Re: [Ninux-Wireless] Elevazione - altitudine terreno

[Francesco Frassinelli]

Il giorno 4 giugno 2017 11:49, Massimiliano CARNEMOLLA <
massimili...@null.net> ha scritto:

> Premesso che a occhio sia semplice individuare il punto piu' alto di una
> zona da dover coprire per poter installare un'antenna...
>
> Esiste un servizio o la possibilita' di scaricare un database che data
> un'area che va da x1,y1 a x2,y2 su interrogazione possa fornire il punto
> esatto dove vi e' la maggiore elevazione ?
>

Assolutamente sì. Esistono dati pubblici riguardanti l'elevazione del
terreno, fornita anche al netto di edifici, strutture ed alberi, e li puoi
sia scaricare sia utilizzare da remoto.
Ad esempio, l'EU-DEM v1.1 pubblicato nel 2016 copre tutta l'Europa, include
l'edificato (è un DEM, non un DTM), ha una risoluzione di 25 metri ed un
errore quadratico medio di +- 7 metri:
http://land.copernicus.eu/pan-european/satellite-derived-products/eu-dem/eu-dem-v1.1
Siccome la porzione dell'Italia a nord di Napoli pesa quasi 6 GB
(DEM-v1.1-E40N20), è consigliabile usare il protocollo WMS e caricare la
porzione che ti interessa. Puoi usare QGIS, GRASS o un qualsiasi programma
GIS per caricarlo, fare interrogazioni spaziali (punto più alto, curve di
livello, line of sight, ecc.). Penso che perfino Google Earth lo supporti,
ma non credo possa poi fare interrogazioni spaziali.

Buona giornata,
Frafra
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Re: [Ninux-Wireless] Decentralized internet

[Francesco Frassinelli]

2017-02-17 18:17 GMT+01:00 willi uebelherr :

> On 17/02/2017 12:18, Germano Massullo wrote:
>
>> Il 05/02/2017 11:57, nemesis ha scritto:
>>
>>> - nextcloud (fork di owncloud con federazione): https://nextcloud.com/
>>>
>> nextcloud è più di un semplice fork. Per farla breve è come Libreoffice
>> i cui sviluppatori provengono da Openoffice
>>
>
> Dear friends,
>
> we need some clearness in the terms. Thanks to Germano.
> OpenOffice is now Oracle.


If we want some clearness in the terms, what you said was valid during 2012
(Oracle OpenOffice 3.3). OpenOffice (or, more correctly, Apache OpenOffice)
is developed by the Apache Software Foundation since 2013.
Source: https://en.wikipedia.org/wiki/Apache_OpenOffice#History

LibreOffice is free and open and indpendent.
>

LibreOffice is a project of The Document Foundation. I am a LibreOffice
user and a member of LibreItalia, but it doesn't look fair to me to
implicitly suggest that OpenOffice is not free/open/independent.

The InterNet, the Inter-connection of local Net-works, is the
> transportsystem for digital data in packet form. From there the name. But,
> because we speak about "Net" and the net-topolgy don't exist in the
> telecommunication, we don't have an InterNet. We have to create it.
>
> Nextcloud is lying in the application layer and therefore have nothing to
> do with the InterNet. And if we create our local networks, our community
> networks, we install the servers in this local networks. Then we don't need
> "NextCloud".
>

Are you talking about NextCloud as software or are you criticizing the
usage of the word "cloud" for a distributed/federated opensource project?
In the first case I would say that yes, we need it, as we need minio,
tahoe-lafs and others projects.

Sorry, but I am more confused by this last email that the one from Germano,
and I still don't get what Germano said wrong: was it something he said in
another mail or during the IRC meeting?


Cheers,
Frafra
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Re: [Ninux-Wireless] Acquisto ROUTER per OpenWRT compatibile con LEDE

[Francesco Frassinelli]

Il giorno gio, 22/09/2016 alle 19.43 +0200, Michele Salerno ha scritto:
> Ciao raga, lo so che c'è un post simile, ma per diversi nodi mi è
> stato richiesto quale router prendere.
> 
> Il WDR3600 o 4300 erano perfetti, ma ormai sono spariti.
> 
> Avete qualche modello stabile che avete testato e che è in
> produzione?
> ...possibilmente economico come un TP-Link?

