Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]

[Robotica]

On 08/04/2014 07:43 AM, federico la morgia wrote:
> Capita di incontrare gente così.
> Che dire : pazienza !
>

Potrebbe trattarsi di bassa prestazione della difesa nell'arringa
finale; buona preparazione non sempre è uguale a capacità dialettica.
Per giunta una giuria popolare di pari porta a soluzioni populiste, come
in questo caso.
Tuttavia una giuria tecnocratica propende alla corruzione (corruzione =
monopolio+segretezza-responsabilità)

quindi, la risposta è?

sticaxxi!

Andiamo avanti per la nostra strada; e quando l'etere un giorno gli
verrà negato, scruteranno l'orizzonte a cercarci, elemosineranno qualche
bit, un alito elettromagnetico...
E noi gli trasmetteremo: "rileggetevi i log delle boiate che diceste in
quella scapestrata cena".



> 
> Date: Sun, 3 Aug 2014 16:10:52 +0200
> From: syna...@videobank.it
> To: wireless@ml.ninux.org
> Subject: Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era:
> PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]
>
> scusate l'off-topic.. a proposito di libertà quindi è solo mezzo OT,
> spero.
>
> Dopo aver passato una squisita serata con un gruppo radio-amatori, a
> fine serata s'è sollevata la questione "legale" riguardo ninux,
> ovviamente parte uno e poi tutti dietro per svariati motivi, tra i
> tanti la DECISA esuberanza del obiettore e la non-voglia di
> contraddirlo da parte degli altri.
>
> Le obiezioni erano tra le più disparate tra le quali giusto per dirne
> alcune si diceva che per contratto dell'isp, la banda internet non si
> può cedere. Io ribatto dicendo: ninux non è internet..  se qualcuno
> vuole condividere la connessione può farlo ma non è obbligatorio.
> Ribatte ancora dicendo: ma io devo sapere QUALI servizi e QUALI dati
> viaggiano sul mio nodo, io in quanto RADIOAMATORE devo tenere il log.
> Io: senza parole.
> Continua ulteriormente? Nodo aperto? No no... per i motivi sopra
> esposti e rimarca facendo la seguente domanda: "scusa ma quali servizi
> dovrebbero viaggiare su questa rete? non abbiamo già internet?"
> Tento disperatamente il dribbling.. ripetendo che ninux non è
> internet.. ma è una rete parallela e diversificata con finalità
> diverse da internet e liberamente gestita dagli utenti, niente.
> Ribatte ancora parlandomi di ISP e PROVIDER di quante tasse servano di
> quanto sia costoso.. ecc...
>
> L'ignoranza ha fatto si che qualcuno parlando di linux e router si
> iniziasse a bestemmiare dicendo che i router che sono i router che
> usano linux sono una esigua minoranza, citandomi CISCO OS (hic!!)
>  intercalando windows come il migliore S.O. mai inventato,
> passando citando qua e la le meraviglie di windows server come top of
> the best..
>
> insomma... sono scappato con la coda tra le gambe Il bello che è
> ad ogni frase che tentavo di iniziare mi si rispondeva con un "io che
> non ho scuole so questo questo e questo", "questo non è possibile"..
> "ninux non è stato attaccato pubblicamente perchè sono quattro nodi,
> VEDRAI appena andrà oltre! denunce a cascata"
>
> Non è stato il pensiero comune, però 2 o 3 persone, spesso sono in
> grado di trascinarne un gruppo di 20 se questa è la mentalità...
> io passo... da solo sono solo, appunto.. e da soli non si va da
> nessuna parte...
>
>
>
>
> Il giorno 03 agosto 2014 12:12, Nemesis  > ha scritto:
>
> On 08/02/2014 10:45 PM, Salvatore Tringale wrote:
>
> sicuramente per mia mancanza, ma il Pico Peering Agreement non lo
> avevo ancora letto! Ma sul wiki se ne parla da qualche parte?
> comunque nel presentare ad altri il mio nodo gli aggiungo il link PPA 
> :-)
>
>
> Se ne parla ma andrebbe reso più esplicito dandogli più evidenza.
>
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org 
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>
>
>
>
> -- 
> ATTENZIONE: Privacy Policy - D.L.gs . 196/2003
> Le informazioni contenute in questo messaggio di posta elettronica
> sono di carattere privato e confidenziale ed esclusivamente rivolte al
> destinatario sopra indicato. Nel caso aveste ricevuto questo messaggio
> di posta elettronica per errore, vi comunichiamo che ai sensi di Legge
> è vietato l'uso, la diffusione, distribuzione o riproduzione da parte
> di ogni altra persona. Siete pregati di segnalarlo immediatamente,
> rispondendo al mittente e distruggere quanto ricevuto (compresi i
> files allegati) senza farne copia o leggerne il contenuto.
>
> ___ Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>
>
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/m

Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]

[federico la morgia]

Capita di incontrare gente così.
Che dire : pazienza !

Date: Sun, 3 Aug 2014 16:10:52 +0200
From: syna...@videobank.it
To: wireless@ml.ninux.org
Subject: Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A 
UNA GUERRA]

scusate l'off-topic.. a proposito di libertà quindi è solo mezzo OT, spero.

Dopo aver passato una squisita serata con un gruppo radio-amatori, a fine 
serata s'è sollevata la questione "legale" riguardo ninux, ovviamente parte uno 
e poi tutti dietro per svariati motivi, tra i tanti la DECISA esuberanza del 
obiettore e la non-voglia di contraddirlo da parte degli altri.


Le obiezioni erano tra le più disparate tra le quali giusto per dirne alcune si 
diceva che per contratto dell'isp, la banda internet non si può cedere. Io 
ribatto dicendo: ninux non è internet..  se qualcuno vuole condividere la 
connessione può farlo ma non è obbligatorio.

Ribatte ancora dicendo: ma io devo sapere QUALI servizi e QUALI dati viaggiano 
sul mio nodo, io in quanto RADIOAMATORE devo tenere il log. Io: senza parole.
Continua ulteriormente? Nodo aperto? No no... per i motivi sopra esposti e 
rimarca facendo la seguente domanda: "scusa ma quali servizi dovrebbero 
viaggiare su questa rete? non abbiamo già internet?"

Tento disperatamente il dribbling.. ripetendo che ninux non è internet.. ma è 
una rete parallela e diversificata con finalità diverse da internet e 
liberamente gestita dagli utenti, niente.
Ribatte ancora parlandomi di ISP e PROVIDER di quante tasse servano di quanto 
sia costoso.. ecc...


L'ignoranza ha fatto si che qualcuno parlando di linux e router si iniziasse a 
bestemmiare dicendo che i router che sono i router che usano linux sono una 
esigua minoranza, citandomi CISCO OS (hic!!)  intercalando windows come 
il migliore S.O. mai inventato, passando citando qua e la le meraviglie di 
windows server come top of the best..


insomma... sono scappato con la coda tra le gambe Il bello che è ad ogni 
frase che tentavo di iniziare mi si rispondeva con un "io che non ho scuole so 
questo questo e questo", "questo non è possibile".. "ninux non è stato 
attaccato pubblicamente perchè sono quattro nodi, VEDRAI appena andrà oltre! 
denunce a cascata"


Non è stato il pensiero comune, però 2 o 3 persone, spesso sono in grado di 
trascinarne un gruppo di 20 se questa è la mentalità... io passo... da solo 
sono solo, appunto.. e da soli non si va da nessuna parte...





Il giorno 03 agosto 2014 12:12, Nemesis  ha scritto:


  

  
  
On 08/02/2014 10:45 PM, Salvatore
  Tringale wrote:



  sicuramente per mia mancanza, ma il Pico Peering Agreement non lo
avevo ancora letto! Ma sul wiki se ne parla da qualche parte?
comunque nel presentare ad altri il mio nodo gli aggiungo il link PPA :-)



Se ne parla ma andrebbe reso più esplicito dandogli più evidenza.


