Re: [Ninux-Wireless] www.ninux.org_nomap ?

2011-12-01 Per discussione Emiliano Macedonio
 http://maps.google.com/support/bin/answer.py?hl=enanswer=1725632
 
Emiliano Macedonio
PGP Key 0xE1D8AADE
Da: wireless-boun...@ml.ninux.org
A: wireless@ml.ninux.org
Cc: 
Data: Wed, 30 Nov 2011 23:03:23 +0700
Oggetto: Re: [Ninux-Wireless] www.ninux.org_nomap ?

 Il 30 novembre 2011 22:48, Marco Bertorello 
 ha scritto:
  Il 30 novembre 2011 15:27, LuX  ha scritto:
  Il giorno 30/nov/2011, alle ore 14:34, Federico Capoano  ha scritto:
 
  Mica ho capito sai.
  Cos'è che sta facendo Google con le connessioni wi-fi?
 
  Visto che c'era.. quando ha mandato in giro le GoogleCar per scattare le 
  foto di StreetView.. ha pure fatto _un_po'_ di wardriving[1].
  Con le informazioni collezionate, offrono la geolocalizzazione dei poveri 
  a chi non possiede un modulo GPS integrato nel portatile/smartphone, 
  oppure usano un algoritmo ibrido per velocizzare l'individuazione delle 
  coordinate a chi ha il GPS.
 
  La cosa NON è piaciuta ad alcuni.
  Quindi hanno costret.. ehmm.. CONVINTO Google a non fare più certe 
  birichinate.
  La risposta è stata che da oggi chi NON vuole che venga acquisito, deve 
  allungare il suo SSID con: _nomap
 
  Mi chiedo se sia possibile fare l'opposto: avendo un essid, ricavarne
  le coordinate geografiche... che voi sappiate è possibile?
 
 Perche' il db e' accessibile tramite qualche API?
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Re: [Ninux-Wireless] www.ninux.org_nomap ?

2011-12-01 Per discussione Luca Cappelletti
2011/11/30 Marco Bertorello ma...@bertorello.ns0.it
...

 Mi chiedo se sia possibile fare l'opposto: avendo un essid, ricavarne
 le coordinate geografiche... che voi sappiate è possibile?


 con un ADF a spanne si...ovvero identifichi la retta sulla quale giace
l'AP (considerando sempre gli erorri) e poi sempre a grandi spanne ipotizzi
la distanza (leggendo la potenza ricevuta) dal segnale premettendo una
condizione lineare...(a vista, aria standard etc etc) e determini un fix
point.
Insomma se cadi bendato i un posto e vuoi saper edove ti trovi sicuro che
possono discriminare tra un quartiere ed un'altro con un minimo di
triangolazione...è già un fix e funziona volendo.
Implica che mentre la Google Car gira deve avere una sorta di radar passivo
cioe un'antenna che ruota (anche ad apertura sintetica) ed una fissa con la
quale fare le comparazioni dei segnali e ricavare ragionevolmente le
regioni dello spazio dove il segnale della ESSID ha più potenza ed anche
senso (che non sia una riflessione)...ma tutto sto delirio si portano
dietro quelli??
Dal punto di vista dell'omnidirezionale quello che misuri in termini di
potenza è solo un raggio quindi la triangolazione la fai se mappi tutte le
strade ovvero cambiando percorsi ed ipotizzando di girare un po intorno
all'ESSID altrimenti hai l'elenco di tutte le possibili circonferenze che
messe a sistema danno piu di una soluzione, mentre una sola retta è quella
reale (il raggio che unisce la GoogleCar con l'AP)

L
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Re: [Ninux-Wireless] www.ninux.org_nomap ?

2011-12-01 Per discussione Marco Bertorello
Il 01 dicembre 2011 11:09, Luca Cappelletti
luca.cappelle...@gmail.com ha scritto:
 2011/11/30 Marco Bertorello ma...@bertorello.ns0.it
 ...

 Mi chiedo se sia possibile fare l'opposto: avendo un essid, ricavarne
 le coordinate geografiche... che voi sappiate è possibile?


  con un ADF a spanne si...ovvero identifichi la retta sulla quale giace l'AP
 (considerando sempre gli erorri) e poi sempre a grandi spanne ipotizzi la
 distanza (leggendo la potenza ricevuta) dal segnale premettendo una
 condizione lineare...(a vista, aria standard etc etc) e determini un fix
 point.
 Insomma se cadi bendato i un posto e vuoi saper edove ti trovi sicuro che
 possono discriminare tra un quartiere ed un'altro con un minimo di
 triangolazione...è già un fix e funziona volendo.
 Implica che mentre la Google Car gira deve avere una sorta di radar passivo
 cioe un'antenna che ruota (anche ad apertura sintetica) ed una fissa con la
 quale fare le comparazioni dei segnali e ricavare ragionevolmente le regioni
 dello spazio dove il segnale della ESSID ha più potenza ed anche senso (che
 non sia una riflessione)...ma tutto sto delirio si portano dietro quelli??
 Dal punto di vista dell'omnidirezionale quello che misuri in termini di
 potenza è solo un raggio quindi la triangolazione la fai se mappi tutte le
 strade ovvero cambiando percorsi ed ipotizzando di girare un po intorno
 all'ESSID altrimenti hai l'elenco di tutte le possibili circonferenze che
 messe a sistema danno piu di una soluzione, mentre una sola retta è quella
 reale (il raggio che unisce la GoogleCar con l'AP)

ehm... mi sa che mi sono spiegato male... intendevo se è possibile
fare una ricerca su qualche parte di google, dove posso recuperare le
coordinate GPS di una rete wifi che loro hanno mappato.

-- 
Marco Bertorello
System Administrator
http://bertorello.ns0.it

prima di sgomberarci sgombratevi il cervello
noi siamo la comunità toglietevi il cappello
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Re: [Ninux-Wireless] www.ninux.org_nomap ?

2011-12-01 Per discussione Michele Favara Pedarsi
Il 30 novembre 2011 22:03, Dominus domi...@hacari.net ha scritto:
 Cioè io dovrei modificare il mio SSID per non essere mappato?
 E perchè mi devo scomodare io se non ho dato il consenso?

Scusa ma... chi ti ha dato il consenso di far uscire dell'ECM da casa
tua? Sai che il tuo Access Point (cosi' come il telecomando
dell'apricancello e il walkie-talkie dei tuoi nipotini) insozzano
inevitabilmente anche l'etere che non e' strettamente sopra la tua
testa?

Stai insozzando il mio etere (il nostro: res communes omnium) con le
tue emissioni elettromagnetiche e ti permetti pure di incazzarti se le
guardo?

Cancellati la faccia se non vuoi essere guardato.

ciao

mfp
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Re: [Ninux-Wireless] www.ninux.org_nomap ?

2011-12-01 Per discussione Luca Cappelletti
2011/12/1 Marco Bertorello ma...@bertorello.ns0.it
...

 ehm... mi sa che mi sono spiegato male... intendevo se è possibile
 fare una ricerca su qualche parte di google, dove posso recuperare le
 coordinate GPS di una rete wifi che loro hanno mappato.

 hagghagha
no scusa
sono io che sono rincoglionito, mè partito il trigger :D
L
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Re: [Ninux-Wireless] www.ninux.org_nomap ?

2011-12-01 Per discussione Dominus

Il 01.12.2011 00:11 Michele Favara Pedarsi ha scritto:

Il 30 novembre 2011 22:03, Dominus domi...@hacari.net ha scritto:

Cioè io dovrei modificare il mio SSID per non essere mappato?
E perchè mi devo scomodare io se non ho dato il consenso?


Scusa ma... chi ti ha dato il consenso di far uscire dell'ECM da casa
tua? Sai che il tuo Access Point (cosi' come il telecomando
dell'apricancello e il walkie-talkie dei tuoi nipotini) insozzano
inevitabilmente anche l'etere che non e' strettamente sopra la tua
testa?

Stai insozzando il mio etere (il nostro: res communes omnium) con le
tue emissioni elettromagnetiche e ti permetti pure di incazzarti se 
le

guardo?

Cancellati la faccia se non vuoi essere guardato.

ciao

mfp


Ma che sapienza!! Mi sa che hai proprio ragione!

--

Meglio saltare rischiando di fare il botto, anzichè stare a guardare da 
lontano per tutta la vita.

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Re: [Ninux-Wireless] www.ninux.org_nomap ?

2011-12-01 Per discussione Federico Capoano

  
  
Il 01/12/2011 0.11, Michele Favara Pedarsi ha scritto:

  Scusa ma... chi ti ha dato il consenso di far uscire dell'ECM da casa
tua? Sai che il tuo Access Point (cosi' come il telecomando
dell'apricancello e il walkie-talkie dei tuoi nipotini) insozzano
inevitabilmente anche l'etere che non e' strettamente sopra la tua
testa?

Stai insozzando il mio etere (il nostro: res communes omnium) con le
tue emissioni elettromagnetiche e ti permetti pure di incazzarti se le
guardo?

Cancellati la faccia se non vuoi essere guardato.

ciao




Scusa Michele, potresti evitare queste email con toni che non
sono appropiati per discussioni serene e pacate?
Anche se quello che dici a livello concettuale  corretto il
modo in cui lo scrivi  secondo me assolutamente fuori luogo.

