Re: [ninux.org] [OT] wisp

2008-10-16 Per discussione Luca Dionisi
2008/10/16 ZioPRoTo (Saverio Proto) <[EMAIL PROTECTED]>:
> Questa è una scelta dei singoli autori. Infatti è vero che ci sono
> siti di distribuzioni dei papers che sono a pagamento, ma ogni autore
> è libero di pubblicare sul suo sito web le sue pubblicazioni e farle
> scaricare liberamente.
> Il problema non lo vedo nel sistema università, ma nel modo di agire
> dei singoli.

IMHO il tuo discorso sarebbe corretto se, allo stesso modo, il singolo
contribuente potesse fare una scelta se destinare una parte delle
tasse alla ricerca accademica.
Visto che, per convenzione, il contribuente non ha questa libertà,
allora nemmeno il singolo autore dovrebbe avere questa "libertà".

Ergo, c'è un problema nel sistema università.

... e dove non ce ne sono?  ;)

--Luca


Re: [ninux.org] [OT] wisp

2008-10-16 Per discussione ZioPRoTo (Saverio Proto)
[..CUT..]
> codice libero prodotto da altri, la minestra gliela pago io... cosa mi
> dai tu a me? Cosa mi da' lui a me?

Perché prodotta da altri ? Anche le università producono. Anche se non
tutte le università producono (è normale, non sono tutti bravi allo
stesso modo) ti posso citare alcuni lavori italiani prodotti in
ambiente accademico:

- Ettercap http://ettercap.sourceforge.net/
- Netkit http://netkit.org/
- Linux IPSec TFC Extension
https://minerva.netgroup.uniroma2.it/discreet/wiki/TfcProject

Mi sembra che hai un idea dell'università dove esistono _solo_ i
baroni. Esistono _anche_ i baroni ma c'è gente che come me lavora e
rilascia open tutto quello che produce.


> Ti ricordo Saverio che la prima volta che tu e Nino siete venuti a casa
> mia - gennaio 2006? - ci avete trovato dentro me che telefonavo alla mia
> ragazza col voip mentre scaricavo a mazzetta con bittorrent,
> condividendo la connessione a 2 hop di distanza con altre 15 persone
[..CUT..]

Su questa storia ci vorrei ritornare. Dove posso trovare gli script di
QoS che usavi ?? Ora sono più ferrato in materia e vorrei leggere lo
script tc per capire la soluzione che avevi usato.

Dato che sulle WLAN è difficile costruire uno stimatore della capacità
di canale, di solito le soluzioni di QoS sono poco efficaci.
La cosa migliore che puoi ottenere è un priority queing con una
starvation dei flussi a bassa priorità.

> Ma e' un discorso generale, se vuoi piu' terra terra, e che comunque
> poco c'azzecca col professore di Torino, o con te, o altri. Lo stesso
> discorso si potrebbe fare parlando dei paper accademici che non sono
> accessibili a chiunque.

Questa è una scelta dei singoli autori. Infatti è vero che ci sono
siti di distribuzioni dei papers che sono a pagamento, ma ogni autore
è libero di pubblicare sul suo sito web le sue pubblicazioni e farle
scaricare liberamente.
Il problema non lo vedo nel sistema università, ma nel modo di agire
dei singoli.

> P.s.: poi tra l'altro mi dovete ancora spiegare perche' vi siete
> incazzati che non vi ho dato il dialplan di Asterisk (che come poi avete
> scoperto, e' proprio l'elemento flessibile del pbx... ovvero col mio -
[..CUT..]

incazzati sicuramente no. Forse ci siamo rimasti un po' male perché
hai fatto tanto il difficile per farci vedere 2 righe di codice, che
come dici tu non erano niente di che. Eravamo solo curiosi di vedere
come erano fatte quelle cose.
La finiamo con questa storia degli script di Asterisk ? ;)

Saverio


Re: [ninux.org] [OT] wisp

2008-10-15 Per discussione paolodelbene


CONSENTITEMI : MA DA SEMPRE RICHARD MATTHEW STALLMAN HA DETTO CHE E' GIUSTO FAR SOLDI COL SOFTWARE LIBERO, DIPENDO DA CHE MODELLO DI VENDITA E CHE ETICA HANNO LE SOCIETA' CHE VOGLIONO
VENDERE DEL SOFTWARE LIBERO.

DALLA PRIMA VERSIONE DI GNU/EMACS RICHARD MATTHEW STALLMAN DICEVA: PROCURATI UN NASTRO E METTICI GNU/EMACS, NEL CASO IN CUI SEI OFFLINE, TROVA UN AMICO CHE LO FACCIA PER TE, OPPURE MANDAMI IL NASTRO E TI METTO GNU/EMACS, IN ASSENZA DI INTERNET E DEI NASTRI DAMMI 184 DOLLARI (USD)

 PERSINO A QUALCHE NON TROPPO RECENTE CONFERENZA RICHARD MATTHEW STALLMAN HA DETTO:
POTEVO CONTINUARE A VENDERE GNU/EMACS E DIVENTARE MILIONARIO, OPPURE SVOLGERE LA MIA ATTUALE
ATTIVITA'

QUINDI NON C'E' NULLA DI STRANO NEL VENDERE SOFTWARE LIBERO, PURCHE' SI DISTRIBUISCANO I SORGENTI
COSI' COME PREVISTO DALLA GNU GNU GENERAL PUBLIC LICENSE.

E A PROPOSITO DI RICHARD MATTHEW STALLMAN: PER CIRCA 15 GIORNI SIAMO STATI IN CONTATTO PER E-MAIL.

SALUTI PAOLO

P.S: NEGLI ULTIMI GIORNI STO RACOGLIENDO LA STRAGRANDE MAGGIORANZA DI CATALOGHI CHE RIGUARDANO IN PARTE IL WI-FI, IL RESTO E' TUTTO CIO' CHE PUO' ESSERE UTILE AI RADIOAMATORI, MA ANCHE CAVI, CONNETTORI, HO TROVATO UN URL CHE HA PUBBLICATO MOLTE HARDWARE HOUSES, DA ME CONOSCIUTE ED IN QUESTO MODO CLICCANDO SOLO SULL'URL DELLA HARDWARE HOUSE CHE MI INTERESSA POSSO VEDERE IL LORO SITO E SCARICARMI MOLTI MANUALI IN PDF, ALTRI INVECE TI PERMETTONO DI RICEVERLO IN CARTACEO ALTRI IN ENTRAMBI I MODI.

ANCORA 13 HARDWARE HOUSES ED HO COMPLETATO IL LAVORO 

POI SI ATTENDERA' FRA LE 4 E 6 SETTIMANE PER RICEVERE I CATALOGHI

 mar 14/10/08 23:45 , 'ZioPRoTo (Saverio Proto)' [EMAIL PROTECTED] ha inviato:
> E' un professore universitario che usando le risorse pubbliche ha preso


[..CUT..]





che tipo di risorse pubbliche avrebbe usato/abusato ?? (non conosco la storia)





per il resto del discorso non ci vedo niente di male ad usare del


software libero in una attività commerciale.





Saverio




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Re: [ninux.org] [OT] wisp

2008-10-15 Per discussione Michele Favara Pedarsi
ZioPRoTo (Saverio Proto) ha scritto:
>> Dello stipendio. Molte persone non si possono permettere di cazzeggiare
>> a buffo fino a che trovano qualcosa di interessante... Grenblatt, mentre
>> Stallman si incazzava per il driver della famosa stampante Xerox,
>> studiava un robot per giocare a ping pong... grazie agli stipendi pagati
>> dal DoD...
> 
> Mah... non mi sembra che questa tua accusa di uso/abuso stia in piedi :|
> 

Non c'e' un'accusa che deve stare in piedi... io ho solamente riportato
ciò che ho trovato quando ho approfondito le attivita' di Wi-Next.
L'accusa ce la vedi tu. Mero sarcasmo scenico il mio.

Io so' che gli spin off sono la norma; per questo mi chiedo infatti
perche' devo pagare le tasse affinche' lo stato finanzi le universita' e
tu abbia il tuo stipendio di dottorando... o il prof si faccia la sua
srl tranquillo e beato che mentre e' in attesa di buone idee, o di buon
codice libero prodotto da altri, la minestra gliela pago io... cosa mi
dai tu a me? Cosa mi da' lui a me?