  
  


___

Wireless mailing list

Wireless@ml.ninux.org

http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless




-- 
ATTENZIONE: Privacy Policy - D.L.gs. 196/2003
Le informazioni contenute in questo messaggio di posta elettronica sono di 
carattere privato e confidenziale ed esclusivamente rivolte al destinatario 
sopra indicato. Nel caso aveste ricevuto questo messaggio di posta elettronica 
per errore, vi comunichiamo che ai sensi di Legge è vietato l'uso, la 
diffusione, distribuzione o riproduzione da parte di ogni altra persona. Siete 
pregati di segnalarlo immediatamente, rispondendo al mittente e distruggere 
quanto ricevuto (compresi i files allegati) senza farne copia o leggerne il 
contenuto.


___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless   
  ___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] NODI IN MILANO

[Simone Magrin]

Ciao Luca, nessuna perdita di segnale per 10 metri di cavo. La trasmissione
avviene dall'antenna, il cavo porta i dati e l'alimentazione...e fino a
50-60 metri puoi stare tranquillo.
Per la direzione, io ti direi di puntare a nord. Ci sono un paio di nodi
potenziali in zona...semmai un giorno dovessero venire attivati, saresti
già puntato verso di loro!

In bocca al lupo!
Simo

PS a settembre dovremmo trovarci con altri amici della zona di
Milano/Varese che vorrebbero saperne di più: se ti va ti facciamo sapere!

Send by Nexus 5
Il 03/ago/2014 21:46 "Luca Cifarelli"  ha scritto:

> Ciao Enrico,grazie per la risposta,certo che il palo lo piazzo sul
> tetto,dovrebbe sporgere più’ o meno 4 metri dal colmo,la villa dove vivo e’
> alta più o meno 12m,pensi che sia sufficiente?io mi trovo in zona
> Binasco,in che direzione mi consigli di puntare l’antenna?Purtroppo me ne
> intendo abbastanza di elettricità’,e di hardware in generale,ma di
> configurazione software non ne capisco molto,e’ la prima volta che mi
> interesso di modem e antenne wireless.ho fatto una faticaccia tremenda ad
> entrare nell’indirizzo 192.168.1.20 dal mio Machintosh,pensavo fosse un
> problema di firmware obsoleto,quindi ho scaricato l’aggiornamento dal sito
> Ubiquiti,ma le cose non sono migliorate un granché’ .un’ultima cosa,ma se
> la nanostation la collego direttamente a un cavo dati lungo 10m,e poi
> successivamente lo collego allo scatolotto nero(intendo dire quello che
> fornisce sia l’alimentazione che il ponte dati tra il pc  e la
> nanostation),ho una perdita troppo grande del segnale?grazie
>
>
> Il giorno 03/ago/2014, alle ore 21:01, Enrico La Cava <
> enrico.lac...@gmail.com> ha scritto:
>
> > Ciao Luca,
> > Io non sono di Milano ma in ogni caso mi sento di consigliarti di
> > andare ad installare il palo sul tetto. Metti la nanostation in
> > modalità access point e chiama la connessione nomenodo-ninux.org.
> > Sul wiki trovi le guide su come gestire il routing e l'assegnazione
> > indirizzi (così, quando un giorno sarete connessi con gli altri nodi,
> > non ci saranno problemi). Volendo puoi anche fare una vpn con un isola
> > ma non è indispensabile.
> >
> > In questo modo il tuo nodo diventerà un nodo attivo e i futuri nodi
> > potenziali potranno contattarti per connettersi. A quel punto girare
> > l'antenna per fare un link punto-punto sarà facile.
> >
> > Ciao
> >
> > Enrico
> >
> > P.S. Se hai problemi di installazione/configurazione chiedi pure.
> >
> > Il 03 agosto 2014 19:03, Luca Cifarelli  ha
> scritto:
> >> Ragazzuoli,qualcuno di voi si trova in zona Milano,e’ ha intenzione di
> >> creare qualche nodo?io mi trovo in zona Binasco(MI),posseggo già’ il
> palo
> >> telescopico da 4 m,la nanostation M5,il router della TP-Link,il cavo
> >> dati,morsetti,non mi dovrebbe mancare niente,aspetto che qualcuno crei
> un
> >> nodo nelle vicinanze.
> >> Il giorno 03/ago/2014, alle ore 17:05, Nemesis  ha
> >> scritto:
> >>
> >> Ciao a tutti,
> >>
> >> preso da un raptus domenicale, infastidito dai contributi scrausi (la
> >> maggior parte rifiutati perchè causavano solo problemi) che arrivavano
> sulla
> >> guida per il montaggio dei nodi, ho deciso di completare le parti
> mancanti
> >> in modo che se volete potremo chiudere anche i suggerimenti in modo da
> non
> >> ricevere seccature da quelli che si credono che stanno contribuendo
> perchè
> >> spostano un immagine più su o più giù.
> >>
> >> Dato che molti di voi sono in vacanza, quale occasione migliore per
> >> rileggerla interamente in modo da controllare se ci sono grossi
> >> strafalcioni?
> >>
> >> Fatevi sotto:
> >>
> >> Fondamenti per Costruire una Rete Wireless Libera
> >>
> https://docs.google.com/document/d/1OaV1m08lmJX5wb8kxv31skopSHnXwqzp-6ggxlMImsA/edit
> >> ___
> >> Wireless mailing list
> >> Wireless@ml.ninux.org
> >> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
> >>
> >>
> >>
> >> ___
> >> Wireless mailing list
> >> Wireless@ml.ninux.org
> >> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
> >>
> > ___
> > Wireless mailing list
> > Wireless@ml.ninux.org
> > http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] Gestire la frontiera

[Stefano De Carlo]

Il 01/08/2014 12:25, Patrizio Perna ha scritto:
>
> Ciao a tutti,
> Tempo fa sulla ml si parlava di dover saper gestire la frontiera sulla
> propria lan. Volevo sapere voi come gestite oppure come avete
> organizzato la vostra frontiera verso ninux? . Mi interessava sapere
> anche in linea generale se avete firewall ,reti distinte o altre cose
> per far convivere rete esistente e punto si accesso a ninux.
>

Unica sottorete, firewall del router, di default reject su tutti gli
host interni e apertura di singole porte sui singoli IP dove ci sono
servizi o comunicazioni da/per Ninux.
Poi piccole best practice che aiutano molto, tipo non usare le porte di
default dei servizi dove possibile.
Grandi best practice, tipo *nix ovunque.

Ormai sostituisco i 192.168.x.y di tutti i router ADSL tipici che
incontro con subnet dell'indirizzamento calabrese, non sia mai che un
giorno riesca a coprire quel nodo :P

Stefanauss.



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

[Ninux-Wireless] ninux Lombardia [era: [[POLEMICA] ninux lombardia]

[Simone Magrin]

Sono certo che a settembre partiremo carichissimi!
Piano piano crescono i nodi potenziali e la voglia di fare gruppo!
Buone vacanze a chi ci va, arrivederci a settembre!

Simo

Send by Nexus 5
Dai su, incompresioni capitano.

Incontratevi il prima possibile e chiaritevi.

Chi ben comincia è a meta dell'opera, però se si comincia male?

Nemesis


On Sat, 2 Aug 2014 17:17:20 +0200, Simone Magrin 
wrote:

> Dove è stato scritto che uno non può attivare il suo nodo?
>  Semmai il consiglio che ci siamo dati è quello di conoscerci prima
> per fare community (uno degli scopi principe di ninux) e scegliere
> tecnologie compatibili sulla base delle nostre singole esperienze!
>  Questo per ottimizzare, rendere possibili ed efficaci i
> collegamenti...e soprattutto per non buttare via soldi.
>
> Restano semplici consigli! Chiunque può scegliere se aspettare di
> incontrarci tutti insieme e poi acquistare/installare...oppure farlo
> subito.
>
> Metodo...tutto qua.
>
> Ciao
>  Simo
>
> Send by Nexus 5
> Il 02/ago/2014 17:08 "Massimiliano CARNEMOLLA"  ha scritto:
>  On 01/08/2014 15.45, nextime wrote:
>
>   Lo faro' infatti. Pero' al contempo se mi da fastidio un approccio
> che
>  considero poco comunitario lo dico. Sono un informatico nerd, quindi
>  polemico per natura.
>
>  Sono d'accordo con te.
>
>  On 30/07/2014 23.04, Simone Magrin wrote:> Decisioni, non
> imposizioni.
>  > ;)
>
>  Io le decisioni le posso prendere sul mio tetto, non su quello degli
> altri.
>
>  Se io il nodo me lo faccio in Lombardia prima di Settembre non e'
> che non faccio parte di Ninux Lombardia o non potro' farne parte.
>
>  Poi nessuno vieta che Tu, la Zia Peppina, la Zia Concettina e la Zia
> Giovannina possiate organizzare un incontro Ninux col resto della
> popolazione lombarda a Settembre.
>  ___
>  Wireless mailing list
>  Wireless@ml.ninux.org [2]
>  http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless [3]
>
>
> Links:
> --
> [1] mailto:massimili...@null.net
> [2] mailto:Wireless@ml.ninux.org
> [3] http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>

___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

[Ninux-Wireless] info su openwtr

[Michele Salerno]

Prima di implementare il mio nodo su Matera volevo smanettare su ruterino
che ho.
Un kraun che poi è un Tenda W306R.
Da qui deduco che sia compatibile
http://wiki.openwrt.org/toh/tenda/w306r
Ho rimosso il firmware kraun mettendo quello di default della Tenda.
Successivamente ho scaricato il firmware
ftp://bo.mirror.garr.it/pub/1/openwrt/attitude_adjustment/12.09-rc1/ramips/rt305x/openwrt-ramips-rt305x-w306r-v20-squashfs-factory.bin
Non avendo porte seriali l'ho caricato tramite upgrade via Web.

ma ne dalle porte LAN ne dalla Wan pinga.
L'IP di defalut dovrebbe essere il 192.168.1.1 ma non va.
La wan dovrebbe andare in dhcp ma ho visto che mi manda in crash il dhcp
del pfsense.

Avete qualche suggerimento?

Grazie mille.


-- 
Informativa Privacy - Ai sensi del D. Lgs n. 196/2003 (Codice Privacy) si
precisa che le informazioni contenute in questo messaggio sono riservate e
ad uso esclusivo del destinatario. Qualora il messaggio in parola Le fosse
pervenuto per errore, La preghiamo di eliminarlo senza copiarlo e di non
inoltrarlo a terzi, dandocene gentilmente comunicazione. Grazie.

Privacy Information - This message, for the D. Lgs n. 196/2003 (Privacy
Code), may contain confidential and/or privileged information. If you are
not the addressee or authorized to receive this for the addressee, you must
not use, copy, disclose or take any action based on this message or any
information herein. If you have received this message in error, please
advise the sender immediately by reply e-mail and delete this message.
Thank you for your cooperation.
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] Condivisone ADSL [era: Per Luca Cifarelli ]

[federico la morgia]

Basta leggersi il contratto stipulato.
Io non me lo sono letto perché non mi interessa perché se volessi potrei 
staccarmi ed usare il proxy su ydea visto che stiamo in ninux e siamo un pezzo 
di internet (per i pubblici di ninux).
Oppure esclusivamente navigazione ipv6.

--- Messaggio originale ---

Da: "David Costa" 
Inviata: 03 agosto 2014 18:08
A: wireless@ml.ninux.org
Oggetto: Re: [Ninux-Wireless] Condivisone ADSL [era:  Per Luca Cifarelli ]

On 08/03/2014 04:42 PM, Francesco d'Elia wrote:
> Condividere la propria connessione ad Internet non è "illegale" è
> semplicemente una violazione dei termini contrattuali ai quali il
> fornitore di connettività ISP fornisce il servizio, questo può portare
> alla rescissione del contratto e ad una eventuale richiesta di danni
> in sede civile, in particolare se si è lucrato nella condivisione..

Per l'appunto immagino che dipenderà dalle condizioni che pone l'ISP per
quella particolare tipologia di contratto.

Dato che è di ADSL casalinghe che immagino stiamo parlando, spesso vedo
questa clausola che permette all'ISP di operare la rescissione del
contratto per _qualsiasi ragione_ in qualsiasi momento, quindi se la
linea non ti viene chiusa per la condivisione della banda può essere per
l'eccessivo utilizzo di programmi p2p oppure può essere qualsiasi altra
cosa.

La condivisione della connessione avviene regolarmente senza scopo di
lucro nell'ambito domestico: un access point può fornire connettività al
tablet del figlio maggiorenne, al pc fisso usato da tutti, al portatile
della fidanzata, al cellulare dell'amico.
Volete dirmi che questo tipo di condivisione (che oserei dire - è fair
use) non è compatibile con i contratti ADSL tipici che si stipulano in
Italia?

Scusate non sono un avvocato, magari ho letto male, però sono davvero
stufo di essere maltrattato dalle telecom di turno (mobili e fisse) che
fanno contratti fumosi in cui si spiega a grandi linee cosa NON puoi
fare con la connettività e che non accennano alla qualità del servizio
portando ad una serie simpatica di cose che ho sperimentato di persona:
- traffic shaping pesante
- porte chiuse a caso (pensate un po', non era disponibile la 25 per l'SMTP)
- dns hijacking
- RST injection per chiudere connessioni indesiderate

Quest'ultima non posso dimostrarla perché non ho più il traffico
registrato, se non vi fidate comunque i primi tre punti bastano.


___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] Guida montaggio nodi completata

[federico la morgia]

Mi hai stuzzicato l'interesse.
Ci butto un occhio domani sera.

--- Messaggio originale ---

Da: "Nemesis" 
Inviata: 03 agosto 2014 17:06
A: wireless@ml.ninux.org
Oggetto: [Ninux-Wireless] Guida montaggio nodi completata

Ciao a tutti,

preso da un raptus domenicale, infastidito dai contributi scrausi (la
maggior parte rifiutatiperchè causavano solo problemi) che arrivavano
sulla guida per il montaggio dei nodi, ho deciso di completare le parti
mancanti in modo che se volete potremo chiudere anche i suggerimenti in
modo da non ricevere seccature da quelli che si credono che stanno
contribuendo perchè spostano un immagine più su o più giù.

Dato che molti di voi sono in vacanza, quale occasione migliore per
rileggerla interamentein modo da controllare se ci sono grossi strafalcioni?

Fatevi sotto:
*
Fondamenti per Costruire una Rete Wireless Libera*
https://docs.google.com/document/d/1OaV1m08lmJX5wb8kxv31skopSHnXwqzp-6ggxlMImsA/edit
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] Condivisone ADSL [era: Per Luca Cifarelli ]

[Nemesis]

On 08/03/2014 06:25 PM, Francesco d'Elia wrote:
> Quello dipende dal contratto o dal singolo ISP, se non hai limiti
> stabiliti hai il diritto di usare tutta la banda di cui disponi per
> tutto il tempo che ti serve..
>
> Il problema della condivisione con terzi è dato dal fatto che se
> tramite quella connessione vengono commessi reati è il titolare della
> connessione che ne risponde anche se sembra che ci siano stati casi in
> cui si è riusciti a dimostrare di essere incolpevoli..

La rescissione del contratto non conviene economicamente all'operatore.

Inoltre qui a Roma e dintorni ci sono ISP che tollerano questa pratica
se gli si fa richiesta esplicita in modo confidenziale.

Io stesso prevedo di passare ad uno di questi ISP entro la fine del
2015, quando avranno completato l'upgrade in fibra che stanno facendo
non molto lontano da casa mia.

Alla luce di tutti questi elementi, un operatore che rescinde il
contratto per questa questione invoglia solamente ad andare dalla
concorrenza.

Si sa che gli eventuali problemi legali se li smazza il titolare dell'ADSL.
Una possibile soluzione a questo problema è condividere il proprio
gateway solo con i vicini di cui ci si fida.
Qualcuno ha un idea su come si potrebbe fare una cosa del genere?

Nemesis
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] NODI IN MILANO

[Luca Cifarelli]

Ciao Enrico,grazie per la risposta,certo che il palo lo piazzo sul 
tetto,dovrebbe sporgere più’ o meno 4 metri dal colmo,la villa dove vivo e’ 
alta più o meno 12m,pensi che sia sufficiente?io mi trovo in zona Binasco,in 
che direzione mi consigli di puntare l’antenna?Purtroppo me ne intendo 
abbastanza di elettricità’,e di hardware in generale,ma di configurazione 
software non ne capisco molto,e’ la prima volta che mi interesso di modem e 
antenne wireless.ho fatto una faticaccia tremenda ad entrare nell’indirizzo 
192.168.1.20 dal mio Machintosh,pensavo fosse un problema di firmware 
obsoleto,quindi ho scaricato l’aggiornamento dal sito Ubiquiti,ma le cose non 
sono migliorate un granché’ .un’ultima cosa,ma se la nanostation la collego 
direttamente a un cavo dati lungo 10m,e poi successivamente lo collego allo 
scatolotto nero(intendo dire quello che fornisce sia l’alimentazione che il 
ponte dati tra il pc  e la nanostation),ho una perdita troppo grande del 
segnale?grazie


Il giorno 03/ago/2014, alle ore 21:01, Enrico La Cava  
ha scritto:

> Ciao Luca,
> Io non sono di Milano ma in ogni caso mi sento di consigliarti di
> andare ad installare il palo sul tetto. Metti la nanostation in
> modalità access point e chiama la connessione nomenodo-ninux.org.
> Sul wiki trovi le guide su come gestire il routing e l'assegnazione
> indirizzi (così, quando un giorno sarete connessi con gli altri nodi,
> non ci saranno problemi). Volendo puoi anche fare una vpn con un isola
> ma non è indispensabile.
> 
> In questo modo il tuo nodo diventerà un nodo attivo e i futuri nodi
> potenziali potranno contattarti per connettersi. A quel punto girare
> l'antenna per fare un link punto-punto sarà facile.
> 
> Ciao
> 
> Enrico
> 
> P.S. Se hai problemi di installazione/configurazione chiedi pure.
> 
> Il 03 agosto 2014 19:03, Luca Cifarelli  ha scritto:
>> Ragazzuoli,qualcuno di voi si trova in zona Milano,e’ ha intenzione di
>> creare qualche nodo?io mi trovo in zona Binasco(MI),posseggo già’ il palo
>> telescopico da 4 m,la nanostation M5,il router della TP-Link,il cavo
>> dati,morsetti,non mi dovrebbe mancare niente,aspetto che qualcuno crei un
>> nodo nelle vicinanze.
>> Il giorno 03/ago/2014, alle ore 17:05, Nemesis  ha
>> scritto:
>> 
>> Ciao a tutti,
>> 
>> preso da un raptus domenicale, infastidito dai contributi scrausi (la
>> maggior parte rifiutati perchè causavano solo problemi) che arrivavano sulla
>> guida per il montaggio dei nodi, ho deciso di completare le parti mancanti
>> in modo che se volete potremo chiudere anche i suggerimenti in modo da non
>> ricevere seccature da quelli che si credono che stanno contribuendo perchè
>> spostano un immagine più su o più giù.
>> 
>> Dato che molti di voi sono in vacanza, quale occasione migliore per
>> rileggerla interamente in modo da controllare se ci sono grossi
>> strafalcioni?
>> 
>> Fatevi sotto:
>> 
>> Fondamenti per Costruire una Rete Wireless Libera
>> https://docs.google.com/document/d/1OaV1m08lmJX5wb8kxv31skopSHnXwqzp-6ggxlMImsA/edit
>> ___
>> Wireless mailing list
>> Wireless@ml.ninux.org
>> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>> 
>> 
>> 
>> ___
>> Wireless mailing list
>> Wireless@ml.ninux.org
>> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>> 
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] Guadagno antenna a 5 GhZ

[Fabio Capriati]

6dBm = 4mW
guadagno di 6 dB vuol dire moltiplicare x4 

ti consiglio studiarti la scala logaritmica.

quindi se iposti la txpower a 27dBm = 500mW ci metti una antenna di 6dB
hai un EIRP di 2W .


Il giorno dom, 03/08/2014 alle 19.29 +0200, Massimiliano CARNEMOLLA ha
scritto:
> Ho impostato sul router
> 
> Antenna gain a 6 dBm
> 
> la potenza di trasmissione di segnale
> 
> tx-power=6
> 
> Non me la fa settare a meno di 6, dice che e' "too low for card".
> 
> 
> Cosi' ho una potenza in uscita di 8 milliWatt ?
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless



signature.asc
Description: This is a digitally signed message part
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] NODI IN MILANO

[Enrico La Cava]

Ciao Luca,
Io non sono di Milano ma in ogni caso mi sento di consigliarti di
andare ad installare il palo sul tetto. Metti la nanostation in
modalità access point e chiama la connessione nomenodo-ninux.org.
Sul wiki trovi le guide su come gestire il routing e l'assegnazione
indirizzi (così, quando un giorno sarete connessi con gli altri nodi,
non ci saranno problemi). Volendo puoi anche fare una vpn con un isola
ma non è indispensabile.

In questo modo il tuo nodo diventerà un nodo attivo e i futuri nodi
potenziali potranno contattarti per connettersi. A quel punto girare
l'antenna per fare un link punto-punto sarà facile.

Ciao

Enrico

P.S. Se hai problemi di installazione/configurazione chiedi pure.

Il 03 agosto 2014 19:03, Luca Cifarelli  ha scritto:
> Ragazzuoli,qualcuno di voi si trova in zona Milano,e’ ha intenzione di
> creare qualche nodo?io mi trovo in zona Binasco(MI),posseggo già’ il palo
> telescopico da 4 m,la nanostation M5,il router della TP-Link,il cavo
> dati,morsetti,non mi dovrebbe mancare niente,aspetto che qualcuno crei un
> nodo nelle vicinanze.
> Il giorno 03/ago/2014, alle ore 17:05, Nemesis  ha
> scritto:
>
> Ciao a tutti,
>
> preso da un raptus domenicale, infastidito dai contributi scrausi (la
> maggior parte rifiutati perchè causavano solo problemi) che arrivavano sulla
> guida per il montaggio dei nodi, ho deciso di completare le parti mancanti
> in modo che se volete potremo chiudere anche i suggerimenti in modo da non
> ricevere seccature da quelli che si credono che stanno contribuendo perchè
> spostano un immagine più su o più giù.
>
> Dato che molti di voi sono in vacanza, quale occasione migliore per
> rileggerla interamente in modo da controllare se ci sono grossi
> strafalcioni?
>
> Fatevi sotto:
>
> Fondamenti per Costruire una Rete Wireless Libera
> https://docs.google.com/document/d/1OaV1m08lmJX5wb8kxv31skopSHnXwqzp-6ggxlMImsA/edit
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>
>
>
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] Guadagno antenna a 5 GhZ

[Massimiliano CARNEMOLLA]

Ho impostato sul router

Antenna gain a 6 dBm

la potenza di trasmissione di segnale

tx-power=6

Non me la fa settare a meno di 6, dice che e' "too low for card".