Recentemente sto utilizzando alcuni NEXX WT3020 (non versione A, che ha
solo 4 MB). Si trovano a partire da 11,50 €, due porte ethernet, wifi,
porta usb, alimentazione micro usb, compatibile con OpenWRT e LEDE.


Buona giornata,
Frafra
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Re: [Ninux-Wireless] The US vs the EU on net neutrality

[Francesco Frassinelli]

Il giorno lun, 16/03/2015 alle 09.47 +0100, Elena ``of Valhalla'' ha
scritto:
 On 2015-03-16 at 05:59:59 +0100, Leandro Noferini wrote:
  Ciao a tutti,
  
  http://www.neurope.eu/article/us-vs-eu-net-neutrality
  
  Articolo interessante sulla questione della net-neutrality.
 
 mi risponde Access denied, che ok, potrebbe essere significativo, ma
 immagino non sia quello che avevi in mente :)

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.neurope.eu/article/us-vs-eu-net-neutrality

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Re: [Ninux-Wireless] Causa a VMWare per GPL Violation

[Francesco Frassinelli]

Il giorno 12 marzo 2015 23:17, Saverio Proto ziopr...@gmail.com ha
scritto:

 Anche io ho donato.


Fatto anch'io e invito anche gli altri in lista a farlo.


 Non bisogna far passare sotto gamba queste cose perché la GPL è una
 licenza seria è va rispettata. Va rispettato il lavoro di chi crede
 nell'open source e decide di rilasciare il codice con licenza GPL.


Concordo in pieno (anche se preferisco usare la terminologia software
libero).
Allwinner: tra poco toccherà a te.


Buona notte,
Frafra
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Re: [Ninux-Wireless] OLSR o BATMAN

[Francesco Frassinelli]

Il 9 dicembre 2014 21:28, leonaard le...@inventati.org ha scritto:
 Ciao, ho linkato una buona spiegazione della differenza sostanziale tra
 olsr e batman [0] e delle differenze di performance tra i due [1].

Il link è del 2009 e analizza una vecchia versione di batman (la 0.3,
non la adv) quindi non so se possa essere calido.

 Chiudo con un invito a tutte le nuove isole Ninux di considerare
 libre-mesh come firmware su cui basare tutta la rete. E' ancora poco
 documentato ma molto fico, ed implementa un buon compromesso tra L3 e
 L2. Date un occhiata! [3][4]

Grazie per le indicazioni :)
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Re: [Ninux-Wireless] Videoconferenza web HTML5 open source per ninux?

[Francesco Frassinelli]

Il 1 dicembre 2014 18:50, Nemesis neme...@ninux.org ha scritto:
 Tempo fa savino di bologna mi ha segnalato questo: https://meet.jit.si/

 Il codice è qui: https://github.com/jitsi/jitsi-meet

 Usa un altra roba che dovrebbe essere questo:
 https://github.com/jitsi/jitsi-videobridge

Consiglio anche: https://www.webrtc-experiment.com/
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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo utente

[Francesco Frassinelli]

Il giorno 02 maggio 2012 15:20, Darkman dark...@darkman.it ha scritto:



 Il giorno 02 maggio 2012 13:33, Francesco Frassinelli frap...@gmail.comha 
 scritto:

 Il giorno 02 maggio 2012 09:33, ZioPRoTo (Saverio Proto) 
 ziopr...@gmail.com ha scritto:


 5) Per i 5.8 ghz basta stare nel limite dei 14 dBm EIRP (25 mW) e non
 c'è bisogno di autorizzazione

 Mi permetto inoltre di segnalare questo link sulla questione delle
 normative:
 http://darkman.it/docs/sintesi-delle-normative-wireless-in-italia/

 Di conseguenza, volendo fare le cose per bene, l'utilizzo delle
 nanostation che usano questa frequenza, sotto questa potenza (o impostate
 per rimanere entro il limite), in modalità ap, rientra in un utilizzo del
 tutto lecito e a norma di legge. Dico bene?

