Re: [Wikimedia Brasil] Assembleia Geral de Fundação e providências

[Alexandre Hannud Abdo]

Ni!

Quem mandou me contrariarem, agora terão de ler uma epístola.

http://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia:%C3%81gora/Assembleia_Geral_de_Funda%C3%A7%C3%A3o_e_provid%C3%AAncias#Respondendo_Mateus_e_J.C3.B4

k e deixa eu voltar pra pilha de artigos pra dar parecer :P

.~´

On 24-05-2012 18:18, João wrote:
> Ale
> Vou ter que discordar de você também, sua posição não é a minha.
> 
> Jo
> 
> Em 24 de maio de 2012 16:55, Marco Aureliopc  > escreveu:
> 
> http://brunohpaes.com.br/blog/2012/05/23/o-emburrecimento-da-populacao/
> 
> Creio que este link reflete o estado do Brasil hoje e terrivelmente
> amanhã.
> 
> Em 24/05/12, Mateus Nobre > escreveu:
> > Olha o chauvinismo (:
> >
> > Deixar de usar ferramentas úteis - e usando suas palavras com as quais
> > concordo, podem ''abrir muitas portas''* (ou mesmo facilitar, se
> ela for
> > uma daquelas velhas com as dobradiças enferrujadas :P) *- deixar
> de usá-las
> > por fins meramente ideológicos pra mim é só birra (:
> >
> > Veja bem, eu não sou ativista do conhecimento livre porque ''eu acho
> > bonitinho e cuti cuti, ouuunti'' =P. Muito pelo contrário. Eu
> acredito que
> > o conhecimento livre é a via que o mundo deve andar pra uma
> qualidade de
> > vida maior, ou usando um termo que o Everton conversou comigo um
> dia, o
> > "socialismo de informação".
> >
> > E qual é o meu ponto? Se uma coisa pode ser uma mão na roda pra nós,
> > sejamos oportunistas! "Abordagens institucionais", acredite, a
> gente vai
> > precisar muito disso. Diretooo.
> > Alguém pode até conseguir uma parceria com uma grande empresa ou
> coisas
> > grandes do tipo sendo voluntário, daí parabéns. Só que pra que ir pelo
> > caminho tortuoso, sinuoso, cansativo e e cheios de rodeios quando você
> > simplesmente pode pegar a reta e chegar ao mesmo ponto, fazendo uma
> > abordagem institucional? Só ideologia mesmo? Questão de orgulho?
> >
> > Todo mundo sabe aqui que nós somos voluntários, e tirando algumas
> exceções,
> > ninguém ganha um centavo :P Mas mesmo assim, todo mundo tem igual
> voz, e
> > pode agir como um verdadeiro membro da comunidade. Só que caros,
> isso não é
> > maioria por aí.
> > Imagine se apresentar como ''voluntário'' pra uma grande empresa,
> o velho
> > que a gente ia tentar parceria vai logo falar ''Manda teu patrão
> aqui que a
> > gente conversa'
> > - ''Ah, mas eu não tenho patrão, nós somos um movimento
> colaborativo
> > voluntariado que difunde o conhecim...
> > - ''z...''
> > =)
> >
> > Saliento de novo e de novo, não tem qualquer coisa a ver com o
> interno da
> > comunidade. Todo mundo sabe que todo mundo é igual aqui. E todo
> mundo sabe
> > que o ''diretor'' aqui vai ter tanta moral quanto quem só é
> voluntário (:
> > Tem a ver com facilitar as coisas pra gente lá fora, e usar uma
> ferramenta
> > a nosso favor!
> >
> >
> > 2012/5/24 Alexandre Hannud Abdo  >
> >
> >> Ni!
> >>
> >> Por favor não vamos confundir alhos com bugalhos.
> >>
> >> Os cargos da associação são exigências formais da milícia armada
> chamada
> >> Estado, controlada por Cachoeira, Sarney, Dirceu, ruralistas e outros
> >> demônios do inferno ardente.
> >>
> >> Não há razão alguma para atrelarmo-nos a elas em nossas relações,
> mais
> >> do que controlá-las coletivamente, extirpando ao máximo os
> privilégios
> >> desses indivíduos através do regimento.
> >>
> >> Essa é a única maneira que faz juz e respeita o nosso trabalho
> aqui e o
> >> trabalho de todos os voluntários na wiki.
> >>
> >> Misturar esses cargos impostos a nós com a condução da nossa
> comunidade
> >> é um erro gravíssimo de gestão.
> >>
> >> Posto isso, podemos abordar a questão das relações de forma mais
> clara.
> >>
> >> Se algum dia nós chegarmos ou chegar a nós, como pode já ter
> acontecido,
> >> uma situação onde pareça a alguém necessário ou extremamente benéfico
> >> uma abordagem institucional, essa pessoa tem inúmeras maneiras de
> >> superar tal obstáculo.
> >>
> >> Dentre elas, e já em certa ordem:
> >>
> >> 0) explicar que somos um movimento global, colocar o peso do
> movimento,
> >> dos seus valores e das suas conquistas, mostrando exemplos e dando
> >> grandes ideias;
> >>
> >> 1) apresentar o programa de grants da WMF;
> >>
> >> 2) consultar a comunidade sobre como proceder caso você esteja em
> dúvida
> >> sobre a sua estratégia ou veja alguma dificuldade de aproximação ou
> >> comprometimento;
> >>
> >> 3) em último caso, solicitar à comunidade o pr

