Re: [Ninux-Wireless] articolo repubblica

[leonardo]

On 05/15/2014 05:06 PM, ThEgAmEr wrote:
> 
> Intendi sul wiki di ninux.org ?
> Le slide che ha usato Leonardo credo ci fossero gia', ma meglio
> aspettare il diretto interessato.

è la stessa (più o meno aggiornata che già sta sul wiki). ho aggiunto un
link all'attach che già c'e'.


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Re: [Ninux-Wireless] articolo repubblica

[Leonardo]

On 05/18/2014 02:35 PM, Mario wrote:
> Io posso dire che la rete Ninux mi interessa,pero' al suo interno ci
> sono concetti troppo complicati per me,i servizi offerti sono
> specifici e professionali,c'e' molto da imparare,troppo per chi non fa
> di lavoro il sistemista,il costruttore di reti,etc...come potete
> avvicinare le persone come me ? E' importante farlo ? Oppure pensate
> che chiunque se interessato deve studiare,studiare e studiare e se non
> lo fa non e' giusto che partecipi al progetto ? Mario.
> 

Ciao Mario,
ti rispondo da Firenze :-)

Io penso che si debba venirsi incontro, conoscersi e vedere come va, un
po' come per tutte le cose. Quando una persona è interessata a questo
progetto deve per forza di cose (al momento) avere un po' di interesse
negli aspetti tecnici. Questo non significa essere tutti ingegneri, ma
avere la pazienza di avvicinarsi, chiedere aiuto, studiare un po'.
Ma l'esperienza retistica non è l'unica cosa che serve in una wireless
community, c'e' spazio per tutti, per chi fa i volantini, per chi cura
il sito, per chi organizza gli aperitivi, per chi sa le leggi e per chi
sa fare il muratore. Non ultimo, chi ha le idee su come usare la rete.
Se te sei bravo a fare una cosa e ti spendi dentro a ninux, vedrai che
ci saranno più persone che vorranno ricambiare il tuo impegno aiutandoti
a superare gli ostacoli che da solo non sai saltare. Non è mai un do ut
des, ma un naturale entrare gradualmente in una comunità nuova.

ciao!
leonardo.

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Re: [Ninux-Wireless] spiegazioni

[Leonardo]

On 05/19/2014 10:36 AM, Mario wrote:
> che si puo' trarre beneficio anche dall'altra,a patto che non snaturi
> il senso di quella aperta e che quindi sia contenuta dentro a certi
> confini.

Ciao Mario,

Quello che hai descritto nei tuoi primi post è molto diverso dallo
spirito di ninux, e non è per niente facile da gestire, soprattutto se
hai dubbi sugli aspetti tecnologici.

Abbiamo discusso di questi temi più di una volta, ed in effetti,
esistono modelli di reti wireless diverse, più o meno aperte, tolleranti
ad applicazioni commerciali, ecc. Quello che vuoi fare e' più simile al
progetto neco (http://www.progettoneco.org/) che non a quello che fa
ninux oggi.

Poi su ninux si possono fare molte cose ma l'espressione chiave è
l'ultima che hai usato: "a patto che non snaturi". Per capire se questo
possa o meno succedere, devi farne parte, fare esperienza, capire a
fondo il senso che muove la comunità. Ci sono anime e sensibilità
diverse e questo è un tema complesso da gestire solo con una
chiacchierata in mailing list.

ciao,
leonardo.




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Re: [Ninux-Wireless] Guifi [era: presentazione da hw team tedesco !]

[Leonardo]

On 05/19/2014 02:22 PM, Nemesis wrote:
> E un esortazione a tutti: non credetevi stocazzo perchè così facendo ci
> si rende solo odiosi ed antipatici.

http://www.youtube.com/watch?v=SewHkn1IAnk

:-)))

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Re: [Ninux-Wireless] Serve un forum

[Leonardo]

> Mah... Linux, e altri progetti free software con comunita' composte da
> migliaia di persone usano le mailing list. Io penso che ninux faccia
> parte di questa cultura.

Non sono molto d'accordo.

Non penso che la cultura di un movimento si caratterizzi dagli strumenti
che usa. Le mailing list le usano tutti da sempre, ma ne conosciamo
anche i limiti, che emergono spesso quando la comunità cresce. A quel
punto si comincia con i rimproveri su come si quota, si cambia il
subject o non si deve scrivere in html (che mi stancano per primo). La
realtà è che e' uno strumento vecchio, che molta gente non riconosce
come naturale, e per farlo funzionare c'e' bisogno di "disciplina".
Bastano due persone che rompono, e diventa ingestibile. In più mailman
fa si il suo dovere, ma io lo trovo inguardabile e innaturale da usare.

E' vero che esistono progetti free software grandi che usano mailing
list, è vero anche che noi non siamo un progetto per fare software, e
che molte mailing list di progetti muoiono quando crescono.

Quindi sono d'accordo a provare cose nuove, tipo i sistemi di Q&A anche
per fare un po' di offload di contenuti dalla ml, e vedere se scala meglio.

ciao,
leonardo.

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[Ninux-Wireless] nuova rete comunitaria, in trentino

[Leonardo]

Ciao lista,
ieri sera io e due ragazzi di Guifi (in visita a Trento) abbiamo fatto
una presentazione a Vigolo Vattaro, un paesino vicino a Trento, ad una
trentina di persone interessate a creare una rete comunitaria nella
valle. La cosa ottima è che l'iniziativa è nata proprio da loro e che
siamo stati almeno due ore a parlare di cosa è e cosa non è una rete
wireless comunitaria. Come funziona ninux, specialmente l'esperienza di
Firenze che ovviamente conosco meglio.

Alla fine hanno fatto una mailing list, e spero che presto cominceranno
a montare un po' di nodi. Spero che decideranno di chiamarsi ninux ed
entrare nel nostro mondo!

Oltre a questo, c'erano due ragazzi di una rete in un altro paese
vicino, che già esiste e conta una 30ina di nodi
(http://www.gallianetwork.it/). Loro hanno un'associazione e forniscono
connettività internet, e, dalle loro parole mi pare che soffrano degli
stessi problemi di cui abbiamo sentito anche per il progetto Neco al
ninuxday (sintetizzando, poca partecipazione).

Ho invitato tutti a iscriversi a questa ml, in modo da cominciare a
condividere esperienze, problemi e soluzioni, e spero che già lo abbiano
fatto.

ciao,
leonardo.

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Re: [Ninux-Wireless] [ninux-roma] Attacchi DoS in olsrd Was: "Malfunzionamento" a Gallia

[Leonardo]

On 05/26/2014 07:00 PM, lilo wrote:
> 
> facendo un discorso at large, per quanto MI riguarda, ora che la rete
> sta crescendo, ed era quello che si sperava da tanto, l'ottica dovrebbe
> concentrarsi in ambito di ingegneria sociale, l'utente deve essere
> protetto e vivere tranquillo.

lilo, noi non abbiamo utenti. abbiamo membri della comunità.

> ho la sensazione che alla base ci sia stato un modo anarchico lato
> gestione, "agire" in totale liberta', che ha determinato l'uso di 2
> SOFTWARE, openwrt e olsrd.

non è cosi'. C'e' chi usa ancora airos, chi usa batman ecc..
l'importante è rispettare le interfacce.

> un bofh e' sempre esistito, in informatica.
> admins per la gestione delle macchine server, un gruppo pentester che
> verifichi la robustezza della rete lato difesa della privacy, ed
> eventuali attacchi dal lamerone impazzito distruttivo (ce ne sono
> migliaia in giro), gruppo "farm", hardweristi, gruppo web/comunicazione,
> ETC.

Che ci siano dei gruppi di persone esperte che fanno da riferimento per
certe cose, ben venga. Per me possono avere anche un nome. Ma BOFH è
sempre esistito perchè fino ad ora tutte le reti ne hanno avuto bisogno.
Queste reti sono le prime che possono sopravvivere senza. Anzi, la
tecnologia che sta alla base permette alla rete di vivere senza una
gerarchia. Se te crei il ruolo del BOFH, quando quello se ne va, la rete
muore.

> sto andando a braccio eh.. ecco, credo che serva un minimo di
> organizzazione.

dobbiamo decidere come prendere le decisioni comuni, questo si.

> ma conosco ninux (e le persone) dal 2006. sono certissima che con calma,
> e con i sorrisi, tutto sia non solo risolvibile, ma proprio migliorabile.

su questo siamo d'accordo :-)

leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] [ninux-roma] Attacchi DoS in olsrd Was: "Malfunzionamento" a Gallia

[Leonardo]

On 05/26/2014 11:44 PM, lilo wrote:

>> lilo, noi non abbiamo utenti. abbiamo membri della comunità.
> 
> seee ciao core [cit.]:D
> 
> so cosa e' ninux. te invece sai cos'e' "ingegneria sociale"?

un po'.

> 
> io parlo lato sicurezza della rete ninux (comune ad un tot di persone
> sparpajate per la penisola) e quindi al suo buon funzionamento:

e allora saprai anche che il lato sicurezza della rete ninux al momento
fa schifo al maiale... per usare un termine tecnico.

> 
> OVVIAMENTE quando parlo di "utenti" intendo membri della community che
> CMQ sono _persone_,  tutte diverse tra loro.
[...]
> 
> quindi? non si fa linkare chi non sa un cazzo di informatica?
> 
> nope. e'/vuole essere una rete comunitaria!

appunto. c'e' bisogno di partecipazione, altrimenti non è comunitaria.

> perche' se uno buca un nodo, e da li' entra in un altro e poi un altro e
> arriva al mio e mi sniffa cazzi miei, questo e' un problema.
> 
> ed e' il meno catastrofico del panorama paranoico generale :)
> .. senza arrivare all NSA

l'NSA a noi ci si beve quando vuole, e pure la postale e pure il niubbo.
E se qualcuno di ninux domani decide di far smettere di funzionare
tutto, basta qualche pacchetto forgiato bene. se ti vuoi preoccupare,
preoccupati.

> 
>> non è cosi'. C'e' chi usa ancora airos, chi usa batman ecc..
>> l'importante è rispettare le interfacce.
> 
> eh appunto :) ma come vedi non e' sufficiente. non basta "rispettare le
> interfacce", se poi questo crea un altro disagio, o un pericolo per la
> collettivita'. o community, per dirla EN.

Io penso che non ci sia alcuna idea di sicurezza in ninux. l'unica idea
attualmente presente è che la rete è libera, nessuno ti impedisce di
usare gli strumenti che vuoi con chi vuoi per proteggere quello che
vuoi. Oltre a questo, la rete non è di nessuno, quindi non c'e' una
singola persona a cui l'NSA di turno può mandare la letterina chiedendo
i dati di tutti. Tutto sommato non è poco, ma tutto il resto è spazio
per migliorare. D'altronde, fa funzionare una rete mesh è già abbastanza
difficile per chi non è paranoico.

> che poi "l'hardware-team" gia' esiste.. pensa te.

esiste a Roma, perchè (immagino) è gente brava che ha voglia di uscire
la domenica alle 8 per montare i nodi di altri. Se ci sono persone cha
hanno voglia di fare il security-team e guadagnarsi la fiducia del resto
della comunità, avanti!

> inZomma. c'e' una bella differenza tra una rete di 100 nodi, tutti
> amici, tutti agheri skillosi, (ora tutti SENIOR :)) e una di 1000/10.000
> e oltre "shakehumanity".

penso che alla fine se semo capiti, e che non la vediamo tanto
diversamente.

> curiosa di Guifi, loro come si comportano in proposito? sono 24.000+ nodi..

io ci parlo spesso. E, alla fine, non sono messi meglio di noi. Cercano
di sviluppare un unico SO, ed un unico protocollo di routing, (ma poi ci
sono tante eccezioni) pezzi in ad-hoc, pezzi in infrastruttura, ecc. dal
punto di vista della sicurezza per quel che so non stanno messi tanto
meglio, se non che usano bmx che implementa delle primitive di
crittografia già nel routing. Se vuoi chiedo.

ciao,
leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] [ninux-roma] Attacchi DoS in olsrd Was: "Malfunzionamento" a Gallia

[Leonardo]

On 05/27/2014 12:22 AM, Leonardo wrote:
> On 05/26/2014 11:44 PM, lilo wrote:

PS: non ho messo smiletti in giro perchè la punteggiatura emoticona non
è il mio forte, ma insomma, si capisce che il tono è rilassato :-)

leonardo.


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Re: [Ninux-Wireless] Battlefield 3 gratis e server Ninux

[Leonardo]

On 05/31/2014 02:57 PM, Edoardo Mazzaracchio wrote:
> Ci ho rinunciato! Sto comprimendo la cartella di gioco installata, poi
> condivido quella. Se però qualcuno riesce a salvare l'installer, ben venga!
> Chi poi prenderà l'archivio potrà installare il gioco da Origin, mettere
> in pausa il download, chiudere Origin, copiare la cartella scaricata da
> me al posto di quella in download e riavviare Origin - dovrebbe funzionare!
> 

a me ste cose non mi succedono da anni. sarà perchè cerco di usare solo
software open source ?

;-P


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Re: [Ninux-Wireless] Backbone 409

[Leonardo]

On 06/02/2014 01:35 PM, Gioacchino Mazzurco wrote:
> Qualcuno su questa lista viene al backbone 409 ?
> 
> Io tra mille difficolta' mi sto organizzando per andare :)
> 
> http://backbone409.calafou.org/
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
> 

io devo ancora decidere, ma ci sono buone possibilità...