 Su alcuni siti si dice che i 25 mW permettano di coprire qualche
 centinaio di metri, sul wiki si parla di un paio di km, sulle
 caratteristiche della nanostation m5 si parla di una dozzina di km. A cosa
 sono dovute queste differenze?


 In via teorica, in contesti Point-to-Point, con 25 mW potresti andare
 oltre un paio di km, se ci fosse la possibilità di settare la tx power
 sotto il dB e compensare con antenne ad alto guadagno.
 Nella pratica il massimo che puoi fare è:
 - TX Power 1dB (il minimo)
 - Antenna direttiva 14dB (il massimo)
 - 1dB di perdita
 __
 Totale EIRP = 25mW o 14dB

 Per esperienza personale ti posso dire che, con un buon apparato (io uso
 AR5006XS) e condizioni ottimali,
 i 54M in 802.11a li tieni tranquillamente fino a 200/250 metri, poi si
 inizia a calare.
 Magari a 1Km ci arrivi con 6Mbit, non ho mai provato. Oltre un paio di
 chilometri credo sia già sul borderline della fantascienza.
 Secondo me, se usi la tecnologia MIMO, puoi spingerti oltre, sia in virtù
 della maggior sensibilità dei nuovi apparati sia per il raddoppio della
 banda.

 La nano loco M5 ha 2 antenne da 13dB e un tx minimo di 3dB, saremmo già un
 po' fuori, ma io non mi preoccuperei.


La limitazione sulla possibilità di usare la modalità adhoc vale solo se si
usa il 5.8 ghz, mentre per i 5.7 autorizzati non c'è. Potete confermare?


Buona giornata,
Francesco Frassinelli
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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo utente

[Francesco Frassinelli]

Il giorno 02 maggio 2012 09:33, ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com
 ha scritto:

  3) Questi apparati funzionano in adhoc con un demone che crea la mesh?
 Sul
  wiki c'è scritto che legalmente ci sarebbero problemi in adhoc legati ai
  radar e siccome ci troviamo vicino all'aereoporto di linate non vorremmo
  causare (e causarci) problemi.

 Ciao,

 a Roma gli apparati sono configurati tutti in AP STA, dove ogni AP ha
 una sola STA; o al massimo due STA quando siamo costretti. Non usiamo
 ad-hoc perché le implementazioni dei drivers 802.11n sono più
 performanti in AP-STA. In background gira il protocollo di routing
 olsr (a Roma).


Grazie per l'informazione.
Mi scuso se sto riempiendo la mailing list di domande, ma mi è necessario
chiarire ancora alcuni punti sulla normativa, sulle potenze, e sui
protocolli di routing usati.

Se è possibile, volevo avere una conferma da quello che ho compreso
estrapolando le informazioni dal wiki e dai vari siti internet che hanno
trattato della normativa sulle reti wireless. Quello che ho capito  è
questo:

1) La normativa UE e quella italiana non sono in conflitto, a differenza di
quanto ho letto nel wiki (la direttiva non copre un caso che invece viene
coperto da quella italiana)

2) La normativa italiana ha scelto, compatibilmente con la raccomandazione
CE n. 203/2003 del 20 maggio 2003, di scegliere l'autorizzazione generale
per certi regimi

3) Per i regimi del punto 2 basta inviare un modulo al Ministero delle
Comunicazioni, e se non viene esplicitamente negata l'autorizzazione entro
60 giorni, si può mettere l'apparato

4) Per il regime del punto 2 ci si impegna a pagare un canone, ma siccome
la legge non l'ha mai definito, non si paga

5) Per i 5.8 ghz basta stare nel limite dei 14 dBm EIRP (25 mW) e non c'è
bisogno di autorizzazione

Mi permetto inoltre di segnalare questo link sulla questione delle
normative:
http://darkman.it/docs/sintesi-delle-normative-wireless-in-italia/

Di conseguenza, volendo fare le cose per bene, l'utilizzo delle nanostation
che usano questa frequenza, sotto questa potenza (o impostate per rimanere
entro il limite), in modalità ap, rientra in un utilizzo del tutto lecito e
a norma di legge. Dico bene?

Su alcuni siti si dice che i 25 mW permettano di coprire qualche centinaio
di metri, sul wiki si parla di un paio di km, sulle caratteristiche della
nanostation m5 si parla di una dozzina di km. A cosa sono dovute queste
differenze?