[Wikimedia Brasil] Bora mapear??? Metrô Ana Rosa às 8:15 no sábado agooora!! Dia 26!!!

[Rodrigo Tetsuo Argenton]

Dia 26 vamos mapear Heliópolis, quem estiver a fim de ir é só aparecer no
metrô Ana Rosa às 8:15 nesse sábadão!

http://br.wikimedia.org/wiki/MootiroMaps/26-05-2012


pra quem não está entendendo o que é mapear:
http://br.wikimedia.org/wiki/MootiroMaps
e http://pt.wikibooks.org/wiki/Mapeamento_de_comunidades

beijos
-- 
Rodrigo Tetsuo Argenton
rodrigo.argen...@gmail.com
+55 11 7971-8884
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https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Re: [Wikimedia Brasil] Assembleia Geral de Fundação e providências

[João]

Ale
Vou ter que discordar de você também, sua posição não é a minha.

Jo

Em 24 de maio de 2012 16:55, Marco Aureliopc escreveu:

> http://brunohpaes.com.br/blog/2012/05/23/o-emburrecimento-da-populacao/
>
> Creio que este link reflete o estado do Brasil hoje e terrivelmente amanhã.
>
> Em 24/05/12, Mateus Nobre escreveu:
> > Olha o chauvinismo (:
> >
> > Deixar de usar ferramentas úteis - e usando suas palavras com as quais
> > concordo, podem ''abrir muitas portas''* (ou mesmo facilitar, se ela for
> > uma daquelas velhas com as dobradiças enferrujadas :P) *- deixar de
> usá-las
> > por fins meramente ideológicos pra mim é só birra (:
> >
> > Veja bem, eu não sou ativista do conhecimento livre porque ''eu acho
> > bonitinho e cuti cuti, ouuunti'' =P. Muito pelo contrário. Eu acredito
> que
> > o conhecimento livre é a via que o mundo deve andar pra uma qualidade de
> > vida maior, ou usando um termo que o Everton conversou comigo um dia, o
> > "socialismo de informação".
> >
> > E qual é o meu ponto? Se uma coisa pode ser uma mão na roda pra nós,
> > sejamos oportunistas! "Abordagens institucionais", acredite, a gente vai
> > precisar muito disso. Diretooo.
> > Alguém pode até conseguir uma parceria com uma grande empresa ou coisas
> > grandes do tipo sendo voluntário, daí parabéns. Só que pra que ir pelo
> > caminho tortuoso, sinuoso, cansativo e e cheios de rodeios quando você
> > simplesmente pode pegar a reta e chegar ao mesmo ponto, fazendo uma
> > abordagem institucional? Só ideologia mesmo? Questão de orgulho?
> >
> > Todo mundo sabe aqui que nós somos voluntários, e tirando algumas
> exceções,
> > ninguém ganha um centavo :P Mas mesmo assim, todo mundo tem igual voz, e
> > pode agir como um verdadeiro membro da comunidade. Só que caros, isso
> não é
> > maioria por aí.
> > Imagine se apresentar como ''voluntário'' pra uma grande empresa, o velho
> > que a gente ia tentar parceria vai logo falar ''Manda teu patrão aqui
> que a
> > gente conversa'
> > - ''Ah, mas eu não tenho patrão, nós somos um movimento colaborativo
> > voluntariado que difunde o conhecim...
> > - ''z...''
> > =)
> >
> > Saliento de novo e de novo, não tem qualquer coisa a ver com o interno da
> > comunidade. Todo mundo sabe que todo mundo é igual aqui. E todo mundo
> sabe
> > que o ''diretor'' aqui vai ter tanta moral quanto quem só é voluntário (:
> > Tem a ver com facilitar as coisas pra gente lá fora, e usar uma
> ferramenta
> > a nosso favor!
> >
> >
> > 2012/5/24 Alexandre Hannud Abdo 
> >
> >> Ni!
> >>
> >> Por favor não vamos confundir alhos com bugalhos.
> >>
> >> Os cargos da associação são exigências formais da milícia armada chamada
> >> Estado, controlada por Cachoeira, Sarney, Dirceu, ruralistas e outros
> >> demônios do inferno ardente.
> >>
> >> Não há razão alguma para atrelarmo-nos a elas em nossas relações, mais
> >> do que controlá-las coletivamente, extirpando ao máximo os privilégios
> >> desses indivíduos através do regimento.
> >>
> >> Essa é a única maneira que faz juz e respeita o nosso trabalho aqui e o
> >> trabalho de todos os voluntários na wiki.
> >>
> >> Misturar esses cargos impostos a nós com a condução da nossa comunidade
> >> é um erro gravíssimo de gestão.
> >>
> >> Posto isso, podemos abordar a questão das relações de forma mais clara.
> >>
> >> Se algum dia nós chegarmos ou chegar a nós, como pode já ter acontecido,
> >> uma situação onde pareça a alguém necessário ou extremamente benéfico
> >> uma abordagem institucional, essa pessoa tem inúmeras maneiras de
> >> superar tal obstáculo.
> >>
> >> Dentre elas, e já em certa ordem:
> >>
> >> 0) explicar que somos um movimento global, colocar o peso do movimento,
> >> dos seus valores e das suas conquistas, mostrando exemplos e dando
> >> grandes ideias;
> >>
> >> 1) apresentar o programa de grants da WMF;
> >>
> >> 2) consultar a comunidade sobre como proceder caso você esteja em dúvida
> >> sobre a sua estratégia ou veja alguma dificuldade de aproximação ou
> >> comprometimento;
> >>
> >> 3) em último caso, solicitar à comunidade o privilégio temporário de
> >> usar um cargo a ser criado para superar essas dificuldades,
> >> completamente desvinculado da burocracia Estatal;
> >>
> >> Por exemplo "vice-diretor para relações institucionais"; fica muito
> >> chique, vai abrir tantas portas quanto "diretor da associação", não quer
> >> dizer absolutamente nada e podemos ter tantos quanto quisermos.
> >>
> >> Veja que aqui já fica clara uma das razões concretas pelas quais é
> >> nocivo usar os cargos da burocracia Estatal para este fim: não podemos
> >> ter tantos deles quantos quisermos, gerando assim disputa por um recurso
> >> útil que não precisa ser escasso.
> >>
> >> Bem, é isso aí, e essa discussão devia estar acontecendo na wiki.
> >>
> >> Abs,
> >> l
> >> e .~´
> >>
> >> ___
> >> WikimediaBR-l mailing list
> >> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/

