Re: [Wikimedia Brasil] AffCom - Wikimedia - Importante

2013-02-20 Por tôpico Rodrigo Tetsuo Argenton 
O que temos?

Tudo que eles pediram, pediram o estatuto [1], pediram que respondêssemos
algumas perguntas [2], pediram para abrir uma conversa [3]. Tudo feito!

O que falta?

Falta eles fazerem o que eles têm que fazer.

Qual parte é nossa culpa?

Nenhuma, a gente nasceu assim, ué, ser diferente não é culpa de ninguém. E
a gente se adaptou à eles, e aos processos deles, dentro dos limites
aceitáveis dentro da comunidade.

Qual pate é culpa deles?

Não aceitar quem não é exatamente como eles e ouvir pessoas que não são
voluntários do MWBR, além de fazerem processos fechados, terem listas
fechadas, que aumenta e muito a possibilidade de haver falhas na
comunicação e a propagação de erros.

Quem são exatamente eles?

Eles = AffCom, que é um conselho formado por pessoas que são ligadas ao
capítulos de outros países, todos têm uma visão eurocêntrica, mesmo alguns
deles provindos de países colonizados.



2013/2/20 Raylton P. Sousa 

> Poxa... Se eu estivesse mais por dentro do processo como um todo, ia
> chatear alguém por e-mail ou IRC, mas na época nem tava envolvido :T
> Mas queria fazer umas peguntas:
> O que temos?
> O que falta?
> Qual parte é nossa culpa?
> Qual parte é culpa deles?
> Quem são exatamente eles?
>
>
> Em 20 de fevereiro de 2013 09:51, Nevio escreveu:
>
> Fim do sonho, falência da utopia.
>>
>> Enviado do meu iPad
>>
>> No dia 19/02/2013, às 19:13, Everton Zanella Alvarenga <
>> everton...@gmail.com> escreveu:
>>
>> > O ponto mais importante é: fizeram uma patotada toda para os
>> voluntários criarem uma entidade legal. Criaram. Daí demoram meses para
>> aprovar sabe-se lá porque.
>> >
>> > Isso é um ABSURDO!
>> >
>> > Tom
>> > ___
>> > WikimediaBR-l mailing list
>> > WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>
>> ___
>> WikimediaBR-l mailing list
>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>
>
>
> ___
> WikimediaBR-l mailing list
> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>
>


-- 
Rodrigo Tetsuo Argenton
rodrigo.argen...@gmail.com
+55 11 97 97 18 884
___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Re: [Wikimedia Brasil] AffCom - Wikimedia - Importante

2013-02-20 Por tôpico Raylton P. Sousa 
Poxa... Se eu estivesse mais por dentro do processo como um todo, ia
chatear alguém por e-mail ou IRC, mas na época nem tava envolvido :T
Mas queria fazer umas peguntas:
O que temos?
O que falta?
Qual parte é nossa culpa?
Qual parte é culpa deles?
Quem são exatamente eles?


Em 20 de fevereiro de 2013 09:51, Nevio  escreveu:

> Fim do sonho, falência da utopia.
>
> Enviado do meu iPad
>
> No dia 19/02/2013, às 19:13, Everton Zanella Alvarenga <
> everton...@gmail.com> escreveu:
>
> > O ponto mais importante é: fizeram uma patotada toda para os voluntários
> criarem uma entidade legal. Criaram. Daí demoram meses para aprovar sabe-se
> lá porque.
> >
> > Isso é um ABSURDO!
> >
> > Tom
> > ___
> > WikimediaBR-l mailing list
> > WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>
> ___
> WikimediaBR-l mailing list
> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>
___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Re: [Wikimedia Brasil] AffCom - Wikimedia - Importante

2013-02-20 Por tôpico Nevio 
Fim do sonho, falência da utopia.

Enviado do meu iPad

No dia 19/02/2013, às 19:13, Everton Zanella Alvarenga  
escreveu:

> O ponto mais importante é: fizeram uma patotada toda para os voluntários 
> criarem uma entidade legal. Criaram. Daí demoram meses para aprovar sabe-se 
> lá porque.
> 
> Isso é um ABSURDO!
> 
> Tom
> ___
> WikimediaBR-l mailing list
> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Re: [Wikimedia Brasil] AffCom - Wikimedia - Importante

2013-02-19 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga 
O ponto mais importante é: fizeram uma patotada toda para os voluntários
criarem uma entidade legal. Criaram. Daí demoram meses para aprovar sabe-se
lá porque.

Isso é um ABSURDO!

Tom
___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Re: [Wikimedia Brasil] AffCom - Wikimedia - Importante

2013-02-19 Por tôpico Rodrigo Tetsuo Argenton 
Todos os gastos que eu e o Márcio tivemos foi repassado com comprovantes
para o Michel, entretanto não temos respostas, alguma.