Infine alcune domande sul sistema di routing:

1) Come mai a Roma usate OLSR e a Pisa si usa BATMAN?

2) Se dovessimo costruire una rete da zero vicino a Milano, quale ci
converrebbe scegliere?


Buona giornata,
Francesco Frassinelli
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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo utente

[Francesco Frassinelli]

Il giorno 02 maggio 2012 14:07, Federico Capoano federico.capo...@teletu.it
 ha scritto:

  Hey,

 Il 02/05/2012 13.33, Francesco Frassinelli ha scritto:

 Il giorno 02 maggio 2012 09:33, ZioPRoTo (Saverio Proto) 
 ziopr...@gmail.com ha scritto:

  3) Questi apparati funzionano in adhoc con un demone che crea la mesh?
 Sul
  wiki c'è scritto che legalmente ci sarebbero problemi in adhoc legati ai
  radar e siccome ci troviamo vicino all'aereoporto di linate non vorremmo
  causare (e causarci) problemi.

  Ciao,

 a Roma gli apparati sono configurati tutti in AP STA, dove ogni AP ha
 una sola STA; o al massimo due STA quando siamo costretti. Non usiamo
 ad-hoc perché le implementazioni dei drivers 802.11n sono più
 performanti in AP-STA. In background gira il protocollo di routing
 olsr (a Roma).


 Grazie per l'informazione.
 Mi scuso se sto riempiendo la mailing list di domande, ma mi è necessario
 chiarire ancora alcuni punti sulla normativa, sulle potenze, e sui
 protocolli di routing usati.

 Se è possibile, volevo avere una conferma da quello che ho compreso
 estrapolando le informazioni dal wiki e dai vari siti internet che hanno
 trattato della normativa sulle reti wireless. Quello che ho capito  è
 questo:

 1) La normativa UE e quella italiana non sono in conflitto, a differenza
 di quanto ho letto nel wiki (la direttiva non copre un caso che invece
 viene coperto da quella italiana)


 La sezione delle leggi wireless non è aggiornata da un pò.


 2) La normativa italiana ha scelto, compatibilmente con la raccomandazione
 CE n. 203/2003 del 20 maggio 2003, di scegliere l'autorizzazione generale
 per certi regimi

 3) Per i regimi del punto 2 basta inviare un modulo al Ministero delle
 Comunicazioni, e se non viene esplicitamente negata l'autorizzazione entro
 60 giorni, si può mettere l'apparato

 4) Per il regime del punto 2 ci si impegna a pagare un canone, ma siccome
 la legge non l'ha mai definito, non si paga

 5) Per i 5.8 ghz basta stare nel limite dei 14 dBm EIRP (25 mW) e non c'è
 bisogno di autorizzazione


 Ti riferisci agli apparati a corto raggio? Non è il nostro caso. Per i 5.7
 ghz il limite EIRP è 1 W ovvero 30 dBm che si calcolano facendo questo
 calcolo:
 guadagno antenna (dB) + potenza in uscita (dBm) - cable loss


Grazie per la spiegazione. Quindi nel caso di ponti wireless sotto
indicativamente i due km, bastano 25 mW, quindi si usa la frequenza 5.8 GHz
e non c'è bisogno di autorizzazione, mentre per ponti più lunghi bisogna
usare la frequenza 5.7 GHz e bisogna mandare la richiesta di autorizzazione
che implicherebbe un pagamento, ma che non viene poi fatto perché la legge
non ne specifica l'entità. Ho compreso correttamente?


Grazie ancora,
Francesco Frassinelli
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[Ninux-Wireless] Nuovo utente

[Francesco Frassinelli]

Ciao a tutti,

mi chiamo Francesco Frassinelli, sono presidente di un GLug vicino Milano
(chiamato ViGLug). Siamo molto interessati al vostro progetto e ci
piacerebbe creare una rete nella nostra zona.


Vorrei porvi alcune domande:


1) Nel wiki c'è scritto che un supernodo deve semplicemente avere più
apparati. Questi però, possono essere dello stesso tipo che consigliate ai
nodi foglia o bisogna utilizzare qualcosa di diverso? E' interessante
saperlo nel caso si decidesse di espandere la rete e trasformare un nodo
foglia in un supernodo.