Re: [Wikimedia Brasil] Assembleia Geral de Fundação e providências

[João]

É claro que discordo do Rodrigo e concordo com o Mateus, mas é melhor
expressar  isso, para que uma opinião individual não pareça a opinião de
todos.
Em trinta anos de trabalho nunca vi ninguém assim ter sucesso, a posição
formalizada ajuda e muito. mas o que é a minha experiência profissional
comparada à sua "tonelada e o diabo"...
E o nome com W que pesa mesmo é outro, né, pena que não seja de seu agrado.

Jo

Em 24 de maio de 2012 17:09, Rodrigo Tetsuo Argenton <
rodrigo.argen...@gmail.com> escreveu:

> Desculpe Mateus, você pode ter dado carteirada e falado que foi buscar
> patrocínio e o diabo, mas você nunca promoveu uma atividade como Wikimedia
> Brasil. Esse nome pesa muito mais que qualquer diretor. Alias, eu já fui em
> toneladas de reuniões, até com grandes empresas como voluntário, de várias
> coisas fora da Wiki, e nunca tive problema.
>
> E eu já assinei ofícios de parcerias entre equipamentos do governo e uma
> ONG, como voluntário. E era um aparato legal, e não foi necessário a
> aprovação de um diretor, mesmo aquela ONG sendo megaengessada, e tendo 14
> diretores e 2 presidentes, nenhum deles colocou o nome para fechar a
> parceria. Alias, vinha assim:
>
> ''Rodrigo Tetsuo Argenton''
> --
> ''Voluntário''
>
> Desculpe, quase nunca vamos utilizar as vias institucionais para
> realizarmos algo. Não é para isso que estamos acordados, a Associação é o
> último recurso, dos últimos.
>
> E sim, eu tenho orgulho do que criamos, uma comunidade Wiki no offline, eu
> tenho orgulho e falo para todos e ainda falo que é o melhor modelo que eu
> conheço para organizações e os outros deveriam seguir.
>
> Mas também é questão de princípios. E se a empresa que estivermos
> conversando não acreditar nos nossos valores, não devemos fechar uma
> parceria com ela, não tenho que mandar o "diretor" sair da torre de marfim
> dele para ir falar com o cara. E bom, já fazem 4 anos que eu to nisso, e
> nunca vi alguém falando "eu não acredito nisso" ou "chame seu patrão".
>
> Seus argumentos são falhos, e não estão pautados em realidades e só em
> achismos, convido de novo a você realizar uma atividade usando o nome
> "voluntário da Wikimedia Brasil", eu já consegui parceiros falando "oi, meu
> nome é Rodrigo", se não conseguiu, fez algo de errado.
>
> Movi para a Wiki quase toda a discussão:
>
> http://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia:%C3%81gora/Assembleia_Geral_de_Funda%C3%A7%C3%A3o_e_provid%C3%AAncias
>
> --
> Rodrigo Tetsuo Argenton
> rodrigo.argen...@gmail.com
> +55 11 7971-8884
>
> ___
> WikimediaBR-l mailing list
> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>
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https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

[Wikimedia Brasil] Assembleia Geral de Fundação e providências

[Rodrigo Tetsuo Argenton]

Desculpe Mateus, você pode ter dado carteirada e falado que foi buscar
patrocínio e o diabo, mas você nunca promoveu uma atividade como Wikimedia
Brasil. Esse nome pesa muito mais que qualquer diretor. Alias, eu já fui em
toneladas de reuniões, até com grandes empresas como voluntário, de várias
coisas fora da Wiki, e nunca tive problema.

E eu já assinei ofícios de parcerias entre equipamentos do governo e uma
ONG, como voluntário. E era um aparato legal, e não foi necessário a
aprovação de um diretor, mesmo aquela ONG sendo megaengessada, e tendo 14
diretores e 2 presidentes, nenhum deles colocou o nome para fechar a
parceria. Alias, vinha assim:

''Rodrigo Tetsuo Argenton''
--
''Voluntário''

Desculpe, quase nunca vamos utilizar as vias institucionais para
realizarmos algo. Não é para isso que estamos acordados, a Associação é o
último recurso, dos últimos.

E sim, eu tenho orgulho do que criamos, uma comunidade Wiki no offline, eu
tenho orgulho e falo para todos e ainda falo que é o melhor modelo que eu
conheço para organizações e os outros deveriam seguir.

Mas também é questão de princípios. E se a empresa que estivermos
conversando não acreditar nos nossos valores, não devemos fechar uma
parceria com ela, não tenho que mandar o "diretor" sair da torre de marfim
dele para ir falar com o cara. E bom, já fazem 4 anos que eu to nisso, e
nunca vi alguém falando "eu não acredito nisso" ou "chame seu patrão".

Seus argumentos são falhos, e não estão pautados em realidades e só em
achismos, convido de novo a você realizar uma atividade usando o nome
"voluntário da Wikimedia Brasil", eu já consegui parceiros falando "oi, meu
nome é Rodrigo", se não conseguiu, fez algo de errado.

Movi para a Wiki quase toda a discussão:
http://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia:%C3%81gora/Assembleia_Geral_de_Funda%C3%A7%C3%A3o_e_provid%C3%AAncias

-- 
Rodrigo Tetsuo Argenton
rodrigo.argen...@gmail.com
+55 11 7971-8884
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Re: [Wikimedia Brasil] Assembleia Geral de Fundação e providências

[Marco Aureliopc]

http://brunohpaes.com.br/blog/2012/05/23/o-emburrecimento-da-populacao/

Creio que este link reflete o estado do Brasil hoje e terrivelmente amanhã.

Em 24/05/12, Mateus Nobre escreveu:
> Olha o chauvinismo (:
>
> Deixar de usar ferramentas úteis - e usando suas palavras com as quais
> concordo, podem ''abrir muitas portas''* (ou mesmo facilitar, se ela for
> uma daquelas velhas com as dobradiças enferrujadas :P) *- deixar de usá-las
> por fins meramente ideológicos pra mim é só birra (:
>
> Veja bem, eu não sou ativista do conhecimento livre porque ''eu acho
> bonitinho e cuti cuti, ouuunti'' =P. Muito pelo contrário. Eu acredito que
> o conhecimento livre é a via que o mundo deve andar pra uma qualidade de
> vida maior, ou usando um termo que o Everton conversou comigo um dia, o
> "socialismo de informação".
>
> E qual é o meu ponto? Se uma coisa pode ser uma mão na roda pra nós,
> sejamos oportunistas! "Abordagens institucionais", acredite, a gente vai
> precisar muito disso. Diretooo.
> Alguém pode até conseguir uma parceria com uma grande empresa ou coisas
> grandes do tipo sendo voluntário, daí parabéns. Só que pra que ir pelo
> caminho tortuoso, sinuoso, cansativo e e cheios de rodeios quando você
> simplesmente pode pegar a reta e chegar ao mesmo ponto, fazendo uma
> abordagem institucional? Só ideologia mesmo? Questão de orgulho?
>
> Todo mundo sabe aqui que nós somos voluntários, e tirando algumas exceções,
> ninguém ganha um centavo :P Mas mesmo assim, todo mundo tem igual voz, e
> pode agir como um verdadeiro membro da comunidade. Só que caros, isso não é
> maioria por aí.
> Imagine se apresentar como ''voluntário'' pra uma grande empresa, o velho
> que a gente ia tentar parceria vai logo falar ''Manda teu patrão aqui que a
> gente conversa'
> - ''Ah, mas eu não tenho patrão, nós somos um movimento colaborativo
> voluntariado que difunde o conhecim...
> - ''z...''
> =)
>
> Saliento de novo e de novo, não tem qualquer coisa a ver com o interno da
> comunidade. Todo mundo sabe que todo mundo é igual aqui. E todo mundo sabe
> que o ''diretor'' aqui vai ter tanta moral quanto quem só é voluntário (:
> Tem a ver com facilitar as coisas pra gente lá fora, e usar uma ferramenta
> a nosso favor!
>
>
> 2012/5/24 Alexandre Hannud Abdo 
>
>> Ni!
>>
>> Por favor não vamos confundir alhos com bugalhos.
>>
>> Os cargos da associação são exigências formais da milícia armada chamada
>> Estado, controlada por Cachoeira, Sarney, Dirceu, ruralistas e outros
>> demônios do inferno ardente.
>>
>> Não há razão alguma para atrelarmo-nos a elas em nossas relações, mais
>> do que controlá-las coletivamente, extirpando ao máximo os privilégios
>> desses indivíduos através do regimento.
>>
>> Essa é a única maneira que faz juz e respeita o nosso trabalho aqui e o
>> trabalho de todos os voluntários na wiki.
>>
>> Misturar esses cargos impostos a nós com a condução da nossa comunidade
>> é um erro gravíssimo de gestão.
>>
>> Posto isso, podemos abordar a questão das relações de forma mais clara.
>>
>> Se algum dia nós chegarmos ou chegar a nós, como pode já ter acontecido,
>> uma situação onde pareça a alguém necessário ou extremamente benéfico
>> uma abordagem institucional, essa pessoa tem inúmeras maneiras de
>> superar tal obstáculo.
>>
>> Dentre elas, e já em certa ordem:
>>
>> 0) explicar que somos um movimento global, colocar o peso do movimento,
>> dos seus valores e das suas conquistas, mostrando exemplos e dando
>> grandes ideias;
>>
>> 1) apresentar o programa de grants da WMF;
>>
>> 2) consultar a comunidade sobre como proceder caso você esteja em dúvida
>> sobre a sua estratégia ou veja alguma dificuldade de aproximação ou
>> comprometimento;
>>
>> 3) em último caso, solicitar à comunidade o privilégio temporário de
>> usar um cargo a ser criado para superar essas dificuldades,
>> completamente desvinculado da burocracia Estatal;
>>
>> Por exemplo "vice-diretor para relações institucionais"; fica muito
>> chique, vai abrir tantas portas quanto "diretor da associação", não quer
>> dizer absolutamente nada e podemos ter tantos quanto quisermos.
>>
>> Veja que aqui já fica clara uma das razões concretas pelas quais é
>> nocivo usar os cargos da burocracia Estatal para este fim: não podemos
>> ter tantos deles quantos quisermos, gerando assim disputa por um recurso
>> útil que não precisa ser escasso.
>>
>> Bem, é isso aí, e essa discussão devia estar acontecendo na wiki.
>>
>> Abs,
>> l
>> e .~´
>>
>> ___
>> WikimediaBR-l mailing list
>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>
>
>
>
> --
> _
> *M*ateus*N*obre
> Free knowledge, free software, free culture, open data.
> *Freedom, acessibility, autonomy, openess, independence, transparency.
> That's our way.*
> *And yours?*
> +55 (84) 8896 - 1628
>

___
Wikimedi

Re: [Wikimedia Brasil] Assembleia Geral de Fundação e providências

[Mateus Nobre]

Olha o chauvinismo (:

Deixar de usar ferramentas úteis - e usando suas palavras com as quais
concordo, podem ''abrir muitas portas''* (ou mesmo facilitar, se ela for
uma daquelas velhas com as dobradiças enferrujadas :P) *- deixar de usá-las
por fins meramente ideológicos pra mim é só birra (:

Veja bem, eu não sou ativista do conhecimento livre porque ''eu acho
bonitinho e cuti cuti, ouuunti'' =P. Muito pelo contrário. Eu acredito que
o conhecimento livre é a via que o mundo deve andar pra uma qualidade de
vida maior, ou usando um termo que o Everton conversou comigo um dia, o
"socialismo de informação".

E qual é o meu ponto? Se uma coisa pode ser uma mão na roda pra nós,
sejamos oportunistas! "Abordagens institucionais", acredite, a gente vai
precisar muito disso. Diretooo.
Alguém pode até conseguir uma parceria com uma grande empresa ou coisas
grandes do tipo sendo voluntário, daí parabéns. Só que pra que ir pelo
caminho tortuoso, sinuoso, cansativo e e cheios de rodeios quando você
simplesmente pode pegar a reta e chegar ao mesmo ponto, fazendo uma
abordagem institucional? Só ideologia mesmo? Questão de orgulho?

Todo mundo sabe aqui que nós somos voluntários, e tirando algumas exceções,
ninguém ganha um centavo :P Mas mesmo assim, todo mundo tem igual voz, e
pode agir como um verdadeiro membro da comunidade. Só que caros, isso não é
maioria por aí.
Imagine se apresentar como ''voluntário'' pra uma grande empresa, o velho
que a gente ia tentar parceria vai logo falar ''Manda teu patrão aqui que a
gente conversa'
- ''Ah, mas eu não tenho patrão, nós somos um movimento colaborativo
voluntariado que difunde o conhecim...
- ''z...''
=)

Saliento de novo e de novo, não tem qualquer coisa a ver com o interno da
comunidade. Todo mundo sabe que todo mundo é igual aqui. E todo mundo sabe
que o ''diretor'' aqui vai ter tanta moral quanto quem só é voluntário (:
Tem a ver com facilitar as coisas pra gente lá fora, e usar uma ferramenta
a nosso favor!


2012/5/24 Alexandre Hannud Abdo 

> Ni!
>
> Por favor não vamos confundir alhos com bugalhos.
>
> Os cargos da associação são exigências formais da milícia armada chamada
> Estado, controlada por Cachoeira, Sarney, Dirceu, ruralistas e outros
> demônios do inferno ardente.
>
> Não há razão alguma para atrelarmo-nos a elas em nossas relações, mais
> do que controlá-las coletivamente, extirpando ao máximo os privilégios
> desses indivíduos através do regimento.
>
> Essa é a única maneira que faz juz e respeita o nosso trabalho aqui e o
> trabalho de todos os voluntários na wiki.
>
> Misturar esses cargos impostos a nós com a condução da nossa comunidade
> é um erro gravíssimo de gestão.
>
> Posto isso, podemos abordar a questão das relações de forma mais clara.
>
> Se algum dia nós chegarmos ou chegar a nós, como pode já ter acontecido,
> uma situação onde pareça a alguém necessário ou extremamente benéfico
> uma abordagem institucional, essa pessoa tem inúmeras maneiras de
> superar tal obstáculo.
>
> Dentre elas, e já em certa ordem:
>
> 0) explicar que somos um movimento global, colocar o peso do movimento,
> dos seus valores e das suas conquistas, mostrando exemplos e dando
> grandes ideias;
>
> 1) apresentar o programa de grants da WMF;
>
> 2) consultar a comunidade sobre como proceder caso você esteja em dúvida
> sobre a sua estratégia ou veja alguma dificuldade de aproximação ou
> comprometimento;
>
> 3) em último caso, solicitar à comunidade o privilégio temporário de
> usar um cargo a ser criado para superar essas dificuldades,
> completamente desvinculado da burocracia Estatal;
>
> Por exemplo "vice-diretor para relações institucionais"; fica muito
> chique, vai abrir tantas portas quanto "diretor da associação", não quer
> dizer absolutamente nada e podemos ter tantos quanto quisermos.
>
> Veja que aqui já fica clara uma das razões concretas pelas quais é
> nocivo usar os cargos da burocracia Estatal para este fim: não podemos
> ter tantos deles quantos quisermos, gerando assim disputa por um recurso
> útil que não precisa ser escasso.
>
> Bem, é isso aí, e essa discussão devia estar acontecendo na wiki.
>
> Abs,
> l
> e .~´
>
> ___
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> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
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>



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Re: [Wikimedia Brasil] Assembleia Geral de Fundação e providências

[Mateus Nobre]

Olha o chauvinismo (:

Deixar de usar ferramentas úteis - e usando suas palavras com as quais
concordo, podem ''abrir muitas portas''* (ou mesmo facilitar, se ela for
uma daquelas velhas com as dobradiças enferrujadas :P) *- deixar de usá-las
por fins meramente ideológicos pra mim é só birra (:

Veja bem, eu não sou ativista do conhecimento livre porque ''eu acho
bonitinho e cuti cuti, ouuunti'' =P. Muito pelo contrário. Eu acredito que
o conhecimento livre é a via que o mundo deve andar pra uma qualidade de
vida maior, ou usando um termo que o Everton conversou comigo um dia, o
"socialismo de informação".

E qual é o meu ponto? Se uma coisa pode ser uma mão na roda pra nós,
sejamos oportunistas! "Abordagens institucionais", acredite, a gente vai
precisar muito disso. Diretooo.
Alguém pode até conseguir uma parceria com uma grande empresa ou coisas
grandes do tipo sendo voluntário, daí parabéns. Só que pra que ir pelo
caminho tortuoso, sinuoso, cansativo e e cheios de rodeios quando você
simplesmente pode pegar a reta e chegar ao mesmo ponto, fazendo uma
abordagem institucional? Só ideologia mesmo? Questão de orgulho?

Todo mundo sabe aqui que nós somos voluntários, e tirando algumas exceções,
ninguém ganha um centavo :P Mas mesmo assim, todo mundo tem igual voz, e
pode agir como um verdadeiro membro da comunidade. Só que caros, isso não é
maioria por aí.
Imagine se apresentar como ''voluntário'' pra uma grande empresa, o velho
que a gente ia tentar parceria vai logo falar ''Manda teu patrão aqui que a
gente conversa'
- ''Ah, mas eu não tenho patrão, nós somos um movimento colaborativo
voluntariado que difunde o conhecim...
- ''z...''
=)

Saliento de novo e de novo, não tem qualquer coisa a ver com o interno da
comunidade. Todo mundo sabe que todo mundo é igual aqui.
Tem a ver com facilitar as coisas pra gente lá fora =)

Voltando a salientar que

2012/5/24 Alexandre Hannud Abdo 

> Ni!
>
> Por favor não vamos confundir alhos com bugalhos.
>
> Os cargos da associação são exigências formais da milícia armada chamada
> Estado, controlada por Cachoeira, Sarney, Dirceu, ruralistas e outros
> demônios do inferno ardente.
>
> Não há razão alguma para atrelarmo-nos a elas em nossas relações, mais
> do que controlá-las coletivamente, extirpando ao máximo os privilégios
> desses indivíduos através do regimento.
>
> Essa é a única maneira que faz juz e respeita o nosso trabalho aqui e o
> trabalho de todos os voluntários na wiki.
>
> Misturar esses cargos impostos a nós com a condução da nossa comunidade
> é um erro gravíssimo de gestão.
>
> Posto isso, podemos abordar a questão das relações de forma mais clara.
>
> Se algum dia nós chegarmos ou chegar a nós, como pode já ter acontecido,
> uma situação onde pareça a alguém necessário ou extremamente benéfico
> uma abordagem institucional, essa pessoa tem inúmeras maneiras de
> superar tal obstáculo.
>
> Dentre elas, e já em certa ordem:
>
> 0) explicar que somos um movimento global, colocar o peso do movimento,
> dos seus valores e das suas conquistas, mostrando exemplos e dando
> grandes ideias;
>
> 1) apresentar o programa de grants da WMF;
>
> 2) consultar a comunidade sobre como proceder caso você esteja em dúvida
> sobre a sua estratégia ou veja alguma dificuldade de aproximação ou
> comprometimento;
>
> 3) em último caso, solicitar à comunidade o privilégio temporário de
> usar um cargo a ser criado para superar essas dificuldades,
> completamente desvinculado da burocracia Estatal;
>
> Por exemplo "vice-diretor para relações institucionais"; fica muito
> chique, vai abrir tantas portas quanto "diretor da associação", não quer
> dizer absolutamente nada e podemos ter tantos quanto quisermos.
>
> Veja que aqui já fica clara uma das razões concretas pelas quais é
> nocivo usar os cargos da burocracia Estatal para este fim: não podemos
> ter tantos deles quantos quisermos, gerando assim disputa por um recurso
> útil que não precisa ser escasso.
>
> Bem, é isso aí, e essa discussão devia estar acontecendo na wiki.
>
> Abs,
> l
> e .~´
>
> ___
> WikimediaBR-l mailing list
> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>



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_
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Free knowledge, free software, free culture, open data.
*Freedom, acessibility, autonomy, openess, independence, transparency.
That's our way.*
*And yours?*
+55 (84) 8896 - 1628
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Re: [Wikimedia Brasil] Dia 26 quem vai?

