Re: [zamanku] Toleransi ummat beragama di Indonesia sangat baik???????

2010-04-12 Terurut Topik a . widura
Menurut saya sih, orang kristen itu bukan pengecut, tapi masih mikir panjang 
dan menghargai kehidupan...ngalah untuk menghindari ribut2 kan lebih baik...toh 
sembayang pindah2, atau dirumah2 tidak mengurangi keimanan mereka...walaupun 
saya juga tidak setuju dengan pembakaran gereja, apapun alasannya...ngga 
elegan...brutal...
-Original Message-
From: item abu 
Date: Thu, 8 Apr 2010 22:35:04 
To: 
Subject: Re: [zamanku] Toleransi ummat beragama di Indonesia sangat baik???

Kalo mau hidup damai dgn orang Islam itu cuma ada 1 cara, yaitu jadi lebih kuat 
secara fisik dr orang Islam. Kalo ga, orang Islam akan terus bikin ulah ke non 
Islam sampe ke acara pembantaian besar2an atas non Islam pd saat yg 
memungkinkan.

Orang Kristen pengecut di Indonesia ini akan ditindas terus, tambah lama tambah 
bejad ditindasnya. Liat aja gimana orang islam sekarang udah berani terang2an 
nyerang gereja secara konsisten, dulu kan masih pake sistem gerilya.



--- On Thu, 4/8/10, a.wid...@gmail.com  wrote:

From: a.wid...@gmail.com 
Subject: Re: [zamanku] Toleransi ummat beragama di Indonesia sangat baik???
To: zamanku@yahoogroups.com, prole...@yahoogroups.com
Date: Thursday, April 8, 2010, 7:16 PM







 



  



  
  
  












Haha..kacau tuh yg ngomong...kalo sekarang sih seperti api dalam sekam 
aja...saya lihat kunci damainya ada di kelompok kristen, mereka masih diam aja 
dan cenderung ngalah, kalau sampai kristen menjadi militan, kacau 
indonesia...From:  teddy sunardi 
Date: Wed, 7 Apr 2010 22:03:27 +0300Subject: [zamanku] Toleransi ummat beragama 
di Indonesia sangat baik???

 




  
  
  http://www.kaskus. us/showthread. php?t=3791663



-- 

Teddy




 













 





 



  






  


[zamanku] Re: Gambar Porno Saja Haram, Apalagi Zinahi Boneka Porno

2010-04-12 Terurut Topik Tawangalun
gak usah bersilat lidah,sing jelas Granada,Shevile,Cordoba itu sekarang 
wilayahnya Spanyol,dulu itu dikuasai Islam hingga 650 th.Bahkan nama jendral 
Islam kan diabadikan jadi selat Jabal tariq atau Jibraltar .Gulam Ahmad karena 
bisa mendivide et impera Islam yg tentu saja nglawan penjajah Inggris yo wajar 
dapet pensiun dari Inggris,gak usah jadi pegawai dulu.
La Gulam Ahmad itu ndadak ngaku2 Nabi dan membikin Kitab suci tambahan namanya 
Tazkirah,maka saya tolak wong syariahnya Rasul itu wis lengkap kok ndadak 
ditambahi itu namanya Bid'ah.

Shalom,
Tawangalun.