Mi sta molto a cuore il proggetto ninux e per questo ci
partecipo attivamente, per devo essere sincero: le email che
girano in questa lista da un p di tempo a questa parte non mi
piacciono..
Qui si accendono quasi solo flame inutili. Ci sono poche
discussioni costruttive. Si parla poco di ninux.

- flame
+ discussioni costruttive

Questa  una cosa che voglio dire a tutti quelli che leggono,
non solo Michele.

Peace
Federico
  
  

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[Ninux-Wireless] presidente Assoprovider influenzato da ninux?

2011-12-01 Per discussione Clauz
Su radio24 (2024) e' passato un intervento del presidente di
Assoprovider riguardo l'iniziativa di far comprare agli utenti finali
l'ultimo miglio. Ascoltando viene il dubbio che le sue parole siano
state contaminate dall'incontro con ninux e guifi nel passato evento sul
digital divide:

http://blog.ninux.org/2011/11/06/10112011-digital-divide-progetti-italiani-in-tecnologie-wireless-che-rispondono-alle-esigenze-di-privati-e-microimprese/

http://www.radio24.it/radio24_audio/2011/26-2024.mp3

per esempio:
in giro per il mondo ci sono soggetti che discutono di un passaggio da
Internet per tutti a Internet di tutti, non solo utenti ma possessori
di Internet, minuto 11:20

ciao,
Clauz
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Re: [Ninux-Wireless] presidente Assoprovider influenzato da ninux?

2011-12-01 Per discussione Andrea Pescetelli
Il giorno 01 dicembre 2011 12:30, Clauz cl...@ninux.org ha scritto:

 Su radio24 (2024) e' passato un intervento del presidente di
 Assoprovider riguardo l'iniziativa di far comprare agli utenti finali
 l'ultimo miglio. Ascoltando viene il dubbio che le sue parole siano
 state contaminate dall'incontro con ninux e guifi nel passato evento sul
 digital divide:


 http://blog.ninux.org/2011/11/06/10112011-digital-divide-progetti-italiani-in-tecnologie-wireless-che-rispondono-alle-esigenze-di-privati-e-microimprese/

 http://www.radio24.it/radio24_audio/2011/26-2024.mp3

 per esempio:
 in giro per il mondo ci sono soggetti che discutono di un passaggio da
 Internet per tutti a Internet di tutti, non solo utenti ma possessori
 di Internet, minuto 11:20



Fibra fibra ma quale fibra???
Qua prima di fare la voltura in fibra a tappeto su tutto il territorio
passeranno altri 30 anni!
Ma di che parliamo?


 ciao,
 Clauz
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[Ninux-Wireless] R: Re: www.ninux.org_nomap ?

2011-12-01 Per discussione luca.za...@libero.it
qualcuno mi spieghi l'utilità di mappare un AP privato con accesso criptato.

Il discorso sarebbe diverso per la mappatura degli AP aperti, che salvo casi 
eccezionali, da noi sono frutto di incompetenza e trascuratezza piuttosto che 
della reale volontà di condivisione.

Messaggio originale
Da: m...@meganetwork.org
Data: 30/11/2011 14.41
A: wireless@ml.ninux.org
Ogg: Re: [Ninux-Wireless] www.ninux.org_nomap ?

Nulla che non stiano facendo anche questi:

http://openbmap.org/

Pero' se lo fa Google e' Male, se lo fanno privati cittadini e' bene,
dunque occorre dare il contentino ai bambocci che cagano il cazzo per
le stronzate... quindi se non vuoi essere mappato fa il bravo pampino
e metti _nomap alla fine del tuo SSID. Cosi' stai piu' Sikuro.

ciao

mfp



Il 30 novembre 2011 20:34, Federico Capoano
federico.capo...@teletu.it ha scritto:
 Mica ho capito sai.
 Cos'è che sta facendo Google con le connessioni wi-fi?


 Il 30/11/2011 14.13, Clauz ha scritto:
 
 Google ha annunciato l'introduzione di un nuovo metodo per inibire il
 tracciamento e l'inclusione degli hotspot WiFi nel suo programma di
 geolocalizzazione globale. È la risposta del colosso telematico
 statunitense alla tempesta scatenata dalla scoperta della raccolta di
 informazioni sulle connessioni wireless in concomitanza con la
 mappatura fotografica delle strade per Street View.

 L'introduzione del nuovo metodo arriva a due mesi buoni di distanza dal
 primo annuncio fatto da Google in merito, e lascia in verità un po' di
 amaro in bocca: per inibire il log non autorizzato del proprio network
 wireless, gli utenti (o amministratori) dovranno modificare l'SSID della
 rete aggiungendo la stringa _nomap alla fine.
 

 http://punto-informatico.it/3337191/PI/News/wifi-google-concede-
nascondersi.aspx

 Clauz
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