Cosi' ho una potenza in uscita di 8 milliWatt ?
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] Condivisone ADSL [era: Per Luca Cifarelli ]

[David Costa]

On 08/03/2014 06:23 PM, Germano Massullo wrote:
> Il giorno 03 agosto 2014 18:08, David Costa  > ha scritto:
> 
> [...]- RST injection per chiudere connessioni indesiderate
> 
> Penso sia la causa della caduta delle connessioni SSH lasciate in idle
> per più di 5 minuti. Prima del passaggio a Telecom fibra/VDSL non accadeva

Non voglio fare nomi di aziende perché _spero_ che sia stato un filtro
anti p2p malconfigurato e che il comportamento cambierà presto.

Quello che accadeva è che tutto funzionava alla grande finché c'era solo
traffico HTTP/HTTPS. Alla prima connessione XMPP+SSL o VPN, le
connessioni venivano chiuse randomicamente, anche quelle http in chiaro.

Stesso setup (apparati, software) e diverso operatore, nessun problema.
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]

[David Costa]

On 08/03/2014 04:10 PM, Bios wrote:
> Le obiezioni erano tra le più disparate tra le quali giusto per dirne
> alcune si diceva che per contratto dell'isp, la banda internet non si
> può cedere. Io ribatto dicendo: ninux non è internet..  se qualcuno
> vuole condividere la connessione può farlo ma non è obbligatorio.

Essendo opzionale non può essere usato come argomento contro Ninux, e
fortunatamente condividere le connessioni ADSL non è il nostro obiettivo
principale.

> Ribatte ancora dicendo: ma io devo sapere QUALI servizi e QUALI dati
> viaggiano sul mio nodo, io in quanto RADIOAMATORE devo tenere il log.
> Io: senza parole.

Eh si certo, infatti bisogna tenere anche i log di tutti i radiocomandi
per cancelli e di tutte le chiamate al cellulare, essendo dispositivi
radio (mobili, per giunta!) :-P
Il wifi (inteso come IEEE 802.11) è in banda ISM, pertanto non serve
tenere i log.
E poi il discorso non tiene neanche con le normali conversazioni, nel
log c'è scritto chi ti contatta e quando, non cosa ci si è detto.

> rimarca facendo la seguente domanda: "scusa ma quali servizi
> dovrebbero viaggiare su questa rete? non abbiamo già internet?"

Non abbiamo già skype che ci collega gratis in tutto il mondo senza
problemi di tempo atmosferico, distanza e potenza? Si, però l'attività
radioamatoriale continua, e funzionerà anche quando microsoft deciderà
di chiudere skype.
Così Ninux esisterà e funzionerà anche quando/se qualcuno deciderà di
bloccare l'accesso ad alcune informazioni.

> Tento disperatamente il dribbling.. ripetendo che ninux non è internet..
> ma è una rete parallela e diversificata con finalità diverse da internet
> e liberamente gestita dagli utenti, niente.

Giustamente, ma se uno vuol "vincere" invece di ascoltare, avresti
potuto dire qualsiasi cosa che non sarebbe cambiato nulla.


> Non è stato il pensiero comune, però 2 o 3 persone, spesso sono in grado
> di trascinarne un gruppo di 20 se questa è la mentalità... io
> passo... da solo sono solo, appunto.. e da soli non si va da nessuna
> parte...

... che male accompagnati.

___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] NODI IN MILANO

[Luca Cifarelli]

Ragazzuoli,qualcuno di voi si trova in zona Milano,e’ ha intenzione di creare 
qualche nodo?io mi trovo in zona Binasco(MI),posseggo già’ il palo telescopico 
da 4 m,la nanostation M5,il router della TP-Link,il cavo dati,morsetti,non mi 
dovrebbe mancare niente,aspetto che qualcuno crei un nodo nelle vicinanze.
Il giorno 03/ago/2014, alle ore 17:05, Nemesis  ha scritto:

> Ciao a tutti,
> 
> preso da un raptus domenicale, infastidito dai contributi scrausi (la maggior 
> parte rifiutati perchè causavano solo problemi) che arrivavano sulla guida 
> per il montaggio dei nodi, ho deciso di completare le parti mancanti in modo 
> che se volete potremo chiudere anche i suggerimenti in modo da non ricevere 
> seccature da quelli che si credono che stanno contribuendo perchè spostano un 
> immagine più su o più giù.
> 
> Dato che molti di voi sono in vacanza, quale occasione migliore per 
> rileggerla interamente in modo da controllare se ci sono grossi strafalcioni?
> 
> Fatevi sotto:
> 
> Fondamenti per Costruire una Rete Wireless Libera
> https://docs.google.com/document/d/1OaV1m08lmJX5wb8kxv31skopSHnXwqzp-6ggxlMImsA/edit
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] Guadagno antenna a 5 GhZ

[Massimiliano CARNEMOLLA]

On 03/08/2014 18.35, Andrea Pescetelli wrote:


La risposta e' 6


Grazie


Quindi se setto il tx power a 1 dBm avro' in uscita una potenza di 
propagazione di segnale pari ad 7.3 milliWatt ?

___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] Guadagno antenna a 5 GhZ

[Andrea Pescetelli]

La risposta e' 6
Il 03/Ago/2014 18:33 "Massimiliano CARNEMOLLA"  ha
scritto:

> Ma secondo voi sta http://www.wispmax.com/antenna-n-f-dual-band-2-4-
> 5ghz-omnidirectional.html cosa qua che guadagno puo' avere in DB ?
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]

[Bios]

Si è tenuta durante l'ultima riunione pre ferie, come ben ricordi ognuno
parlava col vicino invece di chiedere parola e stare tutti ad ascoltare la
voce di uno, complice la spaghettata, infatti non so di cosa abbiate
parlato voi!

Ci sarebbe pure quella del: "che ce ne facciamo di una rete senza scopo?"
mi riservo il diritto di *non* citare letteralmente nessuno, non voglio
muovere accuse e polemiche ad-personam, nuocerebbero e basta.
Rimango dell'idea ricollegandomi alla lista siciliana,  che i servizi
poggiano sulle reti e non l'opposto, l'infrastruttura ha valore in se a
prescindere dai dati che viaggiano e qui chiudo.

Rimango disponibile per dare il mio contributo nei limiti delle possibilità
geografiche ed economiche.
Saluti,
Bios.
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] Condivisone ADSL [era: Per Luca Cifarelli ]

[nolith]

Germano Massullo writes:

> Il giorno 03 agosto 2014 18:08, David Costa  ha
> scritto:
>
>> [...]- RST injection per chiudere connessioni indesiderate
>>
> Penso sia la causa della caduta delle connessioni SSH lasciate in idle per
> più di 5 minuti. Prima del passaggio a Telecom fibra/VDSL non accadeva

Se hai cambiato il router con quello di telecom è semplicemente che la
tabella di NAT scade dopo alcuni minuti di inattività e le sessioni in
IDLE fanno andare in timeout la tabella.

A lavoro, non potendo agire su questa cosa, ho modificato il mio
ssh_config con l'opzione ServerAliveInterval.

nolith
-- 
Sent with my mu4e
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

[Ninux-Wireless] Guadagno antenna a 5 GhZ

[Massimiliano CARNEMOLLA]

Ma secondo voi sta 
http://www.wispmax.com/antenna-n-f-dual-band-2-4-5ghz-omnidirectional.html 
cosa qua che guadagno puo' avere in DB ?

___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] Condivisone ADSL [era: Per Luca Cifarelli ]

[Francesco d'Elia]

Il 03 agosto 2014 18:08, David Costa  ha scritto:
> On 08/03/2014 04:42 PM, Francesco d'Elia wrote:
>> Condividere la propria connessione ad Internet non è "illegale" è
>> semplicemente una violazione dei termini contrattuali ai quali il
>> fornitore di connettività ISP fornisce il servizio, questo può portare
>> alla rescissione del contratto e ad una eventuale richiesta di danni
>> in sede civile, in particolare se si è lucrato nella condivisione..
>
> Per l'appunto immagino che dipenderà dalle condizioni che pone l'ISP per
> quella particolare tipologia di contratto.
>
> Dato che è di ADSL casalinghe che immagino stiamo parlando, spesso vedo
> questa clausola che permette all'ISP di operare la rescissione del
> contratto per _qualsiasi ragione_ in qualsiasi momento, quindi se la
> linea non ti viene chiusa per la condivisione della banda può essere per
> l'eccessivo utilizzo di programmi p2p oppure può essere qualsiasi altra
> cosa.