--- In zamanku@yahoogroups.com, "muskitawati"  wrote:
>
> 
> 
> > "Tawangalun"  wrote:
> > Dia bukan Nabi terakhir soale Dia tdk
> > memperbarui syariahnya Muhammad SAW.
> 
> Ghulam Ahmad juga enggak ada memperbaharui syariah, lalu kenapa enggak 
> dianggap Imam Mahdi???  Lalu nantinya kalo Imam Mahdi turun lagi kemudian 
> ditangkep dipenjara, digebukin karena enggak ada yang percaya gimana 
> 
> > Tapi juga bukan Gulam Ahmad yg malah
> > dapet pensiun dari Inggris yg tugasnya
> > adalah mendivide et impera Islam.
> 
> Kamu itu pendusta, mana mungkin Ghulam Ahmad dapet pensiun, dia bukan pegawai 
> kerajaan Inggris, dan juga bukan orang Inggris, apalagi sistem pensiun itu 
> baru2 aja diciptakan, dizaman dulu mana ada pensiunan seperti dizaman 
> sekarang
> 
> > Perubahan kekuasaan kadang bisa
> > terjadi ratusan tahun.Londo berkuasa
> > di RI 350 th.Cordoba Spanyol pernah
> > dikuasai Islam 650 th.Dulu Yahudi
> > berdiaspore berapa tahun? dan saat
> > ini Yahudi nguasai Israel baru mulai
> > wingi sore (1948).Israel jadi budak
> > di Mesir dulu berapa tahun?
> 
> Spanyol enggak pernah dikuasai Islam, karena kerajaan Spanyol baru muncul 
> tahun 1492, silahkan buktikan sendiri dibawah ini, yang dikuasai Islam itu 
> adalah bagian Selatan Spanyol yang disebut Iberia, dan itu dulunya bukan 
> milik Spanyol, baru belakangan direbut Spanyol.  Jadi sebelum munculnya 
> spanyol ada kerajaan lain yang menjadi pre-historik dari Spanyol yang 
> sekarang ini.
> 
> http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Spain
> 
> The Kingdom of Spain was created in 1492 with the unification of the Kingdom 
> of Castile and the Kingdom of Aragon.[1]  In this year also was the first 
> voyage of Christopher Columbus to the New World, beginning the development of 
> the Spanish Empire. The Inquisition  was established and Jews and Muslims who 
> refused to convert were expelled from the country.
> 
> Kalo masalah perbudakan Yahudi di Mesir, itu enggak ada bukti2 sejarahnya, 
> tapi bukti2 adanya perbudakan memang ada terbukti adanya pyramid2 itu.  
> Tetapi apakah budak2 itu hanya orang Yahudi, enggak bisa dibuktikan karena 
> waktu itu belum ada bangsa Arab, kenapa tidak mungkin yang jadi budak itu 
> justru orang2 Arab yang dulunya belum dinamakan orang Arab.
> 
> Jadi masalah perbudakan bangsa Yahudi itu asalnya dari dongeng2 agama yang 
> sama sekali enggak ada buktinya.  Oleh karena enggak ada buktinya maka enggak 
> pernah dijadikan sebagai bahan diskusi apalagi mau dijadikan rujukan jelas 
> enggak cocok.
> 
> Memang betul kalo kerajaan2 dizaman dulu silih berganti, tapi itu adalah 
> kerajaan, dizaman sekarang enggak ada lagi manusia didunia yang ketarik 
> mendukung kerajaan, karena raja itu ibaratnya sama dengan tuan tanah.  Raja 
> itu pemilik dan penguasa tanah, rakyatnya itu penyewanya yang harus bayar 
> uang sewa sebagai pajaknya.
> 
> Jadi kalo dipadukan dengan zaman sekarang, maka masa kerajaan2 seperti dulu 
> itu enggak mungkin kembali.  Apalagi sekarang sudah ada UN yang ngatur enggak 
> boleh main jajah2an, enggak boleh main teror2an, andaikata ada pemimpin kuat 
> juga tidak bisa memaksakan kemauannya.  Dan hal itu sudah terjadi, pemimpin 
> terkuat yang pernah muncul diantara Arab Palestina itu adalah Yasser Arafat, 
> enggak akan adalagi figur sekaliber Yasser Arafat.  Andaikata muncul lagi pun 
> akan ditumpas karena fondasinya sudah enggak ada sama sekali.
> 
> Kunci dari seorang pemimpin itu bukan berotot kuat, tapi kuat dukungan 
> finansialnya, seperti halnya Yasser Arafat.  Lalu kalo sekarang dunia 
> Internasional sudah enggak ada yang simpati kepada Islamnya, maka darimana 
> bisa dapat dukungan finansial kuat untuk melahirkan seorang pemimpin yang 
> anda maksudkan.
> 
> Biar Imam Mahdi muncul sekalipun kalo bokek siapa yang mau nurut???  Pikir 
> dong pake pikiran dan akal yang sehat.  Kalo dizaman Muhammad dulu itu khan 
> belum ada system finansial, belum ada uang seperti sekarang semuanya serba 
> langsung, yaitu langsung barter.  Padahal, Muhammad sendiri juga bukanlah 
> pemimpin yang hebat, terbukti sebelum dia mati pun umat Islamnya sudah 
> terpecah belah enggak bisa dia kendalikan, mendekati ajal para pengikutnya 
> sudah saling bunuh dan setelah dia mati malah seluruh keluarganya terbunuh.
> 
> Fatimah itu khan anaknya nabi Muhammad, dia juga matinya terbunuh dalam 
> kerusuhan yang menyebabkan terbunuhnya nabi Muhammad.

Re: [zamanku] Toleransi ummat beragama di Indonesia sangat baik???????

2010-04-12 Terurut Topik item abu
Kalo mau hidup damai dgn orang Islam itu cuma ada 1 cara, yaitu jadi lebih kuat 
secara fisik dr orang Islam. Kalo ga, orang Islam akan terus bikin ulah ke non 
Islam sampe ke acara pembantaian besar2an atas non Islam pd saat yg 
memungkinkan.

Orang Kristen pengecut di Indonesia ini akan ditