Re: [Ninux-Wireless] Corriere della Sera: La nuova carta dei diritti di internet

[Giuseppe De Marco]

Esprimo alcune considerazioni:

"""
2 - Diritto di accesso
Ogni persona ha eguale diritto di accedere a Internet in condizioni di
parità, con modalità tecnologicamente adeguate e aggiornate che
rimuovano ogni ostacolo di ordine economico e sociale.
"""

Sperando che non rimanga lettera morta, dovrebbe rendere l'uso di
internet come bene primario. Quì si parla di "dotazione iniziale" e
l'unico modo per garantirla a pari condizioni sarebbe quella di
abbattere totalmente il digital divide nella nostra penisola. Non da
poco, ce lo ripetiamo come una mantra ormai da anni.


"""
3 - Neutralità della rete
"""
Pare che si renda insovvertibile il diritto di libertà di opinione.
Oscurare siti, commenti, posts immagino non possa che classificarsi
fuori luogo con il 3zo punto.

"""
4 - Tutela dei dati personali
"""
Abbastanza eloquente. Pare che per "apparentemente discriminatorio"
possiamo includere i cavalieri dell' infocalisse quali terrorismo e
pedofilia. Non la vedo facile.

Sul punto 7 e punto 8 ho "veramente seri" dubbi, perchè "sono a
conoscenza" di progetti di alcuni istituti di ricerca ITALIANI che
stanno sviluppando tecnologie di analisi e individuazione di cellule
sociali di diverso genere, con l'intenzione di predeterminarne il loro
comportamento nel futuro. Questi ed altri esperimenti dei nostri
giorni, tutti legati all'evoluzione del web semantico sono in netta
contraddizione con i principi di adeguatezza, non eccedenza,
pertinenza e proporzionalità, a meno che non si raffrontino ad
obiettivi di ricerca sui-generis che non possono che collidere con i
principi inclusi nella carta.

"""
9 anonimato
"""

Fatta le legge trovato l'inganno. Con il principio di "interesse
pubblico" può essere leso, si capisce implicitamente, il diritto all'
anonimato. Il concetto di interesse pubblico dovrebbe essere
argomentato e contestualizzato con casi di uso specifico. Poi "per
garantire la dignità e i diritti"... A me pare significhi che se "un
uomo qualsiasi sfancula un politico" questo possa reclamare la propria
dignità lesa e siamo punto e a capo.

"""
10 diritto all'oblio
"""
Magari sul suolo europeo, certamente. Tutto il web 2.0 è
esternalizzato nei paesi dove questi diritti non esistono e ogni paese
è sovrano di quello che è e succede sul proprio suolo... Insomma,
scritto bene ma materialmente si presentano innumerevoli vincoli...
... e così fino alla fine.

Poca roba che immagino leda l'intelliggenza e le competenze digitali
delle generazioni emergenti. Scritto poco, troppo generico anche per
considerarsi carta di principi. Poca roba, sembrano le solite parole
d'effetto riciclate dal 2004, dalle quali le pratiche di internet,
paiono, allontanarsi sempre più.
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Re: [Ninux-Wireless] Corriere della Sera: La nuova carta dei diritti di internet

[Bios]

non so voi ma io mi preparo all'inculata...
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Re: [Ninux-Wireless] Corriere della Sera: La nuova carta dei diritti di internet

[Alessandro Gubitosi]

"Fatta la legge, trovato l'inganno"
Le solite logiche della sinistra benpensante con la vasellina in mano,
prima sproloquiano e si fanno belli e candidi e poi fanno peggio dei
cattivi più cattivi...
Da che pulpito viene poi questa idea? Da un vecchietto che di internet
forse ha una vaga idea e da un'arpia che è la prima a praticare la
"ghigliottina".
Il tutto in virtù delle leggi europee e italiane...!
Per chi non lo ha capito si tratta di Bankenstein e Mafia che vogliono
mettere morbidamente le mani sulla rete.

In diritto, la loro lingua, esiste un amministratore, un beneficiario e
un esecutore.
Per chi non lo sapesse tutto il Sistema occidentalizzato si basa su
questo principio, che è stato inventato proprio dagli antichi romani.
Ora la domanda è: se noi saremmo i beneficiari e loro che regolamentano
gli amministratori, chi sarà l'esecutore?
A voi prevedere l'inganno...