Ti ricordo Saverio che la prima volta che tu e Nino siete venuti a casa
mia - gennaio 2006? - ci avete trovato dentro me che telefonavo alla mia
ragazza col voip mentre scaricavo a mazzetta con bittorrent,
condividendo la connessione a 2 hop di distanza con altre 15 persone
(non in range tra loro). Per dire soltanto che non ho certo bisogno del
professore di Torino o di te per farmi una mesh; o dell'universita' per
studiare (sai che ultimamente le Universita' hanno difficolta' a
mantenersi centri di gravita' culturale? Sembra che esistano metodi piu'
efficienti per imparare; cfr.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/e9/Ttp_samoore.gif ). Quindi:
perche' dovrei pagarvi lo stipendio per farvi giocherellare con il wireless?

Ma e' un discorso generale, se vuoi piu' terra terra, e che comunque
poco c'azzecca col professore di Torino, o con te, o altri. Lo stesso
discorso si potrebbe fare parlando dei paper accademici che non sono
accessibili a chiunque.

ciao

Michele

P.s.: poi tra l'altro mi dovete ancora spiegare perche' vi siete
incazzati che non vi ho dato il dialplan di Asterisk (che come poi avete
scoperto, e' proprio l'elemento flessibile del pbx... ovvero col mio -
per altro associato alla mia numerazione IP, completamente diversa dalla
vostra - non ci facevate un ciufolo).  'Sta conoscenza s'ha
da condivide oppure no? Se e' no: allora perche' vi incazzate per un
pezzo di codice procedurale che oltretutto non vi e' utile? Se e' si,
allora se s'ha da condivide quella libera, tanto piu' quella che pago
(pure io con le tasse). Vabbe' fa' le cose tribbali, pero' se stecca
conto e risultato, tutti e due. Terra Terra, appunto.
"Astratto e generale", appunto.



Re: [ninux.org] [OT] wisp

2008-10-15 Per discussione ZioPRoTo (Saverio Proto)
> Dello stipendio. Molte persone non si possono permettere di cazzeggiare
> a buffo fino a che trovano qualcosa di interessante... Grenblatt, mentre
> Stallman si incazzava per il driver della famosa stampante Xerox,
> studiava un robot per giocare a ping pong... grazie agli stipendi pagati
> dal DoD...

Mah... non mi sembra che questa tua accusa di uso/abuso stia in piedi :|

Saverio


Re: [ninux.org] [OT] wisp

2008-10-14 Per discussione Michele Favara Pedarsi
ZioPRoTo (Saverio Proto) ha scritto:
>> E' un professore universitario che usando le risorse pubbliche ha preso
> [..CUT..]
> 
> che tipo di risorse pubbliche avrebbe usato/abusato ?? (non conosco la storia)

Dello stipendio. Molte persone non si possono permettere di cazzeggiare
a buffo fino a che trovano qualcosa di interessante... Grenblatt, mentre
Stallman si incazzava per il driver della famosa stampante Xerox,
studiava un robot per giocare a ping pong... grazie agli stipendi pagati
dal DoD...

> per il resto del discorso non ci vedo niente di male ad usare del
> software libero in una attività commerciale.
> 

Neanche io! Pero' avrei gradito che sul web ci fosse un attribution ai
progetti aperti e soprattutto della documentazione tecnica su quello che
ha fatto. Sono un tipo curioso, mi piacerebbe imparare. Magari
tornerebbe utile anche a voi... non credi?

ciao

Michele


Re: [ninux.org] [OT] wisp

2008-10-14 Per discussione Mario Bergamini
Nemmeno io, comunque con i soldi che ha fatto, poteva almeno farsi
tatuare uno GNU sul sedere.

Just for fun!



2008/10/14 ZioPRoTo (Saverio Proto) <[EMAIL PROTECTED]>:
>> E' un professore universitario che usando le risorse pubbliche ha preso
> [..CUT..]
>
> che tipo di risorse pubbliche avrebbe usato/abusato ?? (non conosco la storia)
>
> per il resto del discorso non ci vedo niente di male ad usare del
> software libero in una attività commerciale.
>
> Saverio
>


Re: [ninux.org] [OT] wisp

2008-10-14 Per discussione ZioPRoTo (Saverio Proto)
> E' un professore universitario che usando le risorse pubbliche ha preso
[..CUT..]

che tipo di risorse pubbliche avrebbe usato/abusato ?? (non conosco la storia)

per il resto del discorso non ci vedo niente di male ad usare del
software libero in una attività commerciale.

Saverio


Re: [ninux.org] [OT] wisp

2008-10-14 Per discussione paolodelbene


strano ma vero è sempre accaduto, almeno qui in italia dove i docenti non hanno un minimo di etica e di rispetto per le risorse sviluppate da una comunità per la società in cui viviamo, affichè possiamo essere tutti totalmente liberi, levandosi
di torno pure sto cancro dell'open source.


 

mar 14/10/08 16:35 , 'Mario Bergamini' [EMAIL PROTECTED] ha inviato:
Strano, docenti universitari che copiano incollano e vendono


attraverso spin off di studenti.





Sbaglio o è la prima volta che succede nella storia?





AHAHAHAHAHAH





Il 14 ottobre 2008 16.27, Michele Favara Pedarsi <[EMAIL PROTECTED]>


ha scritto:


> Paride Desimone ha scritto:


>>


>>> E' un professore universitario che usando le risorse pubbliche ha preso


>>


>> Per curiosita', il nome del professore?


>>


>


> Non ricordo. Prova a cercare, mi sembra avesse prodotto dei paper su


> madwifi... ma veramente, prendi l'indizio con le pinze; e' una faccenda


> che ho approfondito 2 anni fa.


>


> ciao


>


> Michele


>




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Re: [ninux.org] [OT] wisp

2008-10-14 Per discussione paolodelbene

madwifi esiste in doppia license vedasi http://madwifi.org


> 





Non ricordo. Prova a cercare, mi sembra avesse prodotto dei paper su


madwifi... ma veramente, prendi l'indizio con le pinze; e' una faccenda


che ho approfondito 2 anni fa.





ciao





Michele




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Re: [ninux.org] [OT] wisp

2008-10-14 Per discussione paolodelbene








-- 



Chi è pronto a rinunciare alle proprie libertà fondamentali per comprarsi



briciole di temporanea sicurezza non merita né la libertà né la



sicurezza.”



(Benjamin Franklin - dalla Risposta al Governatore, Assemblea della



Pennsylvania, 11 novembre 1755)









su questi concetti si basa la fsf.org, richard matthew stallman, il software libero.

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Re: [ninux.org] [OT] wisp

2008-10-14 Per discussione Emanuele Fia
Io conosco varia gente di wifinext e uso anche una rete che è da loro
gestita...

2008/10/14 Mario Bergamini <[EMAIL PROTECTED]>

> Strano, docenti universitari che copiano incollano e vendono
> attraverso spin off di studenti.
>
> Sbaglio o è la prima volta che succede nella storia?
>
> AHAHAHAHAHAH
>
> Il 14 ottobre 2008 16.27, Michele Favara Pedarsi <[EMAIL PROTECTED]>
> ha scritto:
> > Paride Desimone ha scritto:
> >>
> >>> E' un professore universitario che usando le risorse pubbliche ha preso
> >>
> >> Per curiosita', il nome del professore?
> >>
> >
> > Non ricordo. Prova a cercare, mi sembra avesse prodotto dei paper su
> > madwifi... ma veramente, prendi l'indizio con le pinze; e' una faccenda
> > che ho approfondito 2 anni fa.
> >
> > ciao
> >
> > Michele
> >
>


Re: [ninux.org] [OT] wisp

2008-10-14 Per discussione Mario Bergamini
Strano, docenti universitari che copiano incollano e vendono
attraverso spin off di studenti.

Sbaglio o è la prima volta che succede nella storia?

AHAHAHAHAHAH

Il 14 ottobre 2008 16.27, Michele Favara Pedarsi <[EMAIL PROTECTED]>
ha scritto:
> Paride Desimone ha scritto:
>>
>>> E' un professore universitario che usando le risorse pubbliche ha preso
>>
>> Per curiosita', il nome del professore?
>>
>
> Non ricordo. Prova a cercare, mi sembra avesse prodotto dei paper su
> madwifi... ma veramente, prendi l'indizio con le pinze; e' una faccenda
> che ho approfondito 2 anni fa.
>
> ciao
>
> Michele
>


Re: [ninux.org] [OT] wisp

2008-10-14 Per discussione Michele Favara Pedarsi
Paride Desimone ha scritto:
> 
>> E' un professore universitario che usando le risorse pubbliche ha preso
> 
> Per curiosita', il nome del professore?
> 

Non ricordo. Prova a cercare, mi sembra avesse prodotto dei paper su
madwifi... ma veramente, prendi l'indizio con le pinze; e' una faccenda
che ho approfondito 2 anni fa.

ciao

Michele


Re: [ninux.org] [OT] wisp

2008-10-14 Per discussione Emanuele Fia
Ma chi è il soggetto di stà storia???
2008/10/14 Michele Favara Pedarsi <[EMAIL PROTECTED]>

>
> giacom de gerardi ha scritto:
> > Ma che roba è?
>
> E' un professore universitario che usando le risorse pubbliche ha preso
> OpenWrt, Madwifi e OLSR, li ha impacchettati con cotillons e
> fiocchettini (ma senza sviluppare alcunche', ne' tantomeno dare indietro
> qualcosa alle comunita' aperte da cui ha attinto)... e li ha messi in
> mano ad una srl di due suoi allievi... dopodiche' si e' procurato
> commesse per le solite vie traverse, e ora, dato che per le reti a
> maglia gli serve massa critica localizzata sul territorio (che contratti
> con l'azienda pubblica di trasporti torinese e altre piccole
> installazioni non gli possono dare), pena il non raggiungimento del
> break even industriale, cerca di farsela con una rete di partnership da
> cui difficilmente i partner guadagnano qualcosa; ma se gliela incarta
> bene... volevi sapere altro? ;)
>
> ciao
>
> Michele
>
>
>
> > 2008/10/13 Lorenzo <[EMAIL PROTECTED]>
> >
> > [EMAIL PROTECTED] ha scritto:
> >
> http://www.winext.eu/cms/index.php?IDLanguage=1&IDMenu=196&URI=inner.php&gclid=CMeQ5IzhpJYCFQyR1QodFS5R6w
> 
> > che dovemo sfondare sto sito?
> > secondo me una blid sql si trova! ahahahahah
> > e smettila con gli OT!
> > avessi mai mandato una mail "in topic"
> >>
> >>
>
>


Re: [ninux.org] [OT] wisp

2008-10-14 Per discussione Paride Desimone





On Tue, 14 Oct 2008 13:12:49 +0200, Michele Favara Pedarsi

<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> 

> giacom de gerardi ha scritto:

>> Ma che roba è?

> 

> E' un professore universitario che usando le risorse pubbliche ha preso



Per curiosita', il nome del professore?



Paride

-- 

Chi è pronto a rinunciare alle proprie libertà fondamentali per comprarsi

briciole di temporanea sicurezza non merita né la libertà né la

sicurezza.”

(Benjamin Franklin - dalla Risposta al Governatore, Assemblea della

Pennsylvania, 11 novembre 1755)





Re: [ninux.org] [OT] wisp

2008-10-14 Per discussione Giacomo
chiarissimo ;)
grazie!

2008/10/14, Michele Favara Pedarsi <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> giacom de gerardi ha scritto:
>> Ma che roba è?
>
> E' un professore universitario che usando le risorse pubbliche ha preso
> OpenWrt, Madwifi e OLSR, li ha impacchettati con cotillons e
> fiocchettini (ma senza sviluppare alcunche', ne' tantomeno dare indietro
> qualcosa alle comunita' aperte da cui ha attinto)... e li ha messi in
> mano ad una srl di due suoi allievi... dopodiche' si e' procurato
> commesse per le solite vie traverse, e ora, dato che per le reti a
> maglia gli serve massa critica localizzata sul territorio (che contratti
> con l'azienda pubblica di trasporti torinese e altre piccole
> installazioni non gli possono dare), pena il non raggiungimento del
> break even industriale, cerca di farsela con una rete di partnership da
> cui difficilmente i partner guadagnano qualcosa; ma se gliela incarta
> bene... volevi sapere altro? ;)
>
> ciao
>
> Michele
>
>
>
>> 2008/10/13 Lorenzo <[EMAIL PROTECTED]>
>>
>> [EMAIL PROTECTED] ha scritto:
>> http://www.winext.eu/cms/index.php?IDLanguage=1&IDMenu=196&URI=inner.php&gclid=CMeQ5IzhpJYCFQyR1QodFS5R6w
>
>> che dovemo sfondare sto sito?
>> secondo me una blid sql si trova! ahahahahah
>> e smettila con gli OT!
>> avessi mai mandato una mail "in topic"
>>>
>>>
>
>