Tutti i contratti residenziali prevedono un divieto di condivisione
fuori dall'ambito domestico, se no potresti installare una sola ADSL
in un condominio e pagare un solo contratto, cosa che qualcuno fa in
violazione dei termini contrattuali..


> La condivisione della connessione avviene regolarmente senza scopo di
> lucro nell'ambito domestico: un access point può fornire connettività al
> tablet del figlio maggiorenne, al pc fisso usato da tutti, al portatile
> della fidanzata, al cellulare dell'amico.
> Volete dirmi che questo tipo di condivisione (che oserei dire - è fair
> use) non è compatibile con i contratti ADSL tipici che si stipulano in
> Italia?

In ambito domestico si ma alcuni ISP come Fastweb prevedevano fino a
poco tempo fa un limite di dispositivi (fino a 3) collegabili..

Per il lucro un esempio era FON, gli altri Foneros potevano
connettersi alla tua Fonera ma i non Foneros dovevano pagare e FON ti
dava una provvigione e tu quindi di fatto rivendevi a terzi la
connettività quando nel contratto c'è il divieto espresso di farlo..


> Scusate non sono un avvocato, magari ho letto male, però sono davvero
> stufo di essere maltrattato dalle telecom di turno (mobili e fisse) che
> fanno contratti fumosi in cui si spiega a grandi linee cosa NON puoi
> fare con la connettività e che non accennano alla qualità del servizio
> portando ad una serie simpatica di cose che ho sperimentato di persona:
> - traffic shaping pesante
> - porte chiuse a caso (pensate un po', non era disponibile la 25 per l'SMTP)
> - dns hijacking
> - RST injection per chiudere connessioni indesiderate
>
> Quest'ultima non posso dimostrarla perché non ho più il traffico
> registrato, se non vi fidate comunque i primi tre punti bastano.


Quello dipende dal contratto o dal singolo ISP, se non hai limiti
stabiliti hai il diritto di usare tutta la banda di cui disponi per
tutto il tempo che ti serve..

Il problema della condivisione con terzi è dato dal fatto che se
tramite quella connessione vengono commessi reati è il titolare della
connessione che ne risponde anche se sembra che ci siano stati casi in
cui si è riusciti a dimostrare di essere incolpevoli..



-- 
- - - - -


the newmediologo blog
http://www.newmediologo.me
new tech media shop
http://www.tech.newmediologo.me

___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] Condivisone ADSL [era: Per Luca Cifarelli ]

[Germano Massullo]

Il giorno 03 agosto 2014 18:08, David Costa  ha
scritto:

> [...]- RST injection per chiudere connessioni indesiderate
>
Penso sia la causa della caduta delle connessioni SSH lasciate in idle per
più di 5 minuti. Prima del passaggio a Telecom fibra/VDSL non accadeva
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]

[Massimiliano CARNEMOLLA]

On 03/08/2014 16.10, Bios wrote:


Non è stato il pensiero comune, però 2 o 3 persone, spesso sono in grado
di trascinarne un gruppo di 20 se questa è la mentalità... io
passo... da solo sono solo, appunto.. e da soli non si va da nessuna
parte...


Ma io, Triky, tn=14 e qualcun altro "chi ci stamu a fari", semu a "ummra 
i cuccu" ?



Chi c'e' c'e', chi non c'e' peggio per loro !


Se non sto fraintendendo mi sa che a me di questa serata nessuno mi 
abbia detto un cazzo.


(cioe' non c'ero)



Quando si sarebbe tenuta ?


Comunque, vediamo di fare un incontro serio in Sicilia tra coloro che 
sono veramente interessati, ci credono e vogliono dare il loro 
contributo per cambiare qualcosa.

___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] Condivisone ADSL [era: Per Luca Cifarelli ]

[David Costa]

On 08/03/2014 04:42 PM, Francesco d'Elia wrote:
> Condividere la propria connessione ad Internet non è "illegale" è
> semplicemente una violazione dei termini contrattuali ai quali il
> fornitore di connettività ISP fornisce il servizio, questo può portare
> alla rescissione del contratto e ad una eventuale richiesta di danni
> in sede civile, in particolare se si è lucrato nella condivisione..

Per l'appunto immagino che dipenderà dalle condizioni che pone l'ISP per
quella particolare tipologia di contratto.

Dato che è di ADSL casalinghe che immagino stiamo parlando, spesso vedo
questa clausola che permette all'ISP di operare la rescissione del
contratto per _qualsiasi ragione_ in qualsiasi momento, quindi se la
linea non ti viene chiusa per la condivisione della banda può essere per
l'eccessivo utilizzo di programmi p2p oppure può essere qualsiasi altra
cosa.

La condivisione della connessione avviene regolarmente senza scopo di
lucro nell'ambito domestico: un access point può fornire connettività al
tablet del figlio maggiorenne, al pc fisso usato da tutti, al portatile
della fidanzata, al cellulare dell'amico.
Volete dirmi che questo tipo di condivisione (che oserei dire - è fair
use) non è compatibile con i contratti ADSL tipici che si stipulano in
Italia?

Scusate non sono un avvocato, magari ho letto male, però sono davvero
stufo di essere maltrattato dalle telecom di turno (mobili e fisse) che
fanno contratti fumosi in cui si spiega a grandi linee cosa NON puoi
fare con la connettività e che non accennano alla qualità del servizio
portando ad una serie simpatica di cose che ho sperimentato di persona:
- traffic shaping pesante
- porte chiuse a caso (pensate un po', non era disponibile la 25 per l'SMTP)
- dns hijacking
- RST injection per chiudere connessioni indesiderate

Quest'ultima non posso dimostrarla perché non ho più il traffico
registrato, se non vi fidate comunque i primi tre punti bastano.


___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

[Ninux-Wireless] Guida montaggio nodi completata

[Nemesis]

Ciao a tutti,

preso da un raptus domenicale, infastidito dai contributi scrausi (la
maggior parte rifiutatiperchè causavano solo problemi) che arrivavano
sulla guida per il montaggio dei nodi, ho deciso di completare le parti
mancanti in modo che se volete potremo chiudere anche i suggerimenti in
modo da non ricevere seccature da quelli che si credono che stanno
contribuendo perchè spostano un immagine più su o più giù.

Dato che molti di voi sono in vacanza, quale occasione migliore per
rileggerla interamentein modo da controllare se ci sono grossi strafalcioni?

Fatevi sotto:
*
Fondamenti per Costruire una Rete Wireless Libera*
https://docs.google.com/document/d/1OaV1m08lmJX5wb8kxv31skopSHnXwqzp-6ggxlMImsA/edit
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]

[Francesco d'Elia]

Condividere la propria connessione ad Internet non è "illegale" è
semplicemente una violazione dei termini contrattuali ai quali il
fornitore di connettività ISP fornisce il servizio, questo può portare
alla rescissione del contratto e ad una eventuale richiesta di danni
in sede civile, in particolare se si è lucrato nella condivisione..

