Re: [Ninux-Wireless] routing fra isole ninux

2012-11-06 Per discussione Alessio Caiazza
2012/11/5 Gioacchino Mazzurco g...@eigenlab.org

 Si da noi babel gira sopra la vpn e sopra batman-adv


Ok, ma non è il caso a cui avevo pensato io.

Noi abbiamo una VPN interna per collegare isole non connesse, con sopra
olsr e una VPN verso Roma con sopra sempre OLSR.

Mentre la prima VPN ci serve che faccia routing completo, la seconda si
presa ad un utilizzo di mera annunciazione delle rotte.

Tu suggerisci di usare babel invece che olsr per la VPN sia interna che con
roma ( e altre realtà ninux )?
Puoi argomentare un po' la scelta per favore?


nolith



 giusto per violare qualche copyright diciamo che con babeld abbiamo
 trovato l'equilibrio giusto tra nutrimento e gusto

 On 11/05/12 21:59, Antonio Quartulli wrote:
  On Mon, Nov 05, 2012 at 09:38:56PM +0100, Gioacchino Mazzurco wrote:
  Siamo sicuri che sia l'unico link??
 
  Spesso i link vpn vengono usati come ridondanza della rete vera
 
  ah allora le cose cambiano...se babel non gira solo sul link vpn il
 discorso
  cambia..
 
 
  Il traffico hello c'e' ma e' molto poco rispetto a quello di scambio
  della topologia di olsr
 
 
 
  rispetto a olsr non c'è dubbio :)
 
  On 11/05/12 21:08, Alessio Caiazza wrote:
 
 
  Il giorno lunedì 5 novembre 2012, alle ore 20:32, Antonio Quartulli ha
 scritto:
 
  On Mon, Nov 05, 2012 at 08:23:37PM +0100, Gioacchino Mazzurco wrote:
  L'idea di usare babeld che annuncia le rotte che elgge sulla tabella
 di
  routing al posto di olsr che manda tutto il pappone della topologia e
  apposta per farlo chiacchierare di meno senza perdere di dinamicita'
 
 
 
  La differenza e` che con babel hai ancora tutto il traffico di
 hello/IHU per la
  misurazione del link quality, mentre ocn BGP tutto questo non c'è.
 
 
  Esattamente quello che pensavo io.
  Alla fine su questo tipo di rotte ci serve solo di sapere se una
 determinata destinazione è raggiungibile o no.
  Tutto il resto son chiacchiere inutili in questo contesto. Delle
 metriche sulla qualità de link ce ne frega poco se quello è l'unico link
 che collega i due AS (perché alla fine di questo si tratta).
 
 
  nolith
 
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  Il sapere umano appartiene al mondo.
 
  Ciao
 
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Re: [Ninux-Wireless] routing fra isole ninux

2012-11-06 Per discussione Saverio Proto
Ciao,

BGP teoricamente va bene, ma praticamente non si riesce a mettere
quagga e bgpd + olsrd su un dispositivo embedded con OpenWRT o AirOS.
Non ce la fai perche' l'hardware e' troppo poco performante.

Abbiamo VPN endpoint che sono access point, quindi per ora OLSR scalava bene.

Io sono d'accordo a cambiare aria e migliorare questa soluzione VPN
per collegare le isole perche' questa che e' ora in campo funziona
bene ma e' poco elegante.

Gioacchino, questi so temi complicati che in mailing list vanno a
finire in endless discussion. Se uno vuole mettere in campo una
soluzione come quella di babeld, si impegna una domenica e scrive un
documento fatto bene come quello di ninuxroutingarchitecture e poi lo
sottopone alla comunita' per review. Sei d'accordo ?

ciao :)

Saverio


Il 05 novembre 2012 22:14, Gioacchino Mazzurco g...@eigenlab.org ha scritto:
 Si da noi babel gira sopra la vpn e sopra batman-adv

 giusto per violare qualche copyright diciamo che con babeld abbiamo
 trovato l'equilibrio giusto tra nutrimento e gusto

 On 11/05/12 21:59, Antonio Quartulli wrote:
 On Mon, Nov 05, 2012 at 09:38:56PM +0100, Gioacchino Mazzurco wrote:
 Siamo sicuri che sia l'unico link??

 Spesso i link vpn vengono usati come ridondanza della rete vera

 ah allora le cose cambiano...se babel non gira solo sul link vpn il discorso
 cambia..


 Il traffico hello c'e' ma e' molto poco rispetto a quello di scambio
 della topologia di olsr



 rispetto a olsr non c'è dubbio :)

 On 11/05/12 21:08, Alessio Caiazza wrote:


 Il giorno lunedì 5 novembre 2012, alle ore 20:32, Antonio Quartulli ha 
 scritto:

 On Mon, Nov 05, 2012 at 08:23:37PM +0100, Gioacchino Mazzurco wrote:
 L'idea di usare babeld che annuncia le rotte che elgge sulla tabella di
 routing al posto di olsr che manda tutto il pappone della topologia e
 apposta per farlo chiacchierare di meno senza perdere di dinamicita'



 La differenza e` che con babel hai ancora tutto il traffico di hello/IHU 
 per la
 misurazione del link quality, mentre ocn BGP tutto questo non c'è.


 Esattamente quello che pensavo io.
 Alla fine su questo tipo di rotte ci serve solo di sapere se una 
 determinata destinazione è raggiungibile o no.
 Tutto il resto son chiacchiere inutili in questo contesto. Delle metriche 
 sulla qualità de link ce ne frega poco se quello è l'unico link che 
 collega i due AS (perché alla fine di questo si tratta).


 nolith

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 Ciao

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Re: [Ninux-Wireless] routing fra isole ninux

2012-11-06 Per discussione Gioacchino Mazzurco
Si bisognerebbe fare un documento fatto bene ma non ho avuto ancora
tempo, tra l'altro c'e' una cosa molto simpatica che si puo' fare con le
metriche di babeld che mi ha suggerito Julius ma che non ho avuto ancora
il tempo di sperimentare

On 11/06/12 11:47, Saverio Proto wrote:
 Ciao,
 
 BGP teoricamente va bene, ma praticamente non si riesce a mettere
 quagga e bgpd + olsrd su un dispositivo embedded con OpenWRT o AirOS.
 Non ce la fai perche' l'hardware e' troppo poco performante.
 
 Abbiamo VPN endpoint che sono access point, quindi per ora OLSR scalava bene.
 
 Io sono d'accordo a cambiare aria e migliorare questa soluzione VPN
 per collegare le isole perche' questa che e' ora in campo funziona
 bene ma e' poco elegante.
 
 Gioacchino, questi so temi complicati che in mailing list vanno a
 finire in endless discussion. Se uno vuole mettere in campo una
 soluzione come quella di babeld, si impegna una domenica e scrive un
 documento fatto bene come quello di ninuxroutingarchitecture e poi lo
 sottopone alla comunita' per review. Sei d'accordo ?
 
 ciao :)
 
 Saverio
 
 
 Il 05 novembre 2012 22:14, Gioacchino Mazzurco g...@eigenlab.org ha scritto:
 Si da noi babel gira sopra la vpn e sopra batman-adv

 giusto per violare qualche copyright diciamo che con babeld abbiamo
 trovato l'equilibrio giusto tra nutrimento e gusto

 On 11/05/12 21:59, Antonio Quartulli wrote:
 On Mon, Nov 05, 2012 at 09:38:56PM +0100, Gioacchino Mazzurco wrote:
 Siamo sicuri che sia l'unico link??

 Spesso i link vpn vengono usati come ridondanza della rete vera

 ah allora le cose cambiano...se babel non gira solo sul link vpn il discorso
 cambia..


 Il traffico hello c'e' ma e' molto poco rispetto a quello di scambio
 della topologia di olsr



 rispetto a olsr non c'è dubbio :)

 On 11/05/12 21:08, Alessio Caiazza wrote:


 Il giorno lunedì 5 novembre 2012, alle ore 20:32, Antonio Quartulli ha 
 scritto:

 On Mon, Nov 05, 2012 at 08:23:37PM +0100, Gioacchino Mazzurco wrote:
 L'idea di usare babeld che annuncia le rotte che elgge sulla tabella di
 routing al posto di olsr che manda tutto il pappone della topologia e
 apposta per farlo chiacchierare di meno senza perdere di dinamicita'



 La differenza e` che con babel hai ancora tutto il traffico di hello/IHU 
 per la
 misurazione del link quality, mentre ocn BGP tutto questo non c'è.