Re: [ninux.org] [OT] wisp

2008-10-14 Per discussione Michele Favara Pedarsi

giacom de gerardi ha scritto:
> Ma che roba è?

E' un professore universitario che usando le risorse pubbliche ha preso
OpenWrt, Madwifi e OLSR, li ha impacchettati con cotillons e
fiocchettini (ma senza sviluppare alcunche', ne' tantomeno dare indietro
qualcosa alle comunita' aperte da cui ha attinto)... e li ha messi in
mano ad una srl di due suoi allievi... dopodiche' si e' procurato
commesse per le solite vie traverse, e ora, dato che per le reti a
maglia gli serve massa critica localizzata sul territorio (che contratti
con l'azienda pubblica di trasporti torinese e altre piccole
installazioni non gli possono dare), pena il non raggiungimento del
break even industriale, cerca di farsela con una rete di partnership da
cui difficilmente i partner guadagnano qualcosa; ma se gliela incarta
bene... volevi sapere altro? ;)

ciao

Michele



> 2008/10/13 Lorenzo <[EMAIL PROTECTED]>
> 
> [EMAIL PROTECTED] ha scritto:
> http://www.winext.eu/cms/index.php?IDLanguage=1&IDMenu=196&URI=inner.php&gclid=CMeQ5IzhpJYCFQyR1QodFS5R6w

> che dovemo sfondare sto sito?
> secondo me una blid sql si trova! ahahahahah
> e smettila con gli OT!
> avessi mai mandato una mail "in topic"
>>
>>



Re: [ninux.org] [OT] wisp

2008-10-13 Per discussione giacom de gerardi
Ma che roba è?

2008/10/13 Lorenzo <[EMAIL PROTECTED]>

> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
>
> [EMAIL PROTECTED] ha scritto:
> >
> http://www.winext.eu/cms/index.php?IDLanguage=1&IDMenu=196&URI=inner.php&gclid=CMeQ5IzhpJYCFQyR1QodFS5R6w
> >
> >
> che dovemo sfondare sto sito?
> secondo me una blid sql si trova! ahahahahah
> e smettila con gli OT!
> avessi mai mandato una mail "in topic"
> -BEGIN PGP SIGNATURE-
> Version: GnuPG v1.4.8 (Darwin)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
>
> iEYEARECAAYFAkjzjtMACgkQA+OpfnnCOFMSTQCeKnO9Vk32SIT6DHB61Q3/74sz
> wM4AoKwv3A7WHOVNxkSNG9GujpWrSVHE
> =BonM
> -END PGP SIGNATURE-
>
>


Re: [ninux.org] [OT] wisp

2008-10-13 Per discussione Lorenzo
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

[EMAIL PROTECTED] ha scritto:
> http://www.winext.eu/cms/index.php?IDLanguage=1&IDMenu=196&URI=inner.php&gclid=CMeQ5IzhpJYCFQyR1QodFS5R6w
>
>
che dovemo sfondare sto sito?
secondo me una blid sql si trova! ahahahahah
e smettila con gli OT!
avessi mai mandato una mail "in topic"
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.8 (Darwin)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkjzjtMACgkQA+OpfnnCOFMSTQCeKnO9Vk32SIT6DHB61Q3/74sz
wM4AoKwv3A7WHOVNxkSNG9GujpWrSVHE
=BonM
-END PGP SIGNATURE-



Re: [ninux.org] [OT] wisp

2008-10-13 Per discussione paolodelbene

http://www.winext.eu/cms/index.php?IDLanguage=1&IDMenu=196&URI=inner.php&gclid=CMeQ5IzhpJYCFQyR1QodFS5R6w

 


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