2) Nelle specifiche tecniche della NanoStation M5 vedo che c'è una doppia
uscita ethernet: può essere collegata direttamente a un secondo apparecchio
dello stesso tipo, nel caso si volesse costruire un supernodo?


3) Questi apparati funzionano in adhoc con un demone che crea la mesh? Sul
wiki c'è scritto che legalmente ci sarebbero problemi in adhoc legati ai
radar e siccome ci troviamo vicino all'aereoporto di linate non vorremmo
causare (e causarci) problemi.


4) Alcune persone del GLug hanno un appartamento indipendente e quindi
possono montare l'apparato senza problemi, mentre altri abitano in
condomini. Qualcuno ha avuto qualche esperienza nella creazione di un nodo
in una palazzina? Si può far passare la connessione via impianto elettrico?
E' preferibile usare la canalina delle scale dove passano i cavi per il
telefono e stendere un cavo ethernet di una quindicina di metri fino
all'appartamento? In tal caso, il PoE funziona? Qualcuno ha mai provato ad
affrontare in una riunione di condominio tali proposte?


5) E' possibile montare l'apparato legandolo al palo di una antenna già
esistente?


6) Gli elettrodotti possono essere un problema per un collegamento?


7) E' vero che con quell'apparato si possono coprire fino a 15 km in linea
d'aria? Noi pensiamo a collegamenti di distanza non superiore ai 5 km, ma
non siamo sicuri che siano del tutto sgombri. Nel caso che ci sia un
capannone davanti ad un nodo, quanti problemi può creare ad esempio? C'è un
modo per verificare se il passaggio è sgombro o meno senza dover ad esempio
richiedere le chiavi del condominio per accedere al tetto a verificare
visivamente il contatto (magari rimanendo a bocca asciutta perché c'è
nebbia o foschia)?



Grazie in anticipo,

Francesco Frassinelli
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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo utente

[Francesco Frassinelli]

Il giorno 01 maggio 2012 23:29, Andrea Pescetelli 
andrea.pescete...@gmail.com ha scritto:



 Il giorno 01 maggio 2012 21:48, Francesco Frassinelli frap...@gmail.comha 
 scritto:

 7) E' vero che con quell'apparato si possono coprire fino a 15 km in linea
 d'aria? Noi pensiamo a collegamenti di distanza non superiore ai 5 km, ma
 non siamo sicuri che siano del tutto sgombri. Nel caso che ci sia un
 capannone davanti ad un nodo, quanti problemi può creare ad esempio? C'è un
 modo per verificare se il passaggio è sgombro o meno senza dover ad esempio
 richiedere le chiavi del condominio per accedere al tetto a verificare
 visivamente il contatto (magari rimanendo a bocca asciutta perché c'è
 nebbia o foschia)?


 Dipende dalla tipologia di apparato.
 Certo un capannone davanti ad un nodo ti dara' sicuramente problemi
 impedendoti effettuare un link stabile,pulito e performante.
 Un modo per verificare?
 Arrampicati, fai volare un aereoplanino con la fotocamera appiccicata,
 come fa il nostro fondatore Nino, insomma in qualche modo accertati che ci
 sia visuale tra un punto A ed un punto B altrimenti rischi di buttare tempo
 e soldi.
 Per il condominio in ogni caso prima o poi le chaivi dovrai chiederle e
 dovrai anche informare i condomini della tua intenzione a voler installare
 l'apparato.
 E' una forma di rispetto e di civilta' dello spazio comune quale un tetto
 condominiale.


Effettivamente usare un palloncino con dell'elio legandoci una fotocamera
non sarebbe una cattiva idea :)
Per quanto riguarda le chiavi: prima di parlarne col condominio vorrei
prima avere le idee chiare e la sicurezza di poter realizzare un
collegamento altrimenti, come dici tu, è uno spreco di tempo e di soldi.
Ovvio che se dovessi vedere in qualche modo (lecitamente ovviamente) che si
ha un contatto visivo, provvederei a fare richiesta.

Grazie per le tempestive ed utili risposte!


Buona serata,
Francesco
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