[Nessa Guedes]

Sábaod dia 26 em São Paulo tem a SlutWalk durante a tarde, saindo da praça
do ciclista.

Ela vai gostar, certeza. E eu vou estar por lá para recebê-los.

o/

---

Nessa Guedes - @nessoila

Enviado do meu Tamagoshi.


**



Em 23 de maio de 2012 10:33, Oona Castro  escreveu:

> Oi Rodrigo,
> todo apoio a montar!
> Acho que na msg que a jessie mandou ela sugeria/perguntava se rolava.
>
> Seria muito legal pra gente conversar sobre as linhas de ação e
> planejamento pro próximo "ano" (Julho 12 - Jun 13) e a forma de fazer isso
> na Wiki.
>
> Lembrei de uns cantos do Ibirapuera, mas aos sábados ficada lotadão, né? E
> não é estranho ;-) (tem que ser estranho? ou só diferente? hehe)
>
> Digam aí o lugar e iremos.
>
> Abs!
>
> Oona
>
>
>
>
>
>
>
>
> 2012/5/22 Haydee Svab 
>
>> Gostaria muito de ir, mas sábado para mim é impossível...
>>
>> 2012/5/22 Rodrigo Tetsuo Argenton 
>>
>>> A Jessie está com a agenda aberta no dia 26, pela manhã estou
>>> programando uma ida a comunidades carentes para fazer mapeamento (Será
>>> Heliópolis ou Paraisópolis, Paraisópolis já aceitaram, caso fure
>>> Heliópolis), alguém vai querer ir junto? Vamos de busão!
>>>
>>> E de tarde acho interessante um encontro com a comunidade da WMBr, não
>>> estou vendo nenhuma movimentação nesse sentido, eu posso montar tudo, mas
>>> não quero, não é isso que devemos fazer, alguém tem alguma ideia? Quer
>>> marcar um lugar que não seja CCSP, Sesc, Sujinho (alias, esse está
>>> proibid, ouviu Everton?), Casa de Cultura Digital e Matilha, pois é uma
>>> puta cidade, com milhões de opções e sempre ficamos nas mesmas... bora
>>> achar um lugar estranho, agradável em 3 dias e mobilizar os virgens para
>>> sair da toca. Bora
>>>
>>>
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>>> rodrigo.argen...@gmail.com
>>> +55 11 7971-8884
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Re: [Wikimedia Brasil] Assembleia Geral de Fundação e providências

[Alexandre Hannud Abdo]

Ni!

Por favor não vamos confundir alhos com bugalhos.

Os cargos da associação são exigências formais da milícia armada chamada
Estado, controlada por Cachoeira, Sarney, Dirceu, ruralistas e outros
demônios do inferno ardente.

Não há razão alguma para atrelarmo-nos a elas em nossas relações, mais
do que controlá-las coletivamente, extirpando ao máximo os privilégios
desses indivíduos através do regimento.

Essa é a única maneira que faz juz e respeita o nosso trabalho aqui e o
trabalho de todos os voluntários na wiki.

Misturar esses cargos impostos a nós com a condução da nossa comunidade
é um erro gravíssimo de gestão.

Posto isso, podemos abordar a questão das relações de forma mais clara.

Se algum dia nós chegarmos ou chegar a nós, como pode já ter acontecido,
uma situação onde pareça a alguém necessário ou extremamente benéfico
uma abordagem institucional, essa pessoa tem inúmeras maneiras de
superar tal obstáculo.

Dentre elas, e já em certa ordem:

0) explicar que somos um movimento global, colocar o peso do movimento,
dos seus valores e das suas conquistas, mostrando exemplos e dando
grandes ideias;

1) apresentar o programa de grants da WMF;

2) consultar a comunidade sobre como proceder caso você esteja em dúvida
sobre a sua estratégia ou veja alguma dificuldade de aproximação ou
comprometimento;

3) em último caso, solicitar à comunidade o privilégio temporário de
usar um cargo a ser criado para superar essas dificuldades,
completamente desvinculado da burocracia Estatal;

Por exemplo "vice-diretor para relações institucionais"; fica muito
chique, vai abrir tantas portas quanto "diretor da associação", não quer
dizer absolutamente nada e podemos ter tantos quanto quisermos.

Veja que aqui já fica clara uma das razões concretas pelas quais é
nocivo usar os cargos da burocracia Estatal para este fim: não podemos
ter tantos deles quantos quisermos, gerando assim disputa por um recurso
útil que não precisa ser escasso.

Bem, é isso aí, e essa discussão devia estar acontecendo na wiki.

Abs,
l
e .~´

___
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