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[Ninux-Wireless] ubiquiti cambia chipset

[Leonardo]

Pare che ubiquiti stia cambiando gradualmente chipset ai suoi prodotti
da atheros ar71xx a ar934xx

vedi thread:
https://lists.openwrt.org/pipermail/openwrt-devel/2014-June/025798.html

e forum:
https://community.ubnt.com/t5/airMAX-General-Discussion/Differencens-between-XM-XW-and-TI-firmwares/td-p/752296/page/2

noi abbiamo appena fatto un ordine di roba nuova, vediamo se c'e'
qualche differenza.

ciao,
leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] E se domani Ubiquiti rendesse i brevetti di AirFiber Open Source?

[Leonardo]

On 06/15/2014 10:29 PM, nemesis wrote:

> Giovedì scorso (12 Giugno 2014) sul sito della Tesla Motors è uscita la
> notizia che tutti i loro brevetti sono stati rilasciati con licenza Open
> Source.

Non è proprio cosi', vedi sotto.

> 
> Non sto dicendo cazzate, leggete con i vostri occhi:
> 
> "Yesterday, there was a wall of Tesla patents in the lobby of our Palo
> Alto headquarters. That is no longer the case. They have been removed,
> in the spirit of the open source movement, for the advancement of
> electric vehicle technology.

"in the spirit of open source". Un brevetto è pubblico, "open" per
definizione, solo che per utilizzi commerciali devi pagare.

> inhibit others, we are acting in a manner contrary to that goal. Tesla
> will not initiate patent lawsuits against anyone who, in good faith,
> wants to use our technology.

e questo non vuol dire niente. Finchè non rilascia una licenza
collettiva di utilizzo dei suoi brevetti, Musk sta solo facendo
marketing. E non è il primo: IBM, SUN, pure microsoft ha fatto cose
simili, con risultati alterni [1]

Ma, anche se veramente Musk permettesse a tutti di usare i suoi
brevetti, non penso che ci sia connessione con Ubiquiti (seguendo il tuo
esempio). Lui lo fa perchè le sue macchine costano 100k$, sono gli unici
sul mercato, hanno costi di sviluppo alti, e prezzi elitari. Liberare i
brevetti rende le tecnologie meno care per altri, e quindi aiuta ad
avanzare tecnologicamente insieme ad i concorrenti, ridurre i costi
della filiera produttiva ed abbassare i prezzi per tutti.

Ubiquiti vende apparati che al dettaglio costano 70 euro, con tecnologie
in gran parte ben consolidate e poco care. Quanto si  può abbassare
ancora questo prezzo? E che mercati ti si aprono, tra quelli che ora non
puoi raggiungere se lo abbassi del 20%?

ciao,
leonardo.

[1] http://www.fosspatents.com/2013/03/googles-promise-not-to-assert-10.html

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Re: [Ninux-Wireless] E se domani Ubiquiti rendesse i brevetti di AirFiber Open Source?

[Leonardo]

On 06/16/2014 10:28 AM, Nemesis wrote:
> On 06/16/2014 01:28 AM, Leonardo wrote:
> 
> [CUT]
> 
>> Ubiquiti vende apparati che al dettaglio costano 70 euro, con tecnologie
>> in gran parte ben consolidate e poco care. Quanto si  può abbassare
>> ancora questo prezzo? E che mercati ti si aprono, tra quelli che ora non
>> puoi raggiungere se lo abbassi del 20%?
> 
> Nell'oggetto ho scritto "AirFiber" (che tra l'altro non mi ero accorto
> ma pare sia stata rilasciata anche la versione a 5GHz):
> http://www.senetic.it/ubiquiti/airfiber/
> I costi sono intorno ai 1000€.

sorry, l'oggetto era tagliato nel mio thundrbird. comunque, non penso
che c'entri molto con i brevetti. Come qualcuno ha già detto il sistema
dei brevetti è distante anni luce dall'innovazione tecnologica, le
aziende ed i centri di ricerca innovano, poi devono brevettare come
conseguenza, o peggio, brevettano cose inutili solo per dimostrare che
innovano. Ma sostenere una causa brevettuale costa più che innovare,
quindi alla fine nessuno ci tiene a cominciare una guerra di brevetti,
quando comincia, ci guadagnano solo gli studi legali.
Nella pratica, la stragrande maggioranza dei brevetti servono solo a
poche aziende per rompere le palle agli altri, e gli altri sono
costretti a farli per difendersi.

Quindi tutti hanno i loro brevetti più o meno generici, scopiazzano in
giro e fanno finta di niente fino a che non scoppia un bubbone e parte
una guerra.

Ma comunque, questa è tecnologia standardizzata da 20 anni. E' vero che
io e te non possiamo comprare airfiber, ma tante aziende si, e la
concorrenza penso ci sia già. Il prezzo non penso dipenda dai brevetti,
ma dalla domanda.

Il caso di Tesla invece è diverso, a detta loro, sono gli unici sul
mercato... quindi che si difendono a fare? Gli merita non mettere troppe
barriere all'ingresso di altri, altrimenti la domanda non parte,
chiudono e se ne riparla tra 10 anni.


> Al momento non esistono device di qualità a prezzi che noi comuni
> mortali possiamo permetterci. Possiamo permetterci device da 70€, ma
> siamo 260 nodi attivi su una popolazione di 60 milioni. Se anche solo l
> 10% di quei 60 milioni accendesse un device da 70€ a cranio non
> riusciremmo più a parlare.
> 
> Ci avevate pensato a questo?

E' il problema delle reti mesh, se hai più device, devi abbassare la
potenza, o usare antenne più direzionali. Se abbassi la potenza fai più
hop e tutto funziona peggio. Ma non è che se usi roba più costosa il
problema si risolve, più l'antenna è direzionale, meno link ci puoi
fare, più ti si allungano le rotte...

Dobbiamo accontentarci di quello che abbiamo ora :-)

ciao,
leonardo.

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[Ninux-Wireless] radio radicale ninux e riseapp

[Leonardo]

Ciao lista,
oggi mi hanno intervistato su radio radicale, alla trasmissione "presi
per il web" per parlare di riseapp.org (che voi tutti avete già visitato
e votato, vero? :-). ovviamente in 3 minuti di intervista ci ho voluto
mettere dentro anche un pochino di ninux :-)

ciao
leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] Assemblea Ninux @ hackmeeting

[Leonardo]

On 06/26/2014 03:44 PM, Nemesis wrote:
> 
> Non mi sembra una buona idea, a cena la gente si disperde e si rischia
> di non concludere nulla.
> Inoltre discutere durante il giorno è buono perchè fa in modo che se
> escono discussioni o idee interessanti queste possono essere portate
> avanti da chi è interessato durante il resto dell'evento.
> 

+1

io direi che il momento migliore è sabato all'ora di pranzo. domani
arriviamo io e alessio da Firenze, oggi dovrebbe arrivare Leandro.

ci troviamo sabato alle 13 al banchino del cibo. ok?

ovviamente è una discussione, serve per fare un po' il punto e tornare
indietro con informazioni e proposte da condividere con il resto delle
isole.

ciao,
leonardo.



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[Ninux-Wireless] da una tesi di laurea

[Leonardo]

che sto correggendo...

The name “Ninux” originally was a tribute to the project
founder, Nino, but now the project members usually take it with the
meaning “Neighbourhood Internet, Network Under eXperiment”.

:-)


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[Ninux-Wireless] paper su topologia ninux, FFWien, FFGraz

[Leonardo]

Ciao lista,

abbiamo pubblicato un paper dove abbiamo studiato e confrontato le
topologie delle reti in questione.

http://disi.unitn.it/maccari/CN/

riassumendo, siamo la rete più stabile delle tre e con i link migliori
(secondo ETX), ma anche quella "meno mesh" (rotte + lunghe, clustering
più basso, un po' meno robusti).

ciao!
leonardo back from holidays...

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[Ninux-Wireless] bando GARR per borse di studio

[Leonardo]

Ciao lista,
a chi può interessare, c'e' un bando per borse di studio al GARR, da
svolgersi in sedi GARR. 1 anno, meno di 30 anni, per laureati, 19.000€
lordi.

http://www.garr.it/a/component/content/article/731-bando-0114testo

Se qualcuno vuole partecipare su temi reti wireless comunitarie e vuole
venire a farlo a Trento (o magari anche a Firenze, dove ho ancora
contatti), scrivetemi in privato, che posso provare ad intercedere con
qualche professore.

ciao,
leonardo.


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[Ninux-Wireless] borse di studio

[Leonardo]

Ciao lista,

mi è arrivata questa email per 54 borse di studio nell'università della
calabria... vista la presenza di calabri in ninux magari può interessare:

http://www.dimes.unical.it/index.php/bandi/527-concorso-per-il-conferimento-di-n-54-borse-di-studio-scadenza-02-10-2014

ciao,
leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] Nuova Isola Torino

[Leonardo]

On 10/07/2014 03:47 PM, Ste Sca wrote:

Evvica per la nuova isola Torino!

> Per quanto riguarda il Firmware, non abbiamo ancora deciso cosa fare
> quindi monteremo, per iniziare, i sistemi proprietari forniti e poi
> vederemo a lavori in corso.

Io fossi in voi cercherei in ogni caso di usare di un modello con
routing a terra

https://docs.google.com/document/d/1tEp4rFNDis4RAwwo4wwg6xDMdqeJKAi8FVYh_FsPEdk/edit?pli=1

visto che state cominciando a mettere roba proprietaria sul tetto.

ciao!
leonardo.

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[Ninux-Wireless] OTI finanzia progetti di reti wireless comunitarie

[Leonardo]

Ciao Lista,

Pare che OTI abbia aperto un bando per finanziare la creazione di reti
wireless comunitarie sul modello commotion:

http://newamerica.org/oti/call-for-proposals-international-commotion-mesh-wireless-projects/

chi vince si porta a casa 1$ per costruire la rete. Non ho letto
bene il bando, ma potrebbe essere un incentivo niente male per isole
nasciture.

ciao,
leonardo.

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Re: [Ninux-Wireless] pillole da meeting CONFINE

[Leonardo]

On 11/03/2014 06:19 PM, Clauz wrote:
> Ciao.
> La scorsa settimana c'e' stato il meeting del progetto europeo CONFINE a
> Roma. Vi riporto alcune delle cose piu' interessanti.
> 
> OLSRv2
> --
> Tra circa un anno non ci saranno piu' sviluppatori che lavoreranno
> costantemente sul demone di OLSR v1 (olsrd).
> Il demone di OLSRv2 e' e sara' invece funzionante ed attivamente
> sviluppato (il sito e' sempre olsr.org). Tra le novita':
>  - nel protocollo ci sono solo 2 tipi di messaggi: TC e HELLO (niente
> HNA - inclusi nei TC - ne' MID)
>  - metriche migliori di ETX (ad esempio ETT) e layer-2 aware
>  - architettura software tutta a plug-in
> 

che tu sappia rilasceranno un pacchetto per openwrt?

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Re: [Ninux-Wireless] Il nostro perché spiegato al mondo

[Leonardo]

On 11/05/2014 03:43 PM, leandro Noferini wrote:
> Elena ``of Valhalla''  writes:
>> seriamente, per chi percepisce il wireless come tablet --magia-->
>> internet temo che il concetto di rete domestica sia altrettanto magia,
>> mentre per chi ha già chiaro il concetto di rete domestica non
>> dovrebbe essere difficile capire ninux.
> 
> No, invece per quella che è stata la mia impressione è proprio difficile
> capire _cosa_ si collega e questo proprio per chi sa di avere una rete
> domestica collegata al proprio router ADSL casalingo.
> 
> Per chi non sa di avere la rete casalinga secondo me è tempo perso
> cercare di spiegare ninux che non porta internet.

Io ho smesso di spiegare tante cose.

Quando faccio una presentazione gli risparmio il 99% della tecnologia,
spiego la filosofia, spiego perchè si fa una cosa del genere, cerco di
motivare le persone che già condividono i valori che stanno alla base.

Chi ha background tecnico ti farà le domande tecniche, chi non ce l'ha
almeno capisce perchè si fa e si incuriosisce. Nelle ultime
presentazioni che ho fatto, in luoghi molto diversi, ho passato quasi
più tempo a rispondere alle domande che a presentare.

Poi, da li a far nascere le cose, ci passa molto e mi sono spesso
chiesto come si può fare a incanalare l'energia delle persone dopo aver
fatto una presentazione, magari davanti a 40 persone sconosciute di cui
un buon numero erano entusiasti.

Un modo che ho pensato di mettere in pratica, è quello di usare la
strategia di Commotion, che usano mappe, tabelloni, e "gamificano" la
parte iniziale di design della rete [1] in modo molto pragmatico. ma non
ho mai provato a metterla in pratica dal vero.

ciao,
leonardo.

[1] https://commotionwireless.net/docs/cck/


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Re: [Ninux-Wireless] Routing a terra?

[Leonardo]

On 11/06/2014 06:38 PM, Ilario Gelmetti wrote:
> Tl;dr: routing a terra per link lunghi, mesh per link corti in città,
>possibile anche misto routing a terra e mesh nello stesso nodo.
> 
> Premessa: si parla di routing a terra, chi non sa cosa sia dia
>   un'occhiata alla specifica guida Ninux [1].
> 
> Come anticipava isi, a Verona siamo indecisi se usare il routing a terra
> o meno, stavo riflettendoci su e condivido con voi il risultato:
> * ha senso usarlo per collegamenti lunghi con antenne direttive
> * ha meno senso usarlo su antenne settoriali e omnidirezionali che
>   potrebbero invece fare mesh
> che ne pensate?

Secondo me, quando puoi, usare il routing a terra è sempre meglio, per
due motivi:

 - hai tutta l'inteligenza in casa e non sul tetto. Questo significa che
quando aggiorni/riflashi/configuri qualcosa hai meno patemi di rimanere
chiuso fuori. Puoi anche usare un pc normale e metterci una tastiera.
 - riduci la segnalazione. Considera una rete con N nodi, ciascun nodo
fatto da due antenne. Con il routing a terra (approssimativamente,
dipende dal protocollo) produci ~ N*N pacchetti di segnalazione ogni
intervallo di tempo (ciascun nodo genera un pacchetto e tutti gli altri
lo ripetono una volta). Con il routing su ciascuna radio a parità di
installazioni produci (2N)*(2N) pacchetti, ovvero 4 volte tanto. (questo
vale con OLSR al lordo dell'aggregazione, ma il concetto è valido un po'
per tutti).
 - Puoi lasciare il firmware originale delle antenne. Ovviamente,
significa rinunciare ad un po' di libertà, ma è ampiamente sotto il mio
threshold di tolleranza, perchè le antenne diventano solo delle radio
"stupide" ma in cambio tutto funziona meglio, son più facili da
restituire se si rompono, puoi usare frequenze che non potresti usare
senza DFS e TPC, e con il loro firmware consumano meno e penso durino
anche un po' di più (my guess).


> Comunque manterremmo la possibilità di gestire chi si connette con chi
> (e soprattutto chi fa rumore a chi) scegliendo a mano la frequenza (il
> canale) antenna per antenna.

quindi metterai più antenne per nodo. e quindi vuoi meno segnalazione.

> * devi pagare un apparato in più (per quanto economico),

e questo è indubbio.

> * non puoi usare antenne sul tetto di produttori diversi dato che il
>   WDS [2] di AirOS non è compatibile col WDS degli altri firmware [3].

Io non ho abilitato il WDS sull'antenna.

Comunque mi pare di capire che il tuo problema è quello di non poter
usare Openwrt sull'antenna, per mandarla in ad-hoc. In effetti, openwrt
non supporta il modo ad-hoc + bridge, ma esiste un modulo del kernel
fatto apposta per risolvere il problema, si chiama trelay e mi pare che
Gabriel fosse riuscito ad usarlo. A questo punto potresti fare routing a
terra con openwrt e ad-hoc, con i vantaggi del routing a terra ma con
una mesh.

ciao,
leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] Fwd: [koruza] Status update & your support required

[Leonardo]

On 11/19/2014 02:35 PM, Nemesis wrote:
> Update su Koruza (https://dev.wlan-si.net/wiki/KORUZA).
> 
> 

Gli lasciamo un post nel wiki dicendo che Ninux supporta koruza?

ciao,
leonardo.


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Re: [Ninux-Wireless] Fwd: [koruza] Status update & your support required

[Leonardo]

On 11/21/2014 11:21 AM, Nemesis wrote:
> On 11/20/2014 06:00 PM, Leonardo wrote:
>> On 11/19/2014 02:35 PM, Nemesis wrote:
>>> > Update su Koruza (https://dev.wlan-si.net/wiki/KORUZA).
>>> > 
>>> > 
>> Gli lasciamo un post nel wiki dicendo che Ninux supporta koruza?
> 
> Per me è una buona idea!

gli va mandata solo una frase di supporto, poi lui la mette sul wiki.

La frase può essere questa:

"We at Ninux.org believe that people should have the freedom and the
tools to build their own decentralized, community-owned networks to
enjoy their communication space and their freedom. Koruza helps them
doing so, so we fully support it!" [Ninux Logo]

se non ricevo commenti mando a breve.

ciao,
leonardo.


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Re: [Ninux-Wireless] Fwd: [koruza] Status update & your support required

[Leonardo]

On 11/21/2014 08:39 PM, LuX wrote:
> Amemmepiace! (C)
> 
> :)


mandato!


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Re: [Ninux-Wireless] Torino Ninux... work in progress

[Leonardo]

On 11/28/2014 10:24 AM, uby one wrote:

Ciao Torinesi, benvenuti anche da Firenze!

> La cosa bella di Nemesis è che quando dice "scrivo di fretta" in ogni
> caso riesce a creare una checklist, indentare etc. eheheheeh.
> 
>   * Assolutamente pronto ad imbastire un post sulla comunità nascente di
> Torino.
>   * Concordo sul fatto che il tecnomaniaco sia il fulcro iniziale...
> senza non sapremmo dove iniziare.
>   * Il punto di interscambio è a tutti gli effetti, ora ovviamente piu'
> che mai, una pura curiosità.
>   * Ho visto l'articolo di Repubblica, ho qualche gancio al Poli
> attraverso i quali spero di riuscire ad avere un contatto

Io ho contattato qualcuno delle persone coinvolte, lavoriamo anche su
alcuni progetti di ricerca in comune (anche se molto di striscio) se
volete posso provare a fare da tramite.

In ogni caso, nessuno può impedire di fare un piccolo ISP che veicola
banda su ninux. Il mio consiglio però è quello di evitare di spingere in
questa direzione, perchè si fa abbastanza presto a perdere l'obiettivo
iniziale della rete libera partecipata e.. nostra.

Poi quando la comunità è solida e la rete pure, uno ci fa un pensiero.

ciao,
leonardo.

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Re: [Ninux-Wireless] [blog] Nuova Isola Ninux a Matera, la "Città dei Sassi"

[Leonardo]

On 12/02/2014 11:09 PM, Michele Salerno wrote:
> Perdonatami l'assenza e l'attesa di notizie
> Stasera alle 18 circa ho incontrato uno degli organizzatori del Walking
> Maker Day che si terrà domenica 7 dicembre a Matera.
> Parteciperanno sia pugliesi, romani e calabresi.se qualcuno di voi
> c'è si faccia sentire!
> L'evento è questo:
> https://www.facebook.com/events/415336881953516/
> 
> Abbiamo deciso che presenterò Ninux e le reti mesh senza entrare in
> dettagli tecnici ma sul fronte pratico.
> Ho letto qualcosa delle vostre presentazioni ai vari LinuxDay come ho
> anche trovato un intervento del Ing. Leonardo Maccari su
> youtube https://www.youtube.com/watch?v=1NVFQc73314

ma guarda che mi tocca leggere... l' "ing. Maccari" ...

:-)

Come dicevo in un post precedente, la cosa che mi lascia sempre in
sospeso dalle presentazioni è che la gente si interessa, partecipa ma
poi è difficile mantenere il filo della discussione e coinvolgere le
persone per farle attivare. Quindi è importante cercare di canalizzare
subito l'interesse verso qualcosa di pratico per non disperderlo.

Qualche consiglio:
  - arriva con una mailing list già fatta
  - chiedi alle persone di lasciarti le email, e segnati quelli che
erano più interessati (io il giorno dopo non associo mai le facce ai
nomi... ). Il foglio che gira con le email è più old style, ma è più
facile che la gente lo riempia piuttosto che non se dici "iscrivetevi".
  - se puoi, arriva già con in mente una data ed un posto dove fare un
prossimo incontro con chi ti sembra interessato.

Noi il 15 facciamo una presentazione a Firenze. se abbiamo tempo di
prepararci (ed io ne ho poco) proviamo a usare il commotion construction
kit per "gamificare" la cosa.

in bocca al lupo,
leonardo.

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[Ninux-Wireless] TP-Link TL-WA7510N, provato?

[Leonardo]

Ciao,
da un'altro thread ho scoperto questo oggetto, che sembra analogo ad una
ubiquiti M5 ma costa la metà (su amazon)

http://www.amazon.it/Tp-Link-TL-WA7510N-Outdoor-Wireless-Access/dp/B006TTELPG/ref=sr_1_7?s=electronics&ie=UTF8&qid=1417597755&sr=1-7&keywords=nanostation+m5

qualcuno di voi l'ha mai provato?

ciao,
leonardo.

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Re: [Ninux-Wireless] Nodo Matera ed evento di presentazione domenica 7 dicembre

[Leonardo]

On 12/04/2014 12:21 PM, Darkman wrote:
> Michele, 
> non ho il piacere di conoscerti, ma, visto che mi sento tirato in causa,
> ho il dovere di risponderti.
> 

io non capisco perchè tu debba metterti cosi' sulla difensiva. Simone è
entrato nella comunità da poco, e si è fatto una certa idea. Se ti va,
aiutalo a farsene una migliore, magari con un tono costruttivo.

ciao,
leonardo.



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Re: [Ninux-Wireless] Nodo Matera ed evento di presentazione domenica 7 dicembre

[Leonardo]

On 12/04/2014 12:53 PM, Darkman wrote:
> Simone chi? Sto rispondendo a Michele.

ed in effetti a Michele mi riferivo.

> Fammi capire, non posso neanche _difendermi/ci_ da accuse di lucro?
> Questa è bella.

puoi fare quello che vuoi, io penso solo che tu stia esagerando coi toni.

> Uno capisce fischi per fiaschi e io non sono abbastanza costruttivo solo
> perché ho riportato un po' di verità
> in questa lista?
> 
> Aiutatelo voi a capire meglio la prossima volta ;)

voi chi? secondo me te sei quello migliore per spiegare come funziona la
tua rete, e viene meglio evitando di tirare nel mezzo scaldaseggiole,
brutte figure, aria fritta ecc.

ciao,
leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] Nodo Matera ed evento di presentazione domenica 7 dicembre

[Leonardo]

On 12/04/2014 12:50 PM, Simone Magrin wrote:
> 
> Il giorno 4 dicembre 2014 12:38, Leonardo  <mailto:m...@leonardo.ma>> ha scritto:
> 
> On 12/04/2014 12:21 PM, Darkman wrote:
> > Michele,
> > non ho il piacere di conoscerti, ma, visto che mi sento tirato in causa,
> > ho il dovere di risponderti.
> >
> 
> io non capisco perchè tu debba metterti cosi' sulla difensiva.
> *Simone* è
> entrato nella comunità da poco, e si è fatto una certa idea. Se ti va,
> aiutalo a farsene una migliore, magari con un tono costruttivo.
> 
> 
> Leonardo forse intendi *Michele*?

si mi spiace di aver confuso i vostri nomi.

> ...i ogni caso, io l'idea me la sono fatta ed è quella che Ninux e Neco
> abbiano un fine diverso.
> Per semplificarla in una frase "Ninux sviluppa, Neco applica."

secondo me la differenza sta nel fatto che ninux vuole costruire una
rete comunitaria, e Neco vuole portare Internet dove non c'e'. Peraltro
non vedo neanche conflitti tra le due cose.

> quindi non vedo nessun motivo per cui Neco non debba essere presente,
> anzi: rafforza l'idea che anche i singoli cittadini possano fare la
> differenza.

certo, cosi' come potrebbero partecipare quelli di gallianetwork, quelli
di Senza fili.. ecc. saranno approcci diversi di fare cose simili.

ciao,
leonardo.

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Re: [Ninux-Wireless] OLSR o BATMAN

[Leonardo]

On 12/09/2014 11:14 PM, leonaard wrote:
> On 12/09/2014 09:41 PM, Francesco Frassinelli wrote:
>> Il 9 dicembre 2014 21:28, leonaard  ha scritto:
>>>> Ciao, ho linkato una buona spiegazione della differenza sostanziale tra
>>>> olsr e batman [0] e delle differenze di performance tra i due [1].
>> Il link è del 2009 e analizza una vecchia versione di batman (la 0.3,
>> non la adv) quindi non so se possa essere calido.
> 
> Sono ancora validi: olsr afaik non e' progredito molto da allora, e in
> ogni caso la differenza strutturale spiegata nel link [0] rimane ed e'
> quella ad influenzare molto le prestazioni.

lasciami dissentire.

La storia di olsr.org dal sito di batman non mi è mai piaciuta molto.
Sostanzialmente si può riassumere in "non funzionava, abbiamo fatto un
po' di modifiche in direzioni più o meno coerenti tra loro, alla fine
abbiamo lasciato perdere e ne abbiamo fatto uno nuovo".
Se prendi un protocollo, gli togli e rimetti pezzi in ordine sparso, poi
non ti puoi aspettare che tutto funzioni. Ad esempio (vado a memoria)
prima togli isteresi ed MPR perchè "non funzionano". Poi scopri che
questo genera più segnalazione, e allora inventi fisheye, che introduce
loop per definizione, e ti lamenti dei loop. poi dici che hopcount non
funziona, e introduci ETX, ma non hai più isteresi sui link e le rotte
flappano... etc.

n.b. non dico che sia andata veramente cosi'. dico solo che a leggere
quel sito la storia è riportata cosi'.  e che i problemi riportati sono
comuni un po' a tutti i protocolli proattivi, solo che olsr è stato il
primo implementato, quindi è facile dargli contro.

Per quel che riguarda le performance, e l'altro paper che hai citato,
lascia perdere. Con una topologia di 6 nodi indoor puoi dimostrare tutto
ed il contrario di tutto. soprattutto se prendi olsr con la metrica
hop-count, e non dici come hai fatto tuning dei parametri.

Io conosco poco batman, ma in ogni caso, per me, trovare un motivo
percui "uno è meglio di un altro", è impossibile. Le differenze le
conosciamo, (layer2/3, distance vector/link state ecc) poi come questo
influenzi macroscopicamente il funzionamento della *tua* rete, è
difficile da dire.

secondo me se non vuoi avere mobilità, la differenza è limitata. Forse
rispondendo all'email orginale, è il caso di studiarli un po' e decidere
anche in funzione di quanto uno li capisce e quanto la gente intorno ti
può aiutare.

> Riguardo a olsr2 (in fase sperimentale) cedo il testimone :)

ipoteticamente ha una metrica nuova che funzionerebbe meglio di ETX, è
tutto pluginabile quindi puoi modificarlo come ti pare, hanno migliorato
diverse cose che non funzionavano in OLSRv1 (tipo la definitione degli
mpr, il supporto a ipv6). C'e' una RFC dietro, quindi puoi capire come
funziona senza studiarti il codice (ad esmepio invece per bmx6 non c'e'
ancora molto).

Non so quanto sia stabile l'implementazione, so che Henning è uno bravo.

ciao,
leonardo.

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Re: [Ninux-Wireless] Simulatori emulatori di Reti Wireless

[Leonardo]

On 12/14/2014 11:28 AM, Massimiliano CARNEMOLLA wrote:
> Es. mi creo una rete wireless virtuale (un po' come si fa per la
> virtualizzazione dell'hardware con VirtualBox et similari).

nella mia esperienza, se vuoi simulare bene la parte wireless, devi
usare un simulatore di rete. tipo NS3 o omnet++. Ti puoi costruire le
tue topologie, con il tuo modello di canale, ostacoli, potenza e
sensibilità variabili ecc.. puoi anche far mouvere i nodi. Il problema
di questi software è che generalmente non sono immaginati per far girare
codice vero, ma devi sviluppare per la piattaforma. quindi dopo che hai
fatto i tuoi test non ci puoi fare molto di più.

I sistemi come mininet o core invece sono sistemi in cui puoi usare
emulazione alla linux container, quindi ci fai andare il software vero.
però perdi molto dettaglio per la parte wireless. CORE ha un'interfaccia
con un modulo di emulazione di 80211 ma non ci ho perso abbastanza tempo
per farlo funzionare.

secondo me, se vuoi impratichirti dei protocolli, la seconda via è la
migliore. perdi dettaglio ma capisci molte più cose guardando il
software vero.

ciao,
leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] Un altro documento sulle RWC

[Leonardo]

On 02/09/2015 02:56 PM, Leandro Noferini wrote:
> Massimiliano CARNEMOLLA 
> writes:
> 
>> Volevo ringraziare pubblicamente Leandro Noferini per aver segnalato
>> http://eprints.biblio.unitn.it/4428/
>>
>> questo documento alla Comunita'.
> 
> Prego, non c'è di che.
> 
> Io sento anche di dover ringraziare tutti gli estensori del documento e
> tutte le persone che si sono prestate alle interviste.

prego!

> 
>> Solo attraverso la consapevolezza siamo in grado di essere liberi di
>> scegliere senza portarci dietro strascichi di ignoranza e paranoia
>> personali o inculcate da parte di terzi che ci portano nella direzione
>> opposta.
> 
> Questo tipo di interesse "teorico" non strettamente informatico potrebbe
> anche farci pensare che quello che stiamo facendo non è più (se mai lo è
> stato, non lo so perché ho cominciato da poco) solo un balocco ma
> qualcosa che potrebbe diventare un campo di attivismo sociale e politico
> importante.

io sono convinto che lo sia, e ho concentrato tutti i miei sforzi sia da
ricercatore che da attivista per questo!

hasta la victoria.
l.

PS sto lentamente riaffiorando in superficie... :-)

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[Ninux-Wireless] Zero-Rating, era "Facebook ora fa gli Open Source switches Carrier Class"

[Leonardo]

On 02/13/2015 04:48 PM, Claudio Pisa wrote:
> On 02/13/2015 04:30 PM, Nemesis wrote:
>> A regà flakebook fa un sacco di cose open source che hanno avuto
>> discreto successo:
> 
> Entro a gamba tesa in quasi-topic (faceb00c + networking):
> 

C'e' una discreta discussione internazionale sul concetto di
zero-rating, ovvero che fornitori di servizi come FB si mettano
d'accordo con operatori, specialmente in paesi a bassissimo reddito, per
far andare i loro clienti gratis solo su FB.

Basicamente, FB sta comprando per due lire (quanto può costare a FB
accordarsi con un operatore in un paese a basso reddito?) nuovi utenti
potenziali in bacini che avranno mercato in futuro.

http://theconversation.com/facebooks-free-access-internet-is-limited-and-thats-raised-questions-over-fairness-36460

https://medium.com/backchannel/less-than-zero-199bcb05a868

http://www.techpolicydaily.com/internet/ban-zero-rating-risk-throwing-baby-bathwater/

http://www.techpolicydaily.com/internet/zero-rating-narrowing-digital-divide-mobile-broadband-market/


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Re: [Ninux-Wireless] Finanziamento per costruire una rete mesh

[Leonardo]

On 02/17/2015 06:37 PM, Michele Salerno wrote:
> Questo è molto interessante, ma leggo il termine "associazione".
> Anche se fuori tema, ma voi (varie isole storiche e new) siete solo
> gruppi di amici oppure avete creato delle associazioni?
> Come conviene organizzarsi? questo al di fuori del bandointendo
> in linea generale.
> 

Ciao,
secondo me non c'e' bisogno di un'associazione (nel bando non c'e'
scritto) ma sicuramente aiuta a far vedere che c'e' un minimo di
organizzazione dietro. Occhio che la valutazione avviene attraverso
criteri ben specificati:

quindi nello scrivere il progetto bisogna matcharli oppure si perde solo
tempo. In particolare, due cose mi saltano all'occhio:
 - preferiscono reti che abbiano le loro applicazioni, e non che servano
solo a portare internet
 - vogliono un piano di coinvolgimento della comunità. non si possono
spendere soldi solo per le antenne, ci vuole un modo per fare diffusione
e coinvolgimento.

quindi bisogna lavorarci bene. Sinceramente non ci ho pensato molto
bene, a firenze non abbiamo un'associazione ma ci ospita (fisicamente)
ARCI, magari potremmo chiedere a loro se vogliono fare da cappello.

Però è importante *prima* capire come si vogliono spendere i soldi in
modo inteligente.

ah. e bisogna usare commotion, temo.

ciao,
leonardo.


General Open Technology Institute (OTI) Grant Criteria:

OTI supports projects from countries or groups that face critical
human rights challenges. Currently, projects must be located outside of
the United States.
Projects must uphold the principles of equity, diversity and
inclusiveness.
OTI grounds its work in the Digital Justice Principlesdeveloped by
the Detroit Digital Justice Coalition. OTI supports only projects whose
objectives are in line with these principles and our mission.
Women and traditionally marginalized groups are strongly encouraged
to apply.

Project Selection Criteria:*

Preference will be given to projects that will run local
applications on the network. Projects that simply distribute Internet
access are less likely to be selected.
The proposed project should use an inclusive community process to
involve people in the planning, building and governing of the network.
Community-wide training and engagement should be an essential component.
The organization or group applying must have experience in community
engagement and/or community organizing.
The project team has gender balance and includes a range of skillsets.
Project team has contributed to open source projects or has
experience using open source tools.
Availability of supported or supportable hardware in proposed location.

*Some of these criteria may not apply to all projects.

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Re: [Ninux-Wireless] Consiglio modem adsl

[Leonardo]

On 02/24/2015 02:03 PM, Matteo Arlotti wrote:
> Stiamo preparando il materiale per mettere in piedi i primi nodi a Rimini.
> Tutto procedere regolarmente, ma ora mi trovo ad aver necessità di un
> modem adsl per l'hna, avete consigli su quale marca prendere che abbia
> la gestione delle static routes?
> 

io ho comprato un buffalo, uno dei pochi modelli su cui puoi mettere
openwrt eche supporta anche i driver del modem adsl. Non ci ho ancora
spippolato a sufficienza per farlo funzionare del tutto però (mi sono
fermato di fronte a qualche problema di vlan per fare routing a terra,
ma non è detto che non sia possibile).

ciao,
leonardo.


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[Ninux-Wireless] Alternative Network Deployments RFC

[Leonardo]

Ciao lista,

non so se e' già passata ma in ogni caso un reminder non fa male. c'e'
un gruppo di lavoro IETF che si occupa di Alternative Network
Deployments, con una mailing list.

https://tools.ietf.org/html/draft-irtf-gaia-alternative-network-deployments-00

accettano, ovviamente, commenti.

ciao,
l.

-- 
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Re: [Ninux-Wireless] Ninux napoli ad hackmeeting?

[Leonardo]

> Dato che alcuni di ninux scendono sarebbe stata una buona occasione per
> incontrarsi.
>
> Chi è che va ad hackmeeting degli iscritti in lista?
>
> Nemesis

Io vado :)

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Re: [Ninux-Wireless] CNBuB 2015

[leonardo]

On Sun, 2015-07-05 at 16:10 +, leonaard wrote:
> Ciao ho letto ora di questa iniziativa, sapete di piu? Chi di noi pensa
> di partecipare?


Ciao,
CMBuB e' un workshop scientifico organizzato principalmente da UPC, e'
in piedi da qualche anno ed e' un punto di ritrovo per quelli che fanno
ricerca sulle reti comunitarie. E' associato ad una conferenza piu'
grande, quindi in linea di principio bisognerebbe pagare la fee per
partecipare. Non penso che quelli di UPC stiano tanto a guardare, a meno
che gli organizzatori della conferenza principale non li costringano.

l.  

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Re: [Ninux-Wireless] Ninux Day 2015

[leonardo]

On Mon, 2015-08-31 at 18:09 +0200, Claudio Pisa wrote:
> On 08/31/2015 08:08 AM, Nino Ciurleo wrote:
> >>> Ciao in contatti[0] si propone un Ninux Day a Roma in coincidenza con la
> >>> >> Maker Faire [1].
> > Secondo me organizzare insieme alla Maker Faire non e' una buona cosa,
> > si rischia di non seguire nessuna delle due cose...
> 
> Sono d'accordo con Nino. Propongo pero' comunque una pizzata a Roma il
> venerdi' o il sabato sera della Maker Faire.


Anche io sono d'accordo, o si viene per un ninuxday o si viene per un
giro a Roma o alla fiera X.

ciao,
l.

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[Ninux-Wireless] bando laboratori scuole

[leonardo]

Ciao wireless,

La butto li, casomai qualcuno avesse molto tempo libero e dei contatti
gia' in piedi per provarci. Secondo me il bando del ministero che
finanziera' almeno 60 laboratori didattici per scuole superiori,
potrebbe essere un buon modo per far crescere le reti comunitarie:

http://ischool.startupitalia.eu/37966/bandi/innovazione-lavoro-45-milioni-euro-miur-laboratori/

E' un po' che mi frulla per la testa l'idea di rendere una rete
comunitaria uno strumento dove fare formazione di vario livello (scuole,
corsi professionali ecc...) mettendo a disposizione degli studenti un
luogo dove possono imparare molto sulle reti, sperimentare e
contemporaneamente contribuire alla crescita della rete. Vagamente ne
avevamo parlato anche con BornAgain a Maribor. 

Al momento non ho banane per partecipare a questo bando (siamo in fase
di contrattazione con la UE per un progetto di cui presto vi daro'
notizia). Ma penso che organizzarsi per andare in questa direzione
sarebbe una cosa da fare.

ciao,
leonardo.

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Re: [Ninux-Wireless] bando laboratori scuole

[leonardo]

On Thu, 2015-09-17 at 10:48 +0200, Fabio Capriati wrote:
> ho girato il link al collettivo del Fusolab ... anchè lì si è a corto
> di cetrioli ma l'occasione è buona


Good, anche se a guardare bene, a 3 settimane dalla deadline non ho
ancora trovato il bando, il che solleva qualche dubbio sulla serita'
dell'iniziativa...

l.


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Re: [Ninux-Wireless] bando laboratori scuole

[leonardo]

On Thu, 2015-09-17 at 15:19 +0200, Fabio Capriati wrote:
> Infatti, pensavo di essere impedito io Cmq solitamente il bando
> esce 7 giorni prima della scadenza.
> Il trucco è: fai un progetto generico  con tanta fuffa e termini che
> fanno arrapare il burocrate tipo: Smart City, Makers, Cloud,
> Community, voti ops ... voti no ... e quando esce il bando fai le
> nottate per fare  il tuning.
> 
e' veramente un po' strano. un progetto che ti da' mezzo milione di euro
sara' preparato da piu' partner, con un budget preciso, con criteri di
valutazione stabiliti che devi matchare, non si prepara in una
settimana. non vorrei che il testo del bando chi ce lo deve avere ce
l'ha gia' da un po'.

l. 

> 
> W l'italia.
> 
> Il giorno 17 settembre 2015 13:49, leonardo  ha
> scritto:
> On Thu, 2015-09-17 at 10:48 +0200, Fabio Capriati wrote:
> > ho girato il link al collettivo del Fusolab ... anchè lì si
> è a corto
> > di cetrioli ma l'occasione è buona
> 
> 
> Good, anche se a guardare bene, a 3 settimane dalla deadline
> non ho
> ancora trovato il bando, il che solleva qualche dubbio sulla
> serita'
> dell'iniziativa...
> 
> l.
> 
> 
> ___
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> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
> 
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Re: [Ninux-Wireless] Andare oltre le guide su ninux.org

[leonardo]

On Tue, 2015-10-13 at 00:13 +0200, Andrea Grillini wrote:
> 2015-10-12 15:00 GMT+02:00 Luca Postregna :
> > tempo fa scrissi questa traccia per fare ground routing con openwrt e
> > batman-adv http://iulii.ninux.org/guide/firmware.html
> >
> > se parti da zero, ora come ora inizierei a sbattere direttamente con
> > libre-mesh
> > https://github.com/libre-mesh/lime-packages/blob/develop/packages/lime-system/files/etc/config/lime
> 
> Buono a sapersi, ma ho la sensazione che più che lavorare su uno
> specifico firmware mi potesse fare più bene capire i concetti e
> applicarli in un hardware dall'aria più macroscopica, tipo un PC con
> due interfacce di rete e un pacchetto precompilato per la
> distribuzione in uso. In ogni caso in queste guide si arriva
> direttamente ad una configurazione e la comprensione degli oggetti o
> che si manipolano viene - comprensibilmente - data per scontata. Le
> tappe precendenti quali sono? La RFC sul protocollo olsr? Un testo
> avanzato sulle reti che parli del concetto di vlan e del perché serva
> nei nostri casi? Uno non è che pretende di capire all'istante, ma le
> tappe, sia pure faticose, quali potrebbero essere? ;-) Tanti anni fa
> investii in conoscenza, mi comprai un paio di nobili testi sulle reti
> di computer e imparai qualcosa. Mi mancano ancora pezzi. Ho appena
> trovato in rete un "VLAN How To" e credo sia proprio il caso di
> leggerlo...

Dovendo preparare un corso ho trovato questo libro di networking,
scritto da Olivier Bonaventure, che ha il vantaggio di essere rilasciato
in Creative Commons:

http://inl.info.ucl.ac.be/cnp3

c'e' anche una paginetta su VLANs, oltre a tutto il resto dello scibile
sulle reti.

ciao,
leonardo.




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Re: [Ninux-Wireless] Andare oltre le guide su ninux.org

[leonardo]

On Tue, 2015-10-13 at 21:14 +0200, Massimiliano CARNEMOLLA wrote:
> Il 13/10/2015 09:48, leonardo ha scritto:
> > http://inl.info.ucl.ac.be/cnp3
> 
> Davvero un bel libro.
> 
> 
> http://eprints.biblio.unitn.it/4428/1/COLLANA_QUADERNI__VOLUME_9__CASO_GIOVANELLA_01.09.2015.pdf
> 
> Su questo lavoro invece e' stata apportata qualche modifica ultimamente ?

Ciao Massimilano,

No al momento non abbiamo aggiornamenti, ma tra poco facciamo partire un
grosso progetto di ricerca sulle reti comunitarie, e continueremo a
lavorare su questi temi. Abbiamo un articolo under review che affronta
alcuni temi gia' esposti nel libro, ma in modo piu' preciso, appena ce
lo approvano ve lo giro.

ciao,
l.


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Re: [Ninux-Wireless] Andare oltre le guide su ninux.org

[leonardo]

On Tue, 2015-10-13 at 23:19 +0200, Andrea Grillini wrote:
> 2015-10-13 9:48 GMT+02:00 leonardo :
> > Dovendo preparare un corso ho trovato questo libro di networking,
> > scritto da Olivier Bonaventure, che ha il vantaggio di essere rilasciato
> > in Creative Commons:
> >
> > http://inl.info.ucl.ac.be/cnp3
> >
> > c'e' anche una paginetta su VLANs, oltre a tutto il resto dello scibile
> > sulle reti.
> 
> Ma è una gran figata, c'è anche il formato mobi per il kindle!
> 
> Grazie!

prego!

> 
> 
> A.
> 
> 
> P.S. Ma quanti Leonardi ci stanno in ninux? Fino a poco fa ne contavo
> due, quello "da Ciampino" e il Falco15 vicino a dove abito... ;-)

+1 da Firenze, ma lavoro a Trento.

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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo progetto wireless

[leonardo]

On Wed, 2015-10-14 at 23:01 +0200, Alessandro Gnagni wrote:
> Lo
> conoscete: 
> http://www.repubblica.it/tecnologia/2015/10/14/news/banda_larga_nasce_la_federazione_per_portare_il_wifi_in_tutte_le_zone_rurali_d_italia-124709408/?ref=HREC1-23#gallery-slider=124712585
>  ?
> ___


E' un congresso organizzato dall'associazione "Senza fili senza
confini", che e' un ISP cooperativo no-profit nato da alcune persone del
politecnico di Torino. 
Mi sono scambiato qualche email con uno dei promotori, mi era arrivato
anche l'invito per il congresso, ma non ci posso andare. 

Piu' avanti comunque ci entreremo in contatto (parlo di UniTn) per via
di un progetto che sta per partire qui. 

l.

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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo progetto wireless

[leonardo]

On Sun, 2015-10-18 at 21:42 +0200, uby one wrote:
> E' stato divulgato un modello di connettività ad internet alternativo
> per piccoli nuclei, e mi sembra una cosa utile.
> Nel loro caso ovviamente non avrebbe senso un rete mesh. C'è un
> centro stella, tutti direttamente o al limite con un hop su un altro
> vicino, vanno verso il collettore di internet. Nessun servizio
> aggiuntivo nato dalla comunità, etc.
> 
> Ciao
>  Uby


Ciao Uby, grazie per il resoconto.

Io penso che la mancanza di connettivita' sia la motivazione iniziale 
 di quasi tutte le reti comunitarie. Poi, le reti crescono e si evolono
ed alcune prendono coscienza del fatto che possono fare piu' che solo
portare banda. 
Non ho ancora avuto modo di parlare con Trincherio, ma spero di poterlo
fare presto per capire che livello di contaminazione reciproca ci puo'
essere.

Per gli altri del thread, ricordatevi che nessuno ha la verita' in
tasca e che in giro c'e' un sacco di gente brava.

ciao,
leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo progetto wireless

[leonardo]

On Wed, 2015-10-21 at 12:30 +0200, Nemesis wrote:
> 
> Portare internet a delle persone svogliate è molto nobile, ma una
> volta
> che il bisogno primario sarà superato, non si creerà un innovazione,
> un
> cambio di paradigma, come quello su cui stiamo lavorando noi (o
> almeno
> chi ha capito cosa facciamo veramente), non si sarà creata cultura
> digitale, coloro che riceveranno internet non avranno appreso nulla
> sul
> suo funzionamento, continueranno ad essere fruitori passivi, non
> prosumers. A me personalmente questo non interessa. Ma non ho nulla
> in
> contrario con chi lo fa, e non avrei nulla in contrario se chi lo fa
> lo
> facesse attraverso un infrastruttura libera come Freifunk, Guifi o
> Ninux. L'importante è che almeno noi abbiamo chiara la distinzione
> tra
> queste due cose.
> 
> Nemesis

Nemesis for president!

anzi,

Nemesis for Sindaco!

:-)
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[Ninux-Wireless] testing Airfiber

[leonardo]

Ciao wireless,
Per strani motivi, potremmo ricevere in laboratorio in prestito due
airfiber, per fare qualche prova principalmente in laboratorio, ma
anche con qualche escursione in esterno.

C'e' qualche prova che ritenete utile fare in particolare, oltre a
montarle e contare i bit che ci passano? (PS: improbabile che ci
lascino riflasharle essendo in prestito).

ciao,
leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] testing Airfiber

[leonardo]

On Fri, 2015-10-23 at 14:21 +0200, federico la morgia wrote:

> 
> 
> Puoi specificare quale modello di airfiber vi hanno dato in prestito
> ?
> 

se ce le danno a noi che non abbiamo licenze, e dalla descrizione che
ne hanno fatto penso che siano airfiber5, ma adesso mi informo.

l.

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[Ninux-Wireless] [Fwd: [gaia] Crowdfunding campaign for the production of a documentary about wireless mesh networks in Greece]

[leonardo]

--- Begin Message ---
*«Building Communities of Commons in Greece»A documentary about
"Sarantaporo.gr Wireless Community Network" in Greece*

On October 16th 2015, the Personal Cinema group
, in cooperation with Sarantaporo.gr Non
Profit Organization , launched a crowdfunding
campaign at goteo.org crowdfunding platform
 to
gather resources for the production of a documentary titled *«Building
Communities of Commons in Greece - A documentary about mesh and community
networks in Sarantaporo area in Greece»*.

The documentary concerns the area of Sarantaporo, a village in Elassona
Municipality in central Greece, where four years ago a group of people
initiated the set up of a wireless community network (Sarantaporo.gr
Community Network), now available in Sarantaporo and 14 more neighbouring
villages. This infrastructure
 is not only
about offering remote areas the opportunity of internet access, but it is
also about creating a model for development, operation and expansion of
community wireless networks to be replicated in other distant areas.
Furthermore, it is about building communities aiming at local socioeconomic
development and collaborative production of common goods (like common
infrastructures).

The resources raised by the campaign will allow, not only the completion of
the documentary, but also its best possible utilization by organizing
public projections and open discussions to communicate and support the
project and to raise awareness about wireless community networks and the
commons - production models based on the principle of peer production and
social economy.

You can see a promo trailer video of the documentary here
 and a promo video of the
crowdfunding campaign here .
(english subtitles are available)

Your contribution both co-financing and spreading the word about this
campaign will be essential for the documentary completion and raising
awareness about community networks and the commons. You can see who has
already co-finance this project here

.

*Visit the campaign's web page:*
https://goteo.org/project/building-communities-of-commons?lang=en

Thank you in advance!

George Klissiaris
Sarantaporo.gr
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g...@irtf.org
https://www.irtf.org/mailman/listinfo/gaia

--- End Message ---
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Re: [Ninux-Wireless] 900 MHz

[leonardo]

On Tue, 2015-11-10 at 18:06 +0100, Luca Cappelletti wrote:
> 2015-11-10 15:36 GMT+01:00 BornAgain :

> esattamente questo
> aggiungendo che deve esistere anche la condizione di quasi/totale
> NLOS
> li dove praticamente a 5 GHz non fai nulla, a quel punto hai fatto un
> ponte attraversando a pie pari tutta la mesh sottesa
> intendo che se stai a vista e nella giusta condizione allora vai di 5
> ma visto che la condizione di NLOS o quasiNLOS non è rara non sarebbe
> male aggiungere alla cassetta degli attrezzi questa capacita
> Il problema della latenza non è secondario nella doppietta
> banda/latenza, ogni tanto in queste topologie una scorciatoia bisogna
> ficcarcela che sia fibra (magari!) o che sia wireless/ottico
> altrimenti la mesh soffrira sempre di un vizio di latenza

mmm...

potrei sbagliarmi, ma la situazione mi pare complicata. a quanto dice
wikipedia, a 900 MHz hai in region 2 26MHz di banda. Gli apparati
ubiquiti usando 20MHz di ampiezza dicono che riescono a portare 100Mbps
(http://dl.ubnt.com/newsletters/0123a.html).
Ora, ammettendo che quel numero sia vero in condizioni ottimali, appena
ci metti qualche ostacolo nel mezzo, la banda si abbassa (e' vero che
soffrono meno l'interferenza, ma anche il cellulare in cantina non e'
che funziona bene). Oltre a questo, se usi 20MHz su 26, considerato che
il raggio di comunicazione e' dell'ordine dei km, appena prendono piede
ti devi contendere la banda con tutti gli altri nelle vicinanze. 
probabilmente quella velocita' che guadagni in numero di link, la perdi
in tempi di accesso al livello 2. Puoi usare antenne direttive, ma a
quelle frequenze sono grosse e scomode da montare. Insomma, ci vedo un
sacco di problemi. 

l.





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Re: [Ninux-Wireless] Streaming server

[leonardo]

On Tue, 2015-11-17 at 00:20 +0100, Matteo Arlotti wrote:
> Io ho sviluppato diverse infrastrutture per server di streaming
> audio, cosa pensate di realizzare?
> Collaboro già da anni in tante realtà di radio universitarie, magari
> riesco a dare il mio contributo :) 
> 


Ciao,
A Firenze abbiamo un nodo in un posto dove c'e' un auditorium, ed una
connessione ADSL un po' scarsa. Volevamo mettere su un sistema che
potesse prendere il video di quello che avviene nell'auditorium, ed
offrire streaming direttamente sulla rete ninux, inoltre prendere un
flusso e farlo arrivare in un nodo ninux con una connessione Internet
in fibra e fare live streaming dell'evento su youtube. 

Abbiamo fatto qualche esperimento con ffmpeg (vedi blog) e l'ultima
volta abbiamo provato icecast (che fa anche streaming video). Al
momento abbiamo poca banda fino al nodo di uscita, quindi ci siamo
spostati a cercare di scrivere script di monitor attivo per capire come
va la rete, ma l'idea rimane.

peerstreamer al momento lo abbiamo messo da parte ma ci tornero'.

ciao,
leonardo. 
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[Ninux-Wireless] acquisto raspberry PI 2

[leonardo]

Ecco la lista degli interessati per l'acquisto:

PI2:
1 Salvatore
1 Leandro (?)
2 Leonardo 
1 Emanuele (?) 
1 Gabriel (?)

Case: 
2 Leonardo

Se siete interessati, aggiungetevi alla lista, o togliete i punti
interrogativi o cambiate la quantita'. Salvatore si e' detto
disponibile a fare l'acquisto, io cercherei di fare la lista entro
questa settimana altrimenti andiamo vicini a natale e non abbiamo
tempo.

ciao,
leonardo. 
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Re: [Ninux-Wireless] acquisto raspberry PI 2

[leonardo]

On Wed, 2015-12-02 at 15:11 +0100, leonardo wrote:
> Ecco la lista degli interessati per l'acquisto:


sorry, ho mandato il messaggio alla lista sbagliata!

l.
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[Ninux-Wireless] [Fwd: [MOCA] MOCA 2016 annunciazione annunciazione]

[leonardo]

Annunciazione! Annunciazione!--- Begin Message ---
 #
   ___---=---___
 <{\   /
\C/
 |   F   |
 |   P   |
 [---]
/  metro  \
   / olografix \
  / !MOCA 2016! \
 [---]

===
Call for Papers MOCA 2016   -{ three days of }-
http://camp.olografix.org   Networking::Security::Hacking::Fun
19-20-21 Agosto 2016 - PE  APT::Arrustill::Lockpicking::Privacy

  facebook.com/metroolografix twitter.com/metroolografix
  i...@olografix.org

L'associazione Culturale Telematica "Metro Olografix" e' orgogliosa
di annunciare la quarta edizione del MOCA Metro Olografix Camp 2016!

Il MOCA e' un hacker camp in stile nord-europeo; una tre-giorni di
hacking, smanettamenti, networking, reversing, privacy, lockpicking,
elettronica e molto altro; il tutto nella citta' di Pescara, dove la
nostra associazione nacque nel lontano 1994.

Lo spirito del MOCA e' quello di offrire un contesto "live" in cui
chiunque e' invitato a discutere, osservare, mettere in discussione
tutto cio' che riguarda il mondo dell'informatica.

Sei calorosamente invitato a partecipare all'evento, ma anche e
soprattutto proporre un tuo talk!

[Argomenti del talk]


Tutto lo scibile informatico (e non) che abbia un retrogusto
smanettone e' ben accetto. I topic particolarmente apprezzati
storicamente sono:

- Reverse engineering (hardware, software, protocols, ...)
- Security, vulnerabilities
- Privacy, anonimato, digital rights
- Malware analysis
- Cryptography
- Data Recovery, Forensics and Incident Response
- Smartphone / Mobile (in)security
- VOIP (in)security
- Inspiration
- Methods
- Enterprise/Architecture
- Innovation
- GameDev
- IoT
- BigData
- Cloud infrastructure
- Automotive solutions
- Arduino


[Come proporre un talk]
===

Invia un'email a moca-...@olografix.org, includendo:

- Nome e cognome
- Recapito telefonico
- Titolo del talk
- Descrizione del talk
- Durata del talk (massimo 2 ore)
- Lingua del talk
- Consenso (o meno) a registrare audio/video
- Materiale (slides, link di supporto, etc...)
- Grado di difficolta' del talk

Scrivici di cosa hai bisogno, tenendo presente che:
- Connettivita' (wifi, ethernet)
- Proiettore
- Impianto audio
- Tavoli e sedie
fanno gia' parte del kit di default del relatore Moca!

[Deadline]
==

Il termine ultimo per proporre un talk e' il 30 Maggio 2016.

___

MOCA 2012

http://moca.olografix.org
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Re: [Ninux-Wireless] Dismettere la pagina Gestione Indirizzi

[leonardo]

On Tue, 2016-03-15 at 12:51 +0100, Matteo Pedani wrote:
> Fabio Capriati a voce mi ha detto quando gli ho accennato al fatto di
> dismettere la pagina gestione indirizzi, che una pagina web è più
> facile da vedere.  E' vero ma è anche vero che basta configurare bene
>   
> 
> http://ipam.ninux.org ; 
> cioè:

Ciao Matteo,

Noi a Firenze usiamo il wiki, anche perche' non sappiamo molto di ipam.
Come si usa?  In ogni caso non togliere la pagina di Firenze, e magari
lasciala linkata dalla pagina principale.

ciao,
leonardo.


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Re: [Ninux-Wireless] EU Radio Lockdown Directive

[leonardo]

On Sun, 2016-04-03 at 18:40 +0200, Nemesis wrote:
> Free Software Foundation Europe sta lavorando a questa campagna:
> 
> https://fsfe.org/activities/radiodirective/
> 
> Qualcuno di ninux vuole contribuire facendo una traduzione in
> Italiano?
> 
> Ci hanno anche chiesto se vogliamo aggiungere il nostro logo e
> diventare
> promotori.

ack.

> 
> Che ne pensate?

io ho chiesto ai portoghesi che organizzano BM se possono mettere in
piedi una conferenza in phone call. Vorrei far parlare qualcuno di FSFE
per fare il punto della situazione. 

ho anche chiesto su twitter a quelli di turris-omnia se anche loro
saranno compliant, e come:

https://twitter.com/leobowski/status/716621211183218689

magari se retwittate rispondono. 

l. 


> 
> Nemesis
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Re: [Ninux-Wireless] EU Radio Lockdown Directive

[leonardo]

On Sun, 2016-04-03 at 21:52 +0200, nemesis wrote:
>  On Sun, 03 Apr 2016 21:26:38 +0200, leonardo 
> wrote:
> > On Sun, 2016-04-03 at 18:40 +0200, Nemesis wrote:
> > > Free Software Foundation Europe sta lavorando a questa campagna:
> > > 
> > > https://fsfe.org/activities/radiodirective/
> > > 
> > > Qualcuno di ninux vuole contribuire facendo una traduzione in
> > > Italiano?
> > > 
> > > Ci hanno anche chiesto se vogliamo aggiungere il nostro logo e
> > > diventare
> > > promotori.
> > 
> > ack.
> 
>  Non ho capito se ack indica favorevole o neutrale.

indica "va bene" :-)

l.

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Re: [Ninux-Wireless] EU Radio Lockdown Directive

[leonardo]

On Sun, 2016-04-03 at 21:52 +0200, nemesis wrote:
> > ho anche chiesto su twitter a quelli di turris-omnia se anche loro
> > saranno compliant, e come:
> > 
> > https://twitter.com/leobowski/status/716621211183218689
> > 
> > magari se retwittate rispondono.
> 

hanno risposto. niente di definitivo "@leobowski Hello we are working
on the certifications in these days. We will keep you posted."

ricordiamoci di ripingarli tra qualche giorno'.

l.

>  Fatto.
> 
>  Nemesis
> ___
> Wireless mailing list
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Re: [Ninux-Wireless] wi-fi per i campi in Grecia

[leonardo]

On Fri, 2016-04-08 at 20:11 +0200, be...@autistici.org wrote:
> Ciao a tutti,

Ciao,

> capire che in una situazione del genere l'internet è una esigenza 
> abbastanza importante, basti pensare che il colloquio per richiedere 
> asilo in Grecia
> deve essere fatto su Skype!) e i Medici Senza Frontiere hanno 
> sottolineato questo problema.

A parte dirlo a voce, hai idea se c'e' qualche link, dichiarazione o
qualcos'altro di citabile dove MSF dice una cosa del genere? aiuterebbe
ad avere visibilita'.

> 
> Questa mail per segnalare che l'aiuto di persone con competenze 
> informatiche o tecniche può essere molto importante; esistono già 
> diverse progetti che coniugano smanettamento e solidarietà, come
> quello 
> degli sloveni [0] o Disaster Tech Lab [1].

Dunque, alcuni di quelli che hai citato sono nella lista del
battlemesh, anche quelli di Freifunk che hanno fatto cose simili. Ti
consiglio di scrivere li, e/o di venire direttamente al battlemesh e
parlarci di persona (ci trovi anche i greci).

tienimi aggiornato perche' questo tipo di cosa mi interessa, e vorrei
capire se c'e' modo di organizzare qualcosa su scala piu' larga.

l. 


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[Ninux-Wireless] Internet e' rotta, aggiustiamo Internet!

[leonardo]

Ciao,
Per chi fosse interessato e nei paraggi, sabato prossimo a Bologna si
parla di Internet e Reti comunitarie:

http://www.bibliotecasalaborsa.it/eventi/26092

ciao,
leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] Bozza decreto attuazione direttiva EU

[leonardo]

On Sat, 2016-04-30 at 14:20 +0200, Nemesis wrote:
> E' disponibile una bozza del decreto per l'attuazione della normativa
> EU
> di cui abbiamo parlato sul blog:
> 
> http://www.sviluppoeconomico.gov.it/images/stories/documenti/schema_d
> i_decreto_di_attuazione_2014_53_UE.pdf
> 
> C'è una sezione che indica quali sono gli apparati esclusi (Allegato
> I)
> ma questa sezione non contiene gli apparati che utilizziamo noi
> regolarmente.
> 

aggiungo che l'articolo 3.3 (i) e' esattamente la copia della EU radio
directive.

ciao,
leonardo.

> Nemesis
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[Ninux-Wireless] NINUX day 2016

[leonardo]

Ciao lista,

Al BMv9 abbiamo parlato di organizzare un ninux day per il prossimo
autunno, e lunedi' scorso alla riunione di Firenze abbiamo ne abbiamo
discusso ancora. Vi faccio un po' il punto della nostra discussione.

A Firenze ultimamente siamo un po' in bassa, siamo 5/6 persone attive
con continuita', ma la rete sta crescendo poco, anche perche' ci
ostiniamo a non volerla mettere sul "ADSL a gratis". Qualcuno dei
fondatori non si vede da un po' e dobbiamo trovare qualche motivazione
nuova. 

Organizzare un ninux day quindi sarebbe un modo per ridarci un po' di
energia, magari ricoinvolgere qualcuno, allargare un po' il giro anche
a gente nuova. Quindi siamo a chiedere:

1) che ne pensate di fare un ninux-day in autunno (ottobre
probabilmente, max WE dei morti)? chi verrebbe e da dove?
2) che ne pensate di fare una due giorni completa, sabato-domenica
iniziando il sabato intorno alle 11 e finendo dom intorno alle 4?
3) che ne pensate di fare sabato e domenica dei talk, magari portando
anche gente da fuori che parli non solo di reti?
4) che ne pensate di fare un piccolo battle of the mesh, portando un
po' di router e facendo qualche test per conto nostro? (in particolare
Alessandro vorrei rivederti lavorare su Wibed :-P)
5) che ne pensate del fine settimana dei morti? (noi abbiamo "mixed
feelings" a riguardo da un lato la gente si muove piu' volentieri,
dal'altro proprio per questo motivo se ne va al mare, e quest'anno
casca di mercoledi') 

Se c'e' interesse, noi possiamo cominciare a organizzarci, fare una
lista di task e vedere come distribuire i cetrioli. Anzi, se da Roma
avete una lista di task da condividere che avete portato avanti
all'ultimo ninuxday ci fareste un piacere.

ciao,
leonardo.



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Re: [Ninux-Wireless] NINUX day 2016

[leonardo]

On Sat, 2016-05-14 at 15:42 +0200, Saverio Proto wrote:
> > 1) che ne pensate di fare un ninux-day in autunno (ottobre
> > probabilmente, max WE dei morti)? chi verrebbe e da dove?
> 

Ciao,

Grazie per i suggerimenti,

ho iniziato una pagina sul wiki:

http://wiki.ninux.org/NinuxDay2016

andateci e mettere il vostro nome sulla lista dei possibili
partecipanti, cosi' ci facciamo un'idea.

ciao,
leonardo.

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[Ninux-Wireless] MOCA camp 2016

[leonardo]

Come sapete, quest'anno si rifa' il MOCA, che ha la sua bella call for
papers:

https://moca.olografix.org/it/call-for-paper/

chi di voi ci sara'? io penso di andarci ma devo ancora negoziare
definitivamente in famiglia. 

Intanto, vogliamo mettere un talk placeholder su ninux? in modo che
chiunque ci vada abbiamo uno spazio per fare un po' di
evangalizzazione?

l.
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[Ninux-Wireless] Ninuxday + Moca

[leonardo]

Ciao Lista,

allora, abbiamo fatto il punto della situazione e siamo lieti di
proporre ufficialmente il NinuxDay 2016 a Firenze, il fine settimana
del ponte, sabato e domenia 29-30 ottobre. Abbiamo ragionato un po' tra
di noi ed abbiamo deciso che anche se ci sara' una riunione Ninux al
MOCA, e' bene fare anche il NinuxDay, e quello e' il fine settimana in
cui si sovrappongono meno eventi e soprattutto in cui ci viene meglio a
noi che organizziamo. 
 
Il posto e' questo: http://www.exfila.it/ e' dove facciamo le nostre
riunioni, in zona firenze-sud. 

Seguiranno nuove email per l'organizzazione di tutto...

daje,
leonardo.
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[Ninux-Wireless] MOCA

[leonardo]

Ciao ninuxers

visto che al moca sembra che qualcuno ci andra' ho mandato la seguente
proposta di talk: 

- Nome e cognome: un ninuxer (ancora dobbiamo fare l'appello, ma
qualcnuo ci sara' al 100%)
- Recapito telefonico: ** (leonardo, placeholder al momento)
- Titolo del talk: Reti comunitarie, noi siamo Internet.
- Descrizione del talk: 

Le reti comunitarie sono reti distribuite, create da comunità di
persone che vogliono organizzare, possedere e gestire il loro strumento
di comunicazione. 
Sono reti principalmente wireless mesh, ovvero reti distribuite basate
su Wi-Fi oppure reti miste wireless e wired. Nascono spesso per
superare situazioni di digital divide ma poi evolvono come la comunità
decide: alcune diventano dei veri e propri ISP cooperativi, altre
rimangono reti sperimantali con un approccio più hacker e smanettone,
alcune crescono fino ad avere decine di migliaia di nodi, altre
rimangono piccoli esperimenti locali.

Questo talk darà un'introduzione al tema e descriverà ninux.org, la
rete comunitaria italiana più grande.


- Durata del talk (massimo 2 ore) 1hr + discussione
- Lingua del talk italiano (o inglese se necessario)
- Consenso (o meno) a registrare audio/video (ok, ma da confermare dal
relatore)
- Materiale (slides, link di supporto, etc...) (slides, ma da fare)
- Grado di difficolta' del talk (base, principalmente motivazionale,
con dettagli tecnici durante la discussione)

ciao,
leonardo.
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[Ninux-Wireless] MOCA talk

[leonardo]

Questa mi arriva dagli organizzatori del MOCA...

chi e' sicuro 100% di andare?

---


Ciao!

In occasione di questo MOCA 2016 sono arrivate davvero molte richieste 
di talk, tutti ci sono apparsi estremamente interessanti e ovviamente 
non vogliamo rinunciare a nessuno! :)

Abbiamo preparato un calendario dei talk che sarà presto pubblicato
sul 
sito.
Se ci sono problemi, ti preghiamo di farcelo sapere al più presto.

L'orario che abbiamo dedicato al tuo intervento è:

Reti comunitarie, noi siamo Internet venerdì 19 Agosto dalle ore 18:00 
alle 19:00

Pertanto, ti chiediamo gentilmente di:

- confermare la tua presenza al MOCA per presentare il tuo talk
- confermare l'orario
- rispettare in maniera molto precisa gli orari, contando già nel
tempo 
assegnato uno spazio per eventuali domande da parte del pubblico

Francesco 'sugo' Politi
tesoriere Metro Olografix
___
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Re: [Ninux-Wireless] MOCA talk

[leonardo]

On Sat, 2016-07-09 at 19:08 +, Daniela Ruggeri wrote:
> Io penso di andare ma non al 100% 
> 

OK, allora rispondo che ci vado io, sapendo che al limite c'e' un
backup vostro, anche se non al 100% :-)

ciao,
leonardo.

> Ciao :-)
> Daniela
>  
> Key GPG ID: AA2DA887 --
> Siamo tutti nella melma, ma alcuni di noi guardano le stelle  
> Oscar Wilde
> 
> 
> Il Sabato 9 Luglio 2016 10:54, Claudio Pisa  ha
> scritto:
> 
> 
> On 07/08/2016 03:00 PM, leonardo wrote:
> > Questa mi arriva dagli organizzatori del MOCA...
> > 
> > chi e' sicuro 100% di andare?
> 
> Ciao.
> 100% mi sembra troppo, ma penso proprio di andare :)
> 
> Clauz
> 
> 
> > ---
> > 
> > 
> > Ciao!
> > 
> > In occasione di questo MOCA 2016 sono arrivate davvero molte
> richieste 
> > di talk, tutti ci sono apparsi estremamente interessanti e
> ovviamente 
> > non vogliamo rinunciare a nessuno! :)
> > 
> > Abbiamo preparato un calendario dei talk che sarà presto pubblicato
> > sul 
> > sito.
> > Se ci sono problemi, ti preghiamo di farcelo sapere al più presto.
> > 
> > L'orario che abbiamo dedicato al tuo intervento è:
> > 
> > Reti comunitarie, noi siamo Internet venerdì 19 Agosto dalle ore
> 18:00 
> > alle 19:00
> > 
> > Pertanto, ti chiediamo gentilmente di:
> > 
> > - confermare la tua presenza al MOCA per presentare il tuo talk
> > - confermare l'orario
> > - rispettare in maniera molto precisa gli orari, contando già nel
> > tempo 
> > assegnato uno spazio per eventuali domande da parte del pubblico
> > 
> > Francesco 'sugo' Politi
> > tesoriere Metro Olografix
> > ___
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[Ninux-Wireless] MOCA 2016

[leonardo]

Ciao Gente,

E' uscito il programma del MOCA 2016:
https://moca.olografix.org/it/calendario-moca-2016/

siamo in prima serata il sabato. 

Chi viene?

ciao,
leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] MOCA 2016

[leonardo]

On Fri, 2016-08-05 at 23:11 +0200, salvatore moretti wrote:
> Il 04/08/2016 11:19, leonardo ha scritto:
> > 
> > Ciao Gente,
> > 
> > E' uscito il programma del MOCA 2016:
> > https://moca.olografix.org/it/calendario-moca-2016/
> > 
> > siamo in prima serata il sabato.
> > 
> > Chi viene?
> Io ci sarò il 20 Pomeriggio, Non sarò solo.
> Partirò da Orvieto il 18 pomeriggio.

ok. mi hanno appena comunicato che il talk e' anticipato alle 17:00
 del 20/8

altri da Roma? 

ciao,
leonardo.

> 
> > 
> > 
> > ciao,
> > leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] Massively distributed Openstack

[leonardo]

On Fri, 2016-09-02 at 16:28 +0200, Saverio Proto wrote:
> Ciao !
> 
> ho notato questo Working Group di Openstack: Massively distributed:
> 
> https://etherpad.openstack.org/p/massively-distributed_WG_description
> 
> mi sembra di ricordare in passato lavoro su "community cloud"
> (clommunity?), ma non ho seguito quindi non so se si sovrappone.

Si, 

a Barcellona, dentro UPC hanno realizzato cloudy, una distribuzione per
roba quasi embedded (Intel NUC, rasp...) che contiene una serie di
servizi pre-installati e attivabili, via docker. 

Non ci ho mai giocato ma l'ho vista funzionare e presentare al SAX a
giugno, e presto ne dovro' capire qualcosa di piu' visto che a dicembre
ne faranno un deliverable per netCommons.

Non so come matcha con quel link, ma e' una cosa che si puo' gia'
provare.

ciao,
leonardo.

> 
> mi sembra un realistico use case avere una installazione di Openstack
> spalmata in hosting su vari community members.
> tra l'altro gia LuX parlava di fare qualcosa del genere con Odroid,
> ma
> non avevamo competenze Cloud in Ninux e LuX e' rimasto un po da solo
> con quel progetto.
> 
> Se qualcuno e' interessato all'argomento io leggo ancora questa lista
> :D
> 
> ciao,
> 
> Saverio
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[Ninux-Wireless] Primi deliverable netCommons

[leonardo]

Ciao gente,

Ho messo sul sito (http://netcommons.eu/?q=content/deliverables-page) i
primi 2 deliverable del progetto netCommons. 

Il primo (D1.1) include una lunga descrizione di come si puo'
analizzare e definire una community network, e le descrizioni di alcune
reti. Tra queste c'e' anche ninux, che mi e' stato chiesto di
descrivere brevemente. Ho dovuto fare molto in fretta, se pensate che
ci siano cose da aggiungere o modificare ditemelo pure, visto che ne
dobbiamo fare una versione aggiornata a fine settembre.

Il secondo (D2.1) e' un megatrattato sul concetto di sostenibilita' nel
contesto delle telecomunicazioni e dell'accesso ad Interent. Non e'
proprio una lettura facile ma io l'ho trovato molto interessante.

Oltre ai deliverable c'e' anche un paper che ho pubblicato riguardo ad
un'analisi della rete Ninux, sia dal punto di vista della topologia sia
della rete sociale derivata da mailing list:
https://ans.disi.unitn.it/users/maccari/assets/files/bibliography/IoP20
16.pdf

ciao,
leonardo.
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[Ninux-Wireless] Consiglio acquisto materiale

[leonardo]

Ciao lista,

Dobbiamo comprare con l'universita' un po' di materiale per 
montare due testbed. Il primo e' un testbed da laboratorio,
ovvero 4-5 nodi da mettere in lab per fare prove con lo 
sviluppo. Il secondo e' una mesh grossa da montare sui tetti
di varie sedi qui a Trento in modo da poter fare test un po'
piu' seri. Le domande sono due:

 - avete esperienze recenti con oggetti Ubiquiti? si possono 
   riflashare? altre marche?
 - qualcuno di voi ha idea di qualche negozio che sia in 
   grado di vendere alla pubblica amministrazione, con 
   tutte le complessita' dovute a split payment ecc..?

Ciao,
leonardo.

PS Tempo addietro avevo detto che avremmo avuto per le mani
delle airfiber per fare dei test; non ce le abbiamo mai avute.
Qualcuno mi aveva anche scritto dalla lista per avere update
(sorry, ora non ritrovo la email) ma non se ne e' fatto niente.
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Re: [Ninux-Wireless] Consiglio acquisto materiale

[leonardo]

On Wed, 2016-09-21 at 16:57 +0200, Germano Massullo wrote:
> Come rivenditore per la pubblica amministrazione ti consiglio
> http://www.allnet-italia.it/

Grazie Germano,

Se mi dici che sono rivenditori per la PA, allora supportano
lo split-payment (che e' una procedura di pagamento di 
qualsiasi azienda verso la PA). 

ciao,
leonardo.

> 
> Per pali e staffe straconsiglio la ditta Dinafava (grazie Federico La Morgia)
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Re: [Ninux-Wireless] Consiglio acquisto materiale

[leonardo]

On Wed, 2016-09-21 at 16:15 +0200, Fabio Casolari [Garp Informatica] wrote:
> Ciao, Confermo quanto detto da Valerio sulle mikrotik... stupide come 
> dei muli (concedetemi l'appellativo) ma indistruttubili


> Ubiquiti pero io non ho mai avuto dei grossi problemi anzi sono 
> molto contento  (le nanostation non sono settoriali pero...).
> 
> Mikrotik costano di piu... probabilmente un po piu robuste ma molto meno 
> integrate...
> 
> Dipende sempre cosa ci devi fare...  per mesh se hai budget è 
> chiaramente meglio mikrotik...
> 

Ciao Fabio,

Dunque, per il momento la prima cosa che devo fare e' 
realizzare la mesh in laboratorio, quindi 4/5 device 
con antenne omni con cui posso fare piccole reti
di topologia a piacere filtrando i MAC. 

Io pensavo a delle picostation e/o delle unifi, e vorrei 
sapere se avete esperienze *recenti* di reflash, visti 
i problemi con la normativa europea che ha bloccato il
reflash, ad esempio sui tp-link.

Tendenzialmente, per queste poche macchine mi va bene anche
altra roba, ad esempio qualcuno sa se il TP-link TL-WDR4300
lo vendono ancora e se si puo' riflashare senza problemi?

Per quelli esterni abbiamo qualche tempo in piu' per
decidere, mi confermate che anche in questo caso roba Microtik e
Ubiquiti *recente* si puo' riflashare?

ciao e grazie,
leonardo.

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Re: [Ninux-Wireless] Consiglio acquisto materiale

[leonardo]

On Wed, 2016-09-21 at 18:37 +0200, Alessandro Gnagni wrote:

Grazie Ale,

> Ti serve anche accesso diretto alla radio con driver custom o ti accontenti 
> solo del link?

Penso che useremo OLSRv1/v2 ma non voglio neanche tagliarmi le gambe
in partenza.

> Per capirci: Batman devi poter flashare il device, come anche olsr2. Infatti 
> usano i dati sul link per calcolare le metriche.

si, non voglio roba da "bridgare", almeno in lab voglio reflashare
per poterci installare i miei applicativi e le mie versioni dei 
protocolli.

> Roba tipo ospf e olsr invece gli basta avere un link senza avere informazioni 
> sul suo stato.
> Per il laboratorio proverei a prendere delle apu e aggiungere una scheda di 
> rete wireless buona con driver supportati da linux, in questo modo può fare 
> test approfonditi.

Mi vanno bene dei driver che funzionano con olsrv2/batman ma non 
voglio lavorare a livello II. Apu + scheda mi pare un po' overkill. 

Mi sto orientando su:
 - picostation 
 - unifi
 - TP-Link TL-WDR4300

Qualcuno sa se quelli sul mercato di oggi si possono riflashare?

> per l'outdoor devi puntare su roba mikrotik o ubiquiti, ma rimane il problema 
> del supporto di firmware custom.
> Ubiquiti forse ci puoi mettere qualcosa, mikrotik neanche morto.

thanks, per questi vediamo piu' avanti, ma 99% faremo routing
a terra.

ciao,
leonardo.
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[Ninux-Wireless] Evento reti comunitarie a Firenze

[leonardo]

Ciao,

Sabato a Firenze, 17-19 organizziamo un talk sulle reti comunitarie e 
cosa ci si puo' fare: monitoraggio ambientale, ISP cooperativi ed 
uso in situazioni di emergenza. Programma completo qui:

http://firenze.ninux.org/2016/09/20/exsummerfest2016/

E' all exfila, per chi fosse nei paraggi, a seguire aperitivo. 
Fate girare il piu' possibile!

ciao,
leonardo.
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[Ninux-Wireless] Firenze, presentazione!

[leonardo]

Ciao ninuxers,
Ieri ho proposto al lug di Firenze di organizzare la nostra rete mesh
comunitaria, e qualcuno ha cominciato a rispondere, nonostante il clima
vacanziero. C'e' qualche nodo in più sulla mappa...

Via via, mi verranno tante domande e sappiate che ve le farò senza
ritegno :-)

un saluto, ci vediamo al moca
leonardo.
-- 
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Re: [Ninux-Wireless] domande un po' su tutto :)

[leonardo]

On 28/08/2012 15:14, Alessio Caiazza wrote:
> Ciao a tutti,
> 
> dopo il trauma del rientro a lavoro post MOCA ho cercato di dedicare
> un po' di tempo per approfondire quello che ci avete raccontato.
> 
> Ho spulciato la wiki e ho letto diversa roba, adesso però ho qualche dubbio.
> 

Aggiungo un'altra domanda, se usate antenne direzionali, perchè usate i
5GHz per il backbone? Ovvero, viso che immagino che di traffico sui
tetti tra direzionali non ce ne sia troppo, perchè usare una frequenza
più alta che a parità di bitrate dovrebbe dare link più corti?

ciao,
leonardo.

-- 
www.leonardo.ma / tw: @leobowski
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Re: [Ninux-Wireless] domande un po' su tutto :)

[leonardo]

On 28/08/2012 17:54, Alessandro Gnagni wrote:
> mi fu spiegato che, oltre al fatto che la 2,4 è satura di rumore, la
> 5ghz non soffre dell'effetto di scattering provocato dall'acqua.
> inoltre i canali sulla 5ghz sono molti di più che sulla 2,4

ok. Che ci sia meno interferenza (anche perchè ci sono più canali) è
sicuramene vero, quello che mi chiedo è se questo influisce,
considerando che avete link praticamente dedicati (che quindi non si
fanno interferenza tra loro) e che il ricevitore sta su un tetto dove di
intereferenza da altre reti ce n'e' poca. Sullo scattering non saprei,
mi informo.

Nel caso di Pisa invece, con antenne omni come fate? tutte sullo stesso
canale? più schede per nodo con canali diversi?

Ciao,
leonardo.

PS oh, lo dico una volta sola per togliere i dubbi. sia chiaro che tutte
queste domande dettagliate non sono per criticare il vostro lavoro (che
è appassionante), ma solo per capire il perchè di certe scelte e come
fare a fare le cose bene anche noi.


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Re: [Ninux-Wireless] domande un po' su tutto :)

[leonardo]

On 28/08/2012 22:58, Nemesis wrote:
> Il 28/08/2012 16.29, leonardo ha scritto:
>> Aggiungo un'altra domanda, se usate antenne direzionali, perchè usate i
>> 5GHz per il backbone? Ovvero, viso che immagino che di traffico sui
>> tetti tra direzionali non ce ne sia troppo, perchè usare una frequenza
>> più alta che a parità di bitrate dovrebbe dare link più corti?
> 
> Diversi motivi:
> 
>   * Nella banda 5.4 - 5.7 GHZ  la legge permette di sparare ad 1 Watt
> EIRP, mentre a 2.4 molto meno

ah. ok, questo penso che sia determinante... facendo due conti rapidi,
anche se il decadimento è più rapido la potenza iniziale maggiore
compensa la perdita anche fino a 10km...

grazie.
leonardo.



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[Ninux-Wireless] per i pisani!

[leonardo]

Una domanda più di gestione. Mi pare di aver capito che voi avete un
link con l'università. Visto che anche noi a Firenze abbiamo agganci (ed
anche a Trento dove lavoro) mi interesserebbe capire come avete
organizzato la cosa. C'e' un professore che vi sponsorizza?
un'associazione di studenti?

sarebbe comodo per replicare anche altrove, visto che funziona sempre
meglio dire "lo hanno già fatto".

ciao,
leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] domande un po' su tutto :)

[leonardo]

On 29/08/2012 14:20, Alessio Caiazza wrote:
> Mi sono letto il documento sul routing; cerco di ricostruite un attimo
> sommando anche quello che ho sentito al MOCA.
> 
> Il primo step tecnico è decidere quale protocollo di routing usare:
> olsr (roma) o B.A.T.M.A.N (pisa)

Ciao Alessio e tutti,

Io è un anno che all'università, per altri motivi, lavoro anche su OLSR.
Quindi come puoi immaginare preferisco usare quello, anche solo per il
fatto di avere esperienza. Batman ha il vantaggio di lavorare a livello
II il che ti permette di sponsorizzare nella rete nodi che non ne fanno
parte (es. cilenti attaccati ad hotspot) e seguirli se fanno roaming.
Con OLSR ad occhio ogni hostpost avrà il suo indirizzamento separato.

> 
> Mi è parso di capire però che olsr usato su ninux non è proprio
> vanilla, ma che ci sono delle patch (almeno per quello di airOs)
> giusto? C'è qualche riferimento per questo argomento qui?
> batman invece richiede OpenWRT custom di eigennet.
> 
> Ho cominciato a dare una lettura a come funziona olsr; interpolando
> con quello che zio proto ha detto al MOCA mi pare di ricordare che
> tutta la questione degli MPR non funzioni e che quindi ogni nodo si
> comporta da tale generando "un monte" di traffico di segnazione.
> Ricordo bene?

Ho guardato l'implementazione di OLSR, vi condivido un email che ho
mandato a Saverio, che è in vacanza:

===

L'implementazione della scelta degli MPR senza link-quality ha qualche
bug, di cui un paio sono veniali, ed un paio potrebbero essere invece
importanti, ma mi è difficile controllarli anche con netkit. In ogni
caso, che tu sappia, qualcuno usa questa modalità?

L'implementazione con link quality mi pare che sia un po' approssimata.
Ovvero, da RFC (l'unica RFC che conosco sul tema è questa
http://tools.ietf.org/html/draft-ietf-manet-olsrv2-13) ci vogliono due
set di MPR, uno che serve a fare il broadcast dei pacchetti e viene
scelto come nel caso precedente, un'altro per selezionare le rotte
migliori che viene scelto in base alle metriche.

Se si usa un solo set di MPR basati sulla metrica, è probabile che le
metriche fluttuino e creino loops. Ho visto qualcosa
del genere in batman, mo mi faccio passare qualche indicazione in più.

ripensavo anche al fatto che proponevate di settare le metriche
staticamente. Perchè? Quale problema volevi risolvere in questo modo?

===

in ogni caso, usando fisheye si dovrebbe poter diminuire la segnalazione
anche senza cambiare la scelta degli MPR.

> 
> Non sono riuscito a capire esattamente come si comporta oslr, credo
> che provvederò ad una rapida lettura dell'RFC per avere le idee un po'
> più chiare.

Cercati prima un paper introduttivo, ce ne sono molti, l'RFC è un po'
ostica.

ciao,
leonardo.


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Re: [Ninux-Wireless] Libri per reti wireless/mesh

[leonardo]

On 30/08/2012 09:39, Daniele Florian wrote:
> Innanzitutto ciao a tutti/e! Sono Daniele di eigenLab, per chi ci siamo
> visti al MOCA...
> 
> dato che faccio ancora un pò fatica a capire molti aspetti tecnici sulle
> nostre reti, e il web sì è bello per imparare ma è un pò troppo
> "dispersivo" certe volte, mi chiedevo se da Roma sapevate consigliarmi
> un testo sulle reti che affrontasse in particolare le wireless e le mesh
> ma che comunque sappia dare delle buone basi per il funzionamento delle
> reti... va bene anche un libro impegnativo, l' importante è che sia
> completo e che non dica cazzate...
> 
> Grazie per i consigli e a presto :)
> 


Ciao Daniele,
Questo l'ho sempre visto passare (e anche passato) agli studenti.

http://www.ece.gatech.edu/research/labs/bwn/surveys/mesh.pdf

ciao,
leonardo.
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[Ninux-Wireless] lista firenze

[leonardo]

Ciao Cari,
qui a Firenze la discussione si è sparsa tra almeno tre liste più vari
contatti personali e stiamo raccogliendo un po' di persone. Vogliamo
fare una mailing list dove discutere via via che arriva gente, molto
aperta in modo da metterci gente convinta, simpatizzanti, dubbiosi...
insomma per non perdere il filo. Non mi pare il caso di usare questa ml
al momento.

Ce la hostate voi (cosi' giusto per rimanere attaccati) o si fa per
conto nostro?

ciao,
leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] aiuto olsr su openwrt backfire

[leonardo]

On 31/08/2012 12:10, Alessio Caiazza wrote:
> Ciao a tutti,
>  
> Quindi sono qui a chiedere se esiste da qualche parte una guida
> aggiornata alla creazione di un ponte con due router openwrt.
> Spero questo weekend di avere un po di tempo da dedicare senza
> interruzioni al setup di questi due nodi di test.
> 

Se ti scarichi il sorgente di olsrd nella cartella files ci sono un po'
di configurazioni di esempio. Penso che l'unica cosa che tu debba
cambiare per avere una configurazione di base sia definire le interfacce
nella voce Interface.

ciao,
leonardo.


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[Ninux-Wireless] arc freestation anyone?

[leonardo]

Ho trovato in giro link a queste board:

http://www.reddit.com/r/darknetplanHW/comments/v9e6d/arc_flex_freestation_cheap_powerful_all_in_one/

pare che per 65$ (spedizione esclusa) ti danno un oggetto con due schede
di rete 11n, un'antenna direzionale ed una omni, 300Mhz. Non ho capito
se è da esterni o meno.

Qualcuno le ha mai provate?

ciao,
leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] Community Slovena ha dei nodi in Italia?

[leonardo]

On 03/09/2012 20:36, Gioacchino Mazzurco wrote:
> Link attraverso le frontiere :D
> ciao firewall nezionali!
> 

"L'internazionale ninuxista"

:-)

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[Ninux-Wireless] IGF italia

[leonardo]

Ciao lista,
a Torino c'e' l'internet governance forum italiano
(http://www.igf-italia.it/). Ci sono stato l'anno passato a Trento e
c'era una grossa discussione su neutralità della rete, proprietà dei
mezzi ecc.. perchè voi hard-ninuxers non propoente un talk? secondo me
il tema ci starebbe, anche se è un contesto un po' più formale del MOCA.

ciao,
leonardo.
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Re: [Ninux-Wireless] wireless e AirOS

[leonardo]

On 19/09/2012 08:14, Andrea Pescetelli wrote:
> 
> A parità di infrastruttura fisica, esempio una città piena di nodi con
> 3-4 nanostation su ciascuno, perché dovrei avere performance migliori
> usando approccio punto-punto piuttosto che installando su tutte OpenWrt
> a fare mesh?
> 
>  
> Perchè in modalita' mesh tutti gli apparati parlano con tutti i vicini
> avendo piu' collegamenti tra di loro.
> in questa modalita' ne sofforno le prestazioni ed anche di parecchio.

Non capisco, se hai link fatti quasi tutti con antenne direzionali,
perchè dovrebbe cambiare qualcosa tra ap-sta ed ad-hoc?

Poi, è vero che se invece metti più link che insistono sullo stesso nodo
la capacità diminuisce, ma è anche vero che la rete diventa più densa,
quindi hai percorsi più brevi. Avrai meno banda per link ma devi fare
meno hop per arrivare dove vuoi arrivare.

ciao,
leonardo.
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[Ninux-Wireless] nanostation omnidirezionale

[leonardo]

Ciao lista,
A Firenze abbiamo la seguente situazione, un nodo in cima ad un palazzo
con un traliccio già presente, si arriva in cima con un carrello ma è
difficile puntare. Abbiamo pensato di metterci una omni:

http://www.nventawires.it/index.php/ubiquiti-picostation-m2-hp.html

Sul loro sito dice distanza "over 500m" voi che esperienza avete? quanto
riuscite a farci?

Un'altra domanda, se mettete una scheda in modo ad-hoc, come avviene
l'autonegoziazione del rate? ovvero, se da quella scheda partono due
link, uno che va a 1 Mbps e uno a 54Mbps il rate è negoziato
indipendentmente per link? non è che va tutto a 1Mps? In teoria dovrebbe
essere vera la prima ma voi avete qualche esperienza?

ciao,
leonardo.

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Re: [Ninux-Wireless] nanostation omnidirezionale

[leonardo]

On 23/09/2012 10:42, Ilario Gelmetti wrote:
> Il 23/09/2012 00:41, leonardo ha scritto:
>> Sul loro sito dice distanza "over 500m" voi che esperienza avete? quanto
>> riuscite a farci?
> 
> Puoi vedere la qualità e distanza dei collegamenti nella rete di Pisa
> dal mapserver:
> http://pisa.ninux.org
> Tieni conto però che molte antenne non si vedono bene per via dei
> palazzi (perché sono tutte ad altezza delle antenne della tv, senza pali
> aggiuntivi) e che stanno tutte sullo stesso canale sui 2.4 GHz.
> Ciao,
> Ilario

Grazie Ilario,
allora ho visto che i link più lunghi che avete sono

Pisa::MEF<->Pisa::Giannandrea 0.87km etx 8.5

Pisa::Filzia<->Pisa::exFausto 0.57km etx 1.19

Secondo te la grossa differenza di etx tra i due nodi dipende dalla
distanza o da qualcosa che c'e' nel mezzo?

comunque noi dobbiamo fare circa un link da 0.66 km ed uno un po' più
corto, quindi dovremmo riuscirci.


ciao,
leonardo.

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Re: [Ninux-Wireless] Ninux al Linux Day

[leonardo]

On 24/09/2012 16:49, Nemesis wrote:
> Il 09/24/2012 04:27 PM, Alessio Caiazza ha scritto:
>> Se non ho capito male, qui a Firenze, Leonardo ha fatto una proposta
>> per un talk su ninux.
> 
> Fuckyeah.
> 

Confermo. Giusto per ridondanza si diceva con Antonio che una volta
preparata la presentazione la possiamo replicare anche a Trento (dove
comunque ne è in preparazione una), anche se non so chi si occupa del LD.

ciao,
leonardo.


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