Se tiver algo faltando, com certeza não foi nenhum de nós dois. O que eu to
vendo aqui é
http://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:Michel_Castelo_Branco_-_Wikimedians_in_Brazil/WikiBrasil_2012/Report#Accomodation,
que seria o hostel do Henrique que eu não fiz nada a respeito, é isso que
está faltando? Pois eu não tenho informação alguma, pois o processo foi
totalmente fechado e sem possibilidade de participação de outros
voluntários. Além disso, reparem na mudança de nome, é o grant do Michel...
acho que a WMF deveria ter processos melhores, mas não estou discutindo
isso.

Disse que estava puto por vários motivos, mas não posso criticar o Grant,
pois, sinceramente, não sei o que está ocorrendo, eu teria e poderia
criticar o modo como as coisas são feitas.



2013/2/19 Nevio 

> E acho que não deve-se misturar as coisas. A carta, na minha opinião,
> deveria tratar exclusivamente sobre a aprovação do reembolso e do chapter
>
> Concordo, mas as causas alegadas são veras.
>
> Enviado do meu iPad
>
> No dia 19/02/2013, às 10:38, Alexandre Hannud Abdo 
> escreveu:
>
> > On 19-02-2013 07:59, Rodrigo Tetsuo Argenton wrote:
> >> Galera, eu to com o meu saco na lua com várias coisas, são 4 meses sem
> >> receber o reembolso da WMF para o WikiBrasil
> >
> > Pera, eles não precisam do relato dos gastos pra mandar o reembolso?
> >
> > Faltam dados no relato inclusive o pŕoprio valor esperado para receber o
> > reembolso.
> >
> > Há o sumiço do Michel, mas também parecem-me faltar alguns dados que
> > você e/ou o márcio é quem tem (eu preenchi o que eu sabia, isto é, a
> > conta do piolin):
> >
> >
> http://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:Michel_Castelo_Branco_-_Wikimedians_in_Brazil/WikiBrasil_2012/Report
> >
> > Abs,
> > l
> > e Ni!
> >
> > ___
> > WikimediaBR-l mailing list
> > WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>
> ___
> WikimediaBR-l mailing list
> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>



-- 
Rodrigo Tetsuo Argenton
rodrigo.argen...@gmail.com
+55 11 97 97 18 884
___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Re: [Wikimedia Brasil] AffCom - Wikimedia - Importante

2013-02-19 Por tôpico Nevio 
E acho que não deve-se misturar as coisas. A carta, na minha opinião, deveria 
tratar exclusivamente sobre a aprovação do reembolso e do chapter

Concordo, mas as causas alegadas são veras.

Enviado do meu iPad

No dia 19/02/2013, às 10:38, Alexandre Hannud Abdo  
escreveu:

> On 19-02-2013 07:59, Rodrigo Tetsuo Argenton wrote:
>> Galera, eu to com o meu saco na lua com várias coisas, são 4 meses sem
>> receber o reembolso da WMF para o WikiBrasil
> 
> Pera, eles não precisam do relato dos gastos pra mandar o reembolso?
> 
> Faltam dados no relato inclusive o pŕoprio valor esperado para receber o
> reembolso.
> 
> Há o sumiço do Michel, mas também parecem-me faltar alguns dados que
> você e/ou o márcio é quem tem (eu preenchi o que eu sabia, isto é, a
> conta do piolin):
> 
> http://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:Michel_Castelo_Branco_-_Wikimedians_in_Brazil/WikiBrasil_2012/Report
> 
> Abs,
> l
> e Ni!
> 
> ___
> WikimediaBR-l mailing list
> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Re: [Wikimedia Brasil] AffCom - Wikimedia - Importante

2013-02-19 Por tôpico Alexandre Hannud Abdo 
On 19-02-2013 07:59, Rodrigo Tetsuo Argenton wrote:
> Galera, eu to com o meu saco na lua com várias coisas, são 4 meses sem
> receber o reembolso da WMF para o WikiBrasil

Pera, eles não precisam do relato dos gastos pra mandar o reembolso?

Faltam dados no relato inclusive o pŕoprio valor esperado para receber o
reembolso.

Há o sumiço do Michel, mas também parecem-me faltar alguns dados que
você e/ou o márcio é quem tem (eu preenchi o que eu sabia, isto é, a
conta do piolin):

http://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:Michel_Castelo_Branco_-_Wikimedians_in_Brazil/WikiBrasil_2012/Report

Abs,
l
e Ni!

___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Re: [Wikimedia Brasil] AffCom - Wikimedia - Importante

2013-02-19 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga 
Concordo que uma carta deve ser escrita para que isso seja resolvido o
quanto antes. Até hoje não entendi porque essas questões não foram
resolvidas e eu, que não quis me envolver com questões burocráticas por
saber que podia dar nisso, estou também ansioso para que tudo se resolva
bem.

E acho que não deve-se misturar as coisas. A carta, na minha opinião,
deveria tratar exclusivamente sobre a aprovação do reembolso e do chapter.