 Esattamente quello che pensavo io.
 Alla fine su questo tipo di rotte ci serve solo di sapere se una 
 determinata destinazione è raggiungibile o no.
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Re: [Ninux-Wireless] routing fra isole ninux

2012-11-06 Per discussione Gioacchino Mazzurco
Ho un esame alle 14 ma non ho potuto resistere alla tentazione di vedere
tutte le isole italiane scambiarli messaggi hello/ihu i love you :P

Ho cominciato a scrivere la pagina
https://wiki.eigenlab.org/index.php?title=Routing_Babeld

magari datemi una mano perche' OLSRd e' un sacco che non lo uso e certe
cose non me le ricordo piu' tanto bene

On 11/06/12 12:16, Gioacchino Mazzurco wrote:
 Si bisognerebbe fare un documento fatto bene ma non ho avuto ancora
 tempo, tra l'altro c'e' una cosa molto simpatica che si puo' fare con le
 metriche di babeld che mi ha suggerito Julius ma che non ho avuto ancora
 il tempo di sperimentare
 
 On 11/06/12 11:47, Saverio Proto wrote:
 Ciao,

 BGP teoricamente va bene, ma praticamente non si riesce a mettere
 quagga e bgpd + olsrd su un dispositivo embedded con OpenWRT o AirOS.
 Non ce la fai perche' l'hardware e' troppo poco performante.

 Abbiamo VPN endpoint che sono access point, quindi per ora OLSR scalava bene.

 Io sono d'accordo a cambiare aria e migliorare questa soluzione VPN
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 bene ma e' poco elegante.

 Gioacchino, questi so temi complicati che in mailing list vanno a
 finire in endless discussion. Se uno vuole mettere in campo una
 soluzione come quella di babeld, si impegna una domenica e scrive un
 documento fatto bene come quello di ninuxroutingarchitecture e poi lo
 sottopone alla comunita' per review. Sei d'accordo ?

 ciao :)

 Saverio


 Il 05 novembre 2012 22:14, Gioacchino Mazzurco g...@eigenlab.org ha 
 scritto:
 Si da noi babel gira sopra la vpn e sopra batman-adv

 giusto per violare qualche copyright diciamo che con babeld abbiamo
 trovato l'equilibrio giusto tra nutrimento e gusto

 On 11/05/12 21:59, Antonio Quartulli wrote:
 On Mon, Nov 05, 2012 at 09:38:56PM +0100, Gioacchino Mazzurco wrote:
 Siamo sicuri che sia l'unico link??

 Spesso i link vpn vengono usati come ridondanza della rete vera

 ah allora le cose cambiano...se babel non gira solo sul link vpn il 
 discorso
 cambia..


 Il traffico hello c'e' ma e' molto poco rispetto a quello di scambio
 della topologia di olsr



 rispetto a olsr non c'è dubbio :)

 On 11/05/12 21:08, Alessio Caiazza wrote:


 Il giorno lunedì 5 novembre 2012, alle ore 20:32, Antonio Quartulli ha 
 scritto:

 On Mon, Nov 05, 2012 at 08:23:37PM +0100, Gioacchino Mazzurco wrote:
 L'idea di usare babeld che annuncia le rotte che elgge sulla tabella di
 routing al posto di olsr che manda tutto il pappone della topologia e
 apposta per farlo chiacchierare di meno senza perdere di dinamicita'



 La differenza e` che con babel hai ancora tutto il traffico di 
 hello/IHU per la
 misurazione del link quality, mentre ocn BGP tutto questo non c'è.


 Esattamente quello che pensavo io.
 Alla fine su questo tipo di rotte ci serve solo di sapere se una 
 determinata destinazione è raggiungibile o no.
 Tutto il resto son chiacchiere inutili in questo contesto. Delle 
 metriche sulla qualità de link ce ne frega poco se quello è l'unico link 
 che collega i due AS (perché alla fine di questo si tratta).


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 Ciao

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[Ninux-Wireless] routing fra isole ninux

2012-11-05 Per discussione Alessio Caiazza
Ciao a tutti,  

in questi giorni riflettevo sul routing tra le isole in VPN e mi sono chiesto 
perché non si fa con BGP che chiacchiera un sacco di meno?
Alla fine è come se fosse il routing fra due AS che hanno un singolo punto di 
unione (la VPN) e mi pare poco sensato farci passare sopra tutta la 
segnalazione di OLSR quando basterebbe notificare le rotte disponibili (magari 
in modo aggregato) e basta.


Poi mi sono detto che forse ne avete già discusso in passato...  

Comunque casomai non fosse stata sperimentata questa strada a me farebbe 
piacere provarla.


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Re: [Ninux-Wireless] routing fra isole ninux

2012-11-05 Per discussione Gioacchino Mazzurco
L'idea di usare babeld che annuncia le rotte che elgge sulla tabella di
routing al posto di olsr che manda tutto il pappone della topologia e
apposta per farlo chiacchierare di meno senza perdere di dinamicita'

On 11/05/12 19:44, Alessio Caiazza wrote:
 Ciao a tutti,  
 
 in questi giorni riflettevo sul routing tra le isole in VPN e mi sono chiesto 
 perché non si fa con BGP che chiacchiera un sacco di meno?
 Alla fine è come se fosse il routing fra due AS che hanno un singolo punto di 
 unione (la VPN) e mi pare poco sensato farci passare sopra tutta la 
 segnalazione di OLSR quando basterebbe notificare le rotte disponibili 
 (magari in modo aggregato) e basta.
 
 
 Poi mi sono detto che forse ne avete già discusso in passato...  
 
 Comunque casomai non fosse stata sperimentata questa strada a me farebbe 
 piacere provarla.
 
 
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Re: [Ninux-Wireless] routing fra isole ninux

2012-11-05 Per discussione Antonio Quartulli
On Mon, Nov 05, 2012 at 08:23:37PM +0100, Gioacchino Mazzurco wrote:
 L'idea di usare babeld che annuncia le rotte che elgge sulla tabella di
 routing al posto di olsr che manda tutto il pappone della topologia e
 apposta per farlo chiacchierare di meno senza perdere di dinamicita'

La differenza e` che con babel hai ancora tutto il traffico di hello/IHU per la
misurazione del link quality, mentre ocn BGP tutto questo non c'è.

Ciao

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Re: [Ninux-Wireless] routing fra isole ninux

2012-11-05 Per discussione Alessio Caiazza


Il giorno lunedì 5 novembre 2012, alle ore 20:32, Antonio Quartulli ha scritto: 
 

 On Mon, Nov 05, 2012 at 08:23:37PM +0100, Gioacchino Mazzurco wrote:
  L'idea di usare babeld che annuncia le rotte che elgge sulla tabella di
  routing al posto di olsr che manda tutto il pappone della topologia e
  apposta per farlo chiacchierare di meno senza perdere di dinamicita'
  
  
  
 La differenza e` che con babel hai ancora tutto il traffico di hello/IHU per 
 la
 misurazione del link quality, mentre ocn BGP tutto questo non c'è.


Esattamente quello che pensavo io.
Alla fine su questo tipo di rotte ci serve solo di sapere se una determinata 
destinazione è raggiungibile o no.
Tutto il resto son chiacchiere inutili in questo contesto. Delle metriche sulla 
qualità de link ce ne frega poco se quello è l'unico link che collega i due AS 
(perché alla fine di questo si tratta).


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Re: [Ninux-Wireless] routing fra isole ninux

2012-11-05 Per discussione Gioacchino Mazzurco
Siamo sicuri che sia l'unico link??