Gubi

Il 14/10/2014 09:52, Luca Postregna ha scritto:
> La nuova carta dei diritti di internet In 14 punti le regole della
> vita sul web
>
> Diritto all’oblio, all’anonimato, e democrazia nell’accesso alla rete
> tra gli snodi principali della proposta italiana all’Europa
>
> http://www.corriere.it/tecnologia/cyber-cultura/14_ottobre_13/nuova-carta-diritti-internet-14-punti-regole-vita-web-c79b8e84-52ce-11e4-8e37-1a517d63eb63.shtml
>
> Saluti
> LP
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Re: [Ninux-Wireless] Corriere della Sera: La nuova carta dei diritti di internet

[nemesis]

On Tue, 14 Oct 2014 21:28:54 +0200, Massimiliano CARNEMOLLA 
 wrote:

Rodota' al tempo delle lotte per l'abolizione della TUT-TAT (quando
per connetterti dovevi pagare il costo della telefonata) era Garante
non so di cosa... non glie ne fotteva un cazzo di regolamentare le
connessioni telefoniche solo in modalita' flat per navigare su
Internet e ora ci viene a parlare di diritti...



Mia modestissima opinione:

Con tutto il rispetto per Rodotà, ma lui e la Boldrini non sono nessuno 
per fare una cosa del genere.

Cosa ne possono sapere loro di Internet?

La costituzione italiana dice che tutti hanno diritto ad un lavoro e ad 
una paga dignitosa; in Italia però gli stipendi sono più alti solo della 
Grecia.
A cosa servono queste "carte" se poi tanto chi ha il potere ti prende 
per il culo?
E' uno specchietto per le allodole, una facciata per dire "guarda 
quanto siamo bravi".


Nemesis
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Re: [Ninux-Wireless] Corriere della Sera: La nuova carta dei diritti di internet

[Massimiliano CARNEMOLLA]

Rodota' al tempo delle lotte per l'abolizione della TUT-TAT (quando per 
connetterti dovevi pagare il costo della telefonata) era Garante non so 
di cosa... non glie ne fotteva un cazzo di regolamentare le connessioni 
telefoniche solo in modalita' flat per navigare su Internet e ora ci 
viene a parlare di diritti...

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Re: [Ninux-Wireless] Corriere della Sera: La nuova carta dei diritti di internet

[Luca Postregna]

c'è rodotà ora su radio 3
http://www.radiorai.rai.it/dl/portaleRadio/popup/player_radio.html?v=3

2014-10-14 14:38 GMT+02:00 Leandro Noferini :

> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA512
>
> Ciao a tutti,
>
>
> Il 14 ottobre 2014 11:59:58 CEST, Nemesis  ha scritto:
> >Abbiamo veramente bisogno di questa carta?
>
> Per la grandissima parte della storia umana in effetti ce la siamo cavata
> piuttosto bene poi però è stato scritto il codice di Hammurabi e si è visto
> che in generale la mancanza di regole certe (scritte) favorisce il forte
> contro il debole.
>
> Da allora è stato tutto un fiorire di codici, costituzioni e dichiarazioni
> e in effetti la situazione dei diritti umani è decisamente migliorata.
>
> Può darsi che la cosa non valga per questo nuovo spazio pubblico
> comunemente chiamato internet ma non si vede perché.
>
>
> - --
> Ciao
> Leandro
> -BEGIN PGP SIGNATURE-
> Version: APG v1.1.1
>
> iQFJBAEBCgAzBQJUPRk/LBxMZWFuZHJvIE5vZmVyaW5pIDxsbm9mZXJpbkBjeWJl
> cnZhbGxleS5vcmc+AAoJENpcFVLnpNbCjpwH/1w7zmPvFhA5gU8aZBvYUIn4MwAt
> X/F7Db7wcfXR235/MPrUIwkC9NOy8+1YWHHkFjESIbdulOXMBvI1mEHfYDoHV/Bq
> MN58R9VRmfOz3nPnmZL93Evov+z6X/wTK25PnP9tpqcE3cBdScGSXrZee9k0cVI2
> K/w/aUttD4D3guTU+ZNN3N6GI9fzyHzDcMEzg8HCngHdT26GgiYDR1VREAS6MVyt
> 5HKAKACo2B9vhXvRxZHe8Wb8GXRbBfCzyKXPnGC3rsptifNDl/du6j0Y/hLJk3EX
> J1iUe19rN3DyiUNnCwpsWmFQ3TaE48h+tE4FU6dxHKYRG8y3HGPSsh6LAnc=
> =QA3U
> -END PGP SIGNATURE-
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Re: [Ninux-Wireless] Corriere della Sera: La nuova carta dei diritti di internet

[Leandro Noferini]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Ciao a tutti,


Il 14 ottobre 2014 11:59:58 CEST, Nemesis  ha scritto:
>Abbiamo veramente bisogno di questa carta?