Il 03 agosto 2014 16:32, Luca Cifarelli  ha scritto:
> Bene,ora che ho capito il concetto Ninux,penso che
> parteciperò’attivamente,se nel periodo di settembre sarò in Italia.un’ultima
> cosa,ma se qualcuno decidesse di condividere anche la sua connessione
> Internet,questa azione sarebbe legale?grazie
> Il giorno 03/ago/2014, alle ore 16:10, Stefano De Carlo
>  ha scritto:
>
>
> Il giorno 01 agosto 2014 14:29, Nemesis  ha scritto:
>>
>>
>> On 07/31/2014 10:42 PM, Luca Cifarelli wrote:
>>
>> detto questo,vorrei mettere in evidenza che in realtà’,se analizziamo
>> proprio la parola principale”INTER-NET”,e’ fin troppo evidente che si parla
>> di una  rete di computer mondiale,che possono comunicare tra loro,e
>> condividere del materiale,il problema e’ proprio che non lo possono fare
>> liberamente,perché’ in mezzo ci sono dei provider,che  fanno pagare il
>> servizio.quindi da quello che ho capito,il progetto del free network,nasce
>> proprio con l’intento di creare una rete parallela all’attuale internet,che
>> poi piano piano,quando raggiungerà la giusta maturazione,la sostituirà
>> totalmente,giusto?
>>
>
> Giusto, a parte che la sostituzione totale non è né un obbiettivo né uno
> scenario plausibile, probabilmente.
> Per il resto, hai capito, Ninux è una rete parallela, alternativa, che
> implementa un concetto di rete diverso.
>
> Happy Ninux,
> Stefanauss.
>
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>
>
>
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>



-- 
- - - - -


the newmediologo blog
http://www.newmediologo.me
new tech media shop
http://www.tech.newmediologo.me

___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]

[Nemesis]

On 08/03/2014 04:32 PM, Luca Cifarelli wrote:
> Bene,ora che ho capito il concetto Ninux,penso che
>  parteciperò'attivamente,se nel periodo di settembre sarò in
> Italia.un'ultima cosa,ma se qualcuno decidesse di condividere anche la
> sua connessione Internet,questa azione sarebbe legale?grazie

Leggi qui:

*Condividere la propria connessione ad Internet è legale?**
*http://wiki.ninux.org/LeggiWireless#Condividere_la_propria_connessione_ad_Internet_.2BAOg_legale.3F
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA

[Simone Magrin]

Peraltro sottolineerei che i radioamatori, in quanto tali, NON POSSONO far
usare le frequenze assegnate a loro ad altra gente non in possesso di
licenza.
Quindi ha ragione il radioamatore che ti ha detto che ci vuole la password
su una radio radioamatoriale [che per altro, potrebbe trasmettere fino a
500w sui 5765Mhz/10mhz :D].

Lo stesso però, sul suo tetto, potrebbe mettere un nodo (separato dalla
rete radioamatoriale) e fare ciò che possono fare tutti i cittadini
italiani non radioamatori, ovvero dare accesso senza password alla rete
ninux.

Ciao
Simo

Send by Nexus 5
Il 03/ago/2014 16:28 "Stefano De Carlo"  ha scritto:

> Il giorno 03 agosto 2014 16:10, Bios  ha scritto:
>
>>
>>
>> insomma... sono scappato con la coda tra le gambe Il bello che è ad
>> ogni frase che tentavo di iniziare mi si rispondeva con un "io che non ho
>> scuole so questo questo e questo", "questo non è possibile".. "ninux non è
>> stato attaccato pubblicamente perchè sono quattro nodi, VEDRAI appena andrà
>> oltre! denunce a cascata"
>>
>> Non è stato il pensiero comune, però 2 o 3 persone, spesso sono in grado
>> di trascinarne un gruppo di 20 se questa è la mentalità... io passo...
>> da solo sono solo, appunto.. e da soli non si va da nessuna parte...
>>
>>
>>
>
> Mi dispiace per la tua esperienza, roba da mettersi a rovesciare il
> tavolo, ci sono passato e ti assicuro che ti capiterà ancora.
> Alla fine è come dice Nemesis, tira dritto e likerai ultimo. :)
>
> Stefanauss.
>
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>
>
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]

[Luca Cifarelli]

Bene,ora che ho capito il concetto Ninux,penso che  parteciperò’attivamente,se 
nel periodo di settembre sarò in Italia.un’ultima cosa,ma se qualcuno decidesse 
di condividere anche la sua connessione Internet,questa azione sarebbe 
legale?grazie
Il giorno 03/ago/2014, alle ore 16:10, Stefano De Carlo  
ha scritto:

> 
> Il giorno 01 agosto 2014 14:29, Nemesis  ha scritto:
> 
> On 07/31/2014 10:42 PM, Luca Cifarelli wrote:
>> detto questo,vorrei mettere in evidenza che in realtà’,se analizziamo 
>> proprio la parola principale”INTER-NET”,e’ fin troppo evidente che si parla 
>> di una  rete di computer mondiale,che possono comunicare tra loro,e 
>> condividere del materiale,il problema e’ proprio che non lo possono fare 
>> liberamente,perché’ in mezzo ci sono dei provider,che  fanno pagare il 
>> servizio.quindi da quello che ho capito,il progetto del free network,nasce 
>> proprio con l’intento di creare una rete parallela all’attuale internet,che 
>> poi piano piano,quando raggiungerà la giusta maturazione,la sostituirà 
>> totalmente,giusto?
>> 
> 
> 
> Giusto, a parte che la sostituzione totale non è né un obbiettivo né uno 
> scenario plausibile, probabilmente.
> Per il resto, hai capito, Ninux è una rete parallela, alternativa, che 
> implementa un concetto di rete diverso.
> 
> Happy Ninux,
> Stefanauss.
> 
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]

[Stefano De Carlo]

Il giorno 03 agosto 2014 16:10, Bios  ha scritto:

>
>
> insomma... sono scappato con la coda tra le gambe Il bello che è ad
> ogni frase che tentavo di iniziare mi si rispondeva con un "io che non ho
> scuole so questo questo e questo", "questo non è possibile".. "ninux non è
> stato attaccato pubblicamente perchè sono quattro nodi, VEDRAI appena andrà
> oltre! denunce a cascata"
>
> Non è stato il pensiero comune, però 2 o 3 persone, spesso sono in grado
> di trascinarne un gruppo di 20 se questa è la mentalità... io passo...
> da solo sono solo, appunto.. e da soli non si va da nessuna parte...
>
>
>

Mi dispiace per la tua esperienza, roba da mettersi a rovesciare il tavolo,
ci sono passato e ti assicuro che ti capiterà ancora.
Alla fine è come dice Nemesis, tira dritto e likerai ultimo. :)

Stefanauss.
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]

[Nemesis]

Non preoccuparti Bios, con i radioamatori molti di noi c'hanno provato
già diverse volte.

Quando ninux stava nascendo venivano dette cose simili anche ai
fondatori, che non ce l'avrebbero mai fatta, che era illegale, ecc. ecc

Poi dopo anni sono ritornati e hanno ammesso che avevano torto.

Non ti serve trovare un gruppo di 20 persone, te ne bastano 2 o 3
motivate e con il giusto spirito.

"Il più lungo viaggio comincia con un passo" cit.