Tom

Em 19 de fevereiro de 2013 07:59, Rodrigo Tetsuo Argenton <
rodrigo.argen...@gmail.com> escreveu:

> Galera, eu to com o meu saco na lua com várias coisas, são 4 meses sem
> receber o reembolso da WMF para o WikiBrasil, são mais de 6 meses sem
> receber o aval do AffCom, sendo que faz 4 meses sem respostas deles no Meta
> e há 3 com essa babaquice
> http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_chapters/Planned_chapterscomo
>  status do Brasil, estou há sei lá quantos meses esperando respostas de
> emails, há emails de 2-4 meses sem resposta.
>
> Dito isso, eu já disse uma vez, e se não o fizerem eu o farei nas próximas
> semanas, correndo riscos.
>
> Eu acho que temos que fazer uma carta pública para o Movimento Wikimedia,
> em repúdio a idiotices como dizer que passamos por cima de algo, que há
> dois grupos dentro do Brasil e que um grupo subjuga o outro, que há uma
> tentativa de forçar uma parceria entre a WMF e a WMBR para que seja forçado
> a aprovação do Brasil, que a gente tem instabilidade administrativa quanto
> aos membros permanentes da APR-CCL, ou seja, que só há membros flutuantes,
> que tentamos derrubar o protecionismo europeu, o modelo europeu, o poder
> europeu, ou qualquer porcaria, deixar claro que vamos fazer as nossas
> coisas, e deixar que eles chafurdem o quanto quiser e que não vamos
> interferir em nenhuma politicagem do WCA, Iberocoop, ou qualquer outro
> desses senados.
> Deixar claro a nossa relação com a WMF, também é interessante, pois param
> de achar milhões de coisas que não existem. Também acho que vale já deixar
> claro a nossa relação do Iberocoop e do WCA, o que cada um acha, problema
> individual, mas a relação é do grupo.
>
> Eu não to aqui pra criticar o modelo, mesmo eu achando mega idiota eles
> priorizarem capítulos dormentes, em detrimentos a grupos ativos, mas sim
> para deixar claro o que o Movimento Wikimedia Brasil vem sofrendo, por
> causa de politicagem, e para zerar qualquer bosta que venham falando sobre
> nós.
>
> Tá rolando muita filhadaputagem para o meu gosto em um Movimento em prol
> da educação livre.
>
>
> Fui fazer coco que antes que eu fique constipado.
>
> --
> Rodrigo Tetsuo Argenton
> rodrigo.argen...@gmail.com
> +55 11 97 97 18 884
> ___
> WikimediaBR-l mailing list
> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>
>
___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

[Wikimedia Brasil] AffCom - Wikimedia - Importante

2013-02-19 Por tôpico Rodrigo Tetsuo Argenton 
Galera, eu to com o meu saco na lua com várias coisas, são 4 meses sem
receber o reembolso da WMF para o WikiBrasil, são mais de 6 meses sem
receber o aval do AffCom, sendo que faz 4 meses sem respostas deles no Meta
e há 3 com essa babaquice
http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_chapters/Planned_chapterscomo
status do Brasil, estou há sei lá quantos meses esperando respostas de
emails, há emails de 2-4 meses sem resposta.

Dito isso, eu já disse uma vez, e se não o fizerem eu o farei nas próximas
semanas, correndo riscos.

Eu acho que temos que fazer uma carta pública para o Movimento Wikimedia,
em repúdio a idiotices como dizer que passamos por cima de algo, que há
dois grupos dentro do Brasil e que um grupo subjuga o outro, que há uma
tentativa de forçar uma parceria entre a WMF e a WMBR para que seja forçado
a aprovação do Brasil, que a gente tem instabilidade administrativa quanto
aos membros permanentes da APR-CCL, ou seja, que só há membros flutuantes,
que tentamos derrubar o protecionismo europeu, o modelo europeu, o poder
europeu, ou qualquer porcaria, deixar claro que vamos fazer as nossas
coisas, e deixar que eles chafurdem o quanto quiser e que não vamos
interferir em nenhuma politicagem do WCA, Iberocoop, ou qualquer outro
desses senados.
Deixar claro a nossa relação com a WMF, também é interessante, pois param
de achar milhões de coisas que não existem. Também acho que vale já deixar
claro a nossa relação do Iberocoop e do WCA, o que cada um acha, problema
individual, mas a relação é do grupo.

Eu não to aqui pra criticar o modelo, mesmo eu achando mega idiota eles
priorizarem capítulos dormentes, em detrimentos a grupos ativos, mas sim
para deixar claro o que o Movimento Wikimedia Brasil vem sofrendo, por
causa de politicagem, e para zerar qualquer bosta que venham falando sobre
nós.

Tá rolando muita filhadaputagem para o meu gosto em um Movimento em prol da
educação livre.


Fui fazer coco que antes que eu fique constipado.

-- 
Rodrigo Tetsuo Argenton
rodrigo.argen...@gmail.com
+55 11 97 97 18 884
___
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l