Per la grandissima parte della storia umana in effetti ce la siamo cavata 
piuttosto bene poi però è stato scritto il codice di Hammurabi e si è visto che 
in generale la mancanza di regole certe (scritte) favorisce il forte contro il 
debole.

Da allora è stato tutto un fiorire di codici, costituzioni e dichiarazioni e in 
effetti la situazione dei diritti umani è decisamente migliorata.

Può darsi che la cosa non valga per questo nuovo spazio pubblico  comunemente 
chiamato internet ma non si vede perché.


- --
Ciao
Leandro
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: APG v1.1.1

iQFJBAEBCgAzBQJUPRk/LBxMZWFuZHJvIE5vZmVyaW5pIDxsbm9mZXJpbkBjeWJl
cnZhbGxleS5vcmc+AAoJENpcFVLnpNbCjpwH/1w7zmPvFhA5gU8aZBvYUIn4MwAt
X/F7Db7wcfXR235/MPrUIwkC9NOy8+1YWHHkFjESIbdulOXMBvI1mEHfYDoHV/Bq
MN58R9VRmfOz3nPnmZL93Evov+z6X/wTK25PnP9tpqcE3cBdScGSXrZee9k0cVI2
K/w/aUttD4D3guTU+ZNN3N6GI9fzyHzDcMEzg8HCngHdT26GgiYDR1VREAS6MVyt
5HKAKACo2B9vhXvRxZHe8Wb8GXRbBfCzyKXPnGC3rsptifNDl/du6j0Y/hLJk3EX
J1iUe19rN3DyiUNnCwpsWmFQ3TaE48h+tE4FU6dxHKYRG8y3HGPSsh6LAnc=
=QA3U
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Re: [Ninux-Wireless] Corriere della Sera: La nuova carta dei diritti di internet

[Stefano De Carlo]

Il 14 ottobre 2014 11:59, Nemesis  ha scritto:
> Abbiamo veramente bisogno di questa carta?
>

In base a quante volte, in uno qualsiasi dei dibattiti sulle questioni
relative ai 14 punti, ho sentito varianti di "non si può pensare di
applicare a Internet normative pensate 50 anni fa", allora ti dico di
sì, l'idea di ricominciare dal principio a redarre testi specifici è
probabilmente corretta.

Sui contenuti, se ne deve discutere.
Non è un brutto testo, ma è sconvolgentemente debole su alcune cose,
sul post-Snowden.

E comunque, chiaramente con contenuti in larga parte diversi, non è un
brutto format per un futuro manifesto Ninux. Punti chiari e brevi, con
i rationale altrove.

Stefanauss.
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Re: [Ninux-Wireless] Corriere della Sera: La nuova carta dei diritti di internet

[Nemesis]

Abbiamo veramente bisogno di questa carta?

Fino al punto 10 sembrava quasi una cosa seria.


On 10/14/2014 09:52 AM, Luca Postregna wrote:
> La nuova carta dei diritti di internet In 14 punti le regole della
> vita sul web
>
> Diritto all'oblio, all'anonimato, e democrazia nell'accesso alla rete
> tra gli snodi principali della proposta italiana all'Europa
>
> http://www.corriere.it/tecnologia/cyber-cultura/14_ottobre_13/nuova-carta-diritti-internet-14-punti-regole-vita-web-c79b8e84-52ce-11e4-8e37-1a517d63eb63.shtml
>
> Saluti
> LP
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[Ninux-Wireless] Corriere della Sera: La nuova carta dei diritti di internet

[Luca Postregna]

La nuova carta dei diritti di internet In 14 punti le regole della vita sul
web

Diritto all’oblio, all’anonimato, e democrazia nell’accesso alla rete tra
gli snodi principali della proposta italiana all’Europa

http://www.corriere.it/tecnologia/cyber-cultura/14_ottobre_13/nuova-carta-diritti-internet-14-punti-regole-vita-web-c79b8e84-52ce-11e4-8e37-1a517d63eb63.shtml

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