Spesso i link vpn vengono usati come ridondanza della rete vera

Il traffico hello c'e' ma e' molto poco rispetto a quello di scambio
della topologia di olsr

On 11/05/12 21:08, Alessio Caiazza wrote:
 
 
 Il giorno lunedì 5 novembre 2012, alle ore 20:32, Antonio Quartulli ha 
 scritto:  
 
 On Mon, Nov 05, 2012 at 08:23:37PM +0100, Gioacchino Mazzurco wrote:
 L'idea di usare babeld che annuncia le rotte che elgge sulla tabella di
 routing al posto di olsr che manda tutto il pappone della topologia e
 apposta per farlo chiacchierare di meno senza perdere di dinamicita'
  
  
  
 La differenza e` che con babel hai ancora tutto il traffico di hello/IHU per 
 la
 misurazione del link quality, mentre ocn BGP tutto questo non c'è.
 
 
 Esattamente quello che pensavo io.
 Alla fine su questo tipo di rotte ci serve solo di sapere se una determinata 
 destinazione è raggiungibile o no.
 Tutto il resto son chiacchiere inutili in questo contesto. Delle metriche 
 sulla qualità de link ce ne frega poco se quello è l'unico link che collega i 
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Re: [Ninux-Wireless] routing fra isole ninux

2012-11-05 Per discussione Antonio Quartulli
On Mon, Nov 05, 2012 at 09:38:56PM +0100, Gioacchino Mazzurco wrote:
 Siamo sicuri che sia l'unico link??
 
 Spesso i link vpn vengono usati come ridondanza della rete vera

ah allora le cose cambiano...se babel non gira solo sul link vpn il discorso
cambia..

 
 Il traffico hello c'e' ma e' molto poco rispetto a quello di scambio
 della topologia di olsr
 


rispetto a olsr non c'è dubbio :)

 On 11/05/12 21:08, Alessio Caiazza wrote:
  
  
  Il giorno lunedì 5 novembre 2012, alle ore 20:32, Antonio Quartulli ha 
  scritto:  
  
  On Mon, Nov 05, 2012 at 08:23:37PM +0100, Gioacchino Mazzurco wrote:
  L'idea di usare babeld che annuncia le rotte che elgge sulla tabella di
  routing al posto di olsr che manda tutto il pappone della topologia e
  apposta per farlo chiacchierare di meno senza perdere di dinamicita'
   
   
   
  La differenza e` che con babel hai ancora tutto il traffico di hello/IHU 
  per la
  misurazione del link quality, mentre ocn BGP tutto questo non c'è.
  
  
  Esattamente quello che pensavo io.
  Alla fine su questo tipo di rotte ci serve solo di sapere se una 
  determinata destinazione è raggiungibile o no.
  Tutto il resto son chiacchiere inutili in questo contesto. Delle metriche 
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  i due AS (perché alla fine di questo si tratta).
  
  
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Re: [Ninux-Wireless] routing fra isole ninux

2012-11-05 Per discussione Gioacchino Mazzurco
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 On Mon, Nov 05, 2012 at 09:38:56PM +0100, Gioacchino Mazzurco wrote:
 Siamo sicuri che sia l'unico link??

 Spesso i link vpn vengono usati come ridondanza della rete vera
 
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 cambia..
 

 Il traffico hello c'e' ma e' molto poco rispetto a quello di scambio
 della topologia di olsr

 
 
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 On 11/05/12 21:08, Alessio Caiazza wrote:


 Il giorno lunedì 5 novembre 2012, alle ore 20:32, Antonio Quartulli ha 
 scritto:  

 On Mon, Nov 05, 2012 at 08:23:37PM +0100, Gioacchino Mazzurco wrote:
 L'idea di usare babeld che annuncia le rotte che elgge sulla tabella di
 routing al posto di olsr che manda tutto il pappone della topologia e
 apposta per farlo chiacchierare di meno senza perdere di dinamicita'
  
  
  
 La differenza e` che con babel hai ancora tutto il traffico di hello/IHU 
 per la
 misurazione del link quality, mentre ocn BGP tutto questo non c'è.


 Esattamente quello che pensavo io.
 Alla fine su questo tipo di rotte ci serve solo di sapere se una 
 determinata destinazione è raggiungibile o no.
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