On 08/03/2014 04:10 PM, Bios wrote:
> scusate l'off-topic.. a proposito di libertà quindi è solo mezzo OT,
> spero.
>
> Dopo aver passato una squisita serata con un gruppo radio-amatori, a
> fine serata s'è sollevata la questione "legale" riguardo ninux,
> ovviamente parte uno e poi tutti dietro per svariati motivi, tra i
> tanti la DECISA esuberanza del obiettore e la non-voglia di
> contraddirlo da parte degli altri.
>
> Le obiezioni erano tra le più disparate tra le quali giusto per dirne
> alcune si diceva che per contratto dell'isp, la banda internet non si
> può cedere. Io ribatto dicendo: ninux non è internet..  se qualcuno
> vuole condividere la connessione può farlo ma non è obbligatorio.
> Ribatte ancora dicendo: ma io devo sapere QUALI servizi e QUALI dati
> viaggiano sul mio nodo, io in quanto RADIOAMATORE devo tenere il log.
> Io: senza parole.
> Continua ulteriormente? Nodo aperto? No no... per i motivi sopra
> esposti e rimarca facendo la seguente domanda: "scusa ma quali servizi
> dovrebbero viaggiare su questa rete? non abbiamo già internet?"
> Tento disperatamente il dribbling.. ripetendo che ninux non è
> internet.. ma è una rete parallela e diversificata con finalità
> diverse da internet e liberamente gestita dagli utenti, niente.
> Ribatte ancora parlandomi di ISP e PROVIDER di quante tasse servano di
> quanto sia costoso.. ecc...
>
> L'ignoranza ha fatto si che qualcuno parlando di linux e router si
> iniziasse a bestemmiare dicendo che i router che sono i router che
> usano linux sono una esigua minoranza, citandomi CISCO OS (hic!!)
>  intercalando windows come il migliore S.O. mai inventato,
> passando citando qua e la le meraviglie di windows server come top of
> the best..
>
> insomma... sono scappato con la coda tra le gambe Il bello che è
> ad ogni frase che tentavo di iniziare mi si rispondeva con un "io che
> non ho scuole so questo questo e questo", "questo non è possibile"..
> "ninux non è stato attaccato pubblicamente perchè sono quattro nodi,
> VEDRAI appena andrà oltre! denunce a cascata"
>
> Non è stato il pensiero comune, però 2 o 3 persone, spesso sono in
> grado di trascinarne un gruppo di 20 se questa è la mentalità...
> io passo... da solo sono solo, appunto.. e da soli non si va da
> nessuna parte...
>
>
>
>
> Il giorno 03 agosto 2014 12:12, Nemesis  > ha scritto:
>
> On 08/02/2014 10:45 PM, Salvatore Tringale wrote:
>> sicuramente per mia mancanza, ma il Pico Peering Agreement non lo
>> avevo ancora letto! Ma sul wiki se ne parla da qualche parte?
>> comunque nel presentare ad altri il mio nodo gli aggiungo il link PPA :-)
>
> Se ne parla ma andrebbe reso più esplicito dandogli più evidenza.
>
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org 
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>
>
>
>
> -- 
> ATTENZIONE: Privacy Policy - D.L.gs . 196/2003
> Le informazioni contenute in questo messaggio di posta elettronica
> sono di carattere privato e confidenziale ed esclusivamente rivolte al
> destinatario sopra indicato. Nel caso aveste ricevuto questo messaggio
> di posta elettronica per errore, vi comunichiamo che ai sensi di Legge
> è vietato l'uso, la diffusione, distribuzione o riproduzione da parte
> di ogni altra persona. Siete pregati di segnalarlo immediatamente,
> rispondendo al mittente e distruggere quanto ricevuto (compresi i
> files allegati) senza farne copia o leggerne il contenuto.
>
>
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]

[Bios]

scusate l'off-topic.. a proposito di libertà quindi è solo mezzo OT, spero.

Dopo aver passato una squisita serata con un gruppo radio-amatori, a fine
serata s'è sollevata la questione "legale" riguardo ninux, ovviamente parte
uno e poi tutti dietro per svariati motivi, tra i tanti la DECISA
esuberanza del obiettore e la non-voglia di contraddirlo da parte degli
altri.

Le obiezioni erano tra le più disparate tra le quali giusto per dirne
alcune si diceva che per contratto dell'isp, la banda internet non si può
cedere. Io ribatto dicendo: ninux non è internet..  se qualcuno vuole
condividere la connessione può farlo ma non è obbligatorio.
Ribatte ancora dicendo: ma io devo sapere QUALI servizi e QUALI dati
viaggiano sul mio nodo, io in quanto RADIOAMATORE devo tenere il log. Io:
senza parole.
Continua ulteriormente? Nodo aperto? No no... per i motivi sopra esposti e
rimarca facendo la seguente domanda: "scusa ma quali servizi dovrebbero
viaggiare su questa rete? non abbiamo già internet?"
Tento disperatamente il dribbling.. ripetendo che ninux non è internet.. ma
è una rete parallela e diversificata con finalità diverse da internet e
liberamente gestita dagli utenti, niente.
Ribatte ancora parlandomi di ISP e PROVIDER di quante tasse servano di
quanto sia costoso.. ecc...

L'ignoranza ha fatto si che qualcuno parlando di linux e router si
iniziasse a bestemmiare dicendo che i router che sono i router che usano
linux sono una esigua minoranza, citandomi CISCO OS (hic!!) 
intercalando windows come il migliore S.O. mai inventato, passando citando
qua e la le meraviglie di windows server come top of the best..

insomma... sono scappato con la coda tra le gambe Il bello che è ad
ogni frase che tentavo di iniziare mi si rispondeva con un "io che non ho
scuole so questo questo e questo", "questo non è possibile".. "ninux non è
stato attaccato pubblicamente perchè sono quattro nodi, VEDRAI appena andrà
oltre! denunce a cascata"

Non è stato il pensiero comune, però 2 o 3 persone, spesso sono in grado di
trascinarne un gruppo di 20 se questa è la mentalità... io passo... da
solo sono solo, appunto.. e da soli non si va da nessuna parte...




Il giorno 03 agosto 2014 12:12, Nemesis  ha scritto:

>  On 08/02/2014 10:45 PM, Salvatore Tringale wrote:
>
> sicuramente per mia mancanza, ma il Pico Peering Agreement non lo
> avevo ancora letto! Ma sul wiki se ne parla da qualche parte?
> comunque nel presentare ad altri il mio nodo gli aggiungo il link PPA :-)
>
>
> Se ne parla ma andrebbe reso più esplicito dandogli più evidenza.
>
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>
>


-- 
ATTENZIONE: Privacy Policy - D.L.gs. 196/2003
Le informazioni contenute in questo messaggio di posta elettronica sono di
carattere privato e confidenziale ed esclusivamente rivolte al destinatario
sopra indicato. Nel caso aveste ricevuto questo messaggio di posta
elettronica per errore, vi comunichiamo che ai sensi di Legge è vietato
l'uso, la diffusione, distribuzione o riproduzione da parte di ogni altra
persona. Siete pregati di segnalarlo immediatamente, rispondendo al
mittente e distruggere quanto ricevuto (compresi i files allegati) senza
farne copia o leggerne il contenuto.
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]

[Stefano De Carlo]

Il giorno 01 agosto 2014 14:29, Nemesis  ha scritto:

>
> On 07/31/2014 10:42 PM, Luca Cifarelli wrote:
>
> detto questo,vorrei mettere in evidenza che in realtà’,se analizziamo
> proprio la parola principale”INTER-NET”,e’ fin troppo evidente che si parla
> di una  rete di computer mondiale,che possono comunicare tra loro,e
> condividere del materiale,il problema e’ proprio che non lo possono fare
> liberamente,perché’ in mezzo ci sono dei provider,che  fanno pagare il
> servizio.quindi da quello che ho capito,il progetto del free network,nasce
> proprio con l’intento di creare una rete parallela all’attuale internet,che
> poi piano piano,quando raggiungerà la giusta maturazione,la sostituirà
> totalmente,giusto?
>
>
Giusto, a parte che la sostituzione totale non è né un obbiettivo né uno
scenario plausibile, probabilmente.
Per il resto, hai capito, Ninux è una rete parallela, alternativa, che
implementa un concetto di rete diverso.

Happy Ninux,
Stefanauss.
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless

Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]

[Nemesis]

On 08/02/2014 10:45 PM, Salvatore Tringale wrote:
> sicuramente per mia mancanza, ma il Pico Peering Agreement non lo
> avevo ancora letto! Ma sul wiki se ne parla da qualche parte?
> comunque nel presentare ad altri il mio nodo gli aggiungo il link PPA :-)

Se ne parla ma andrebbe reso più esplicito dandogli più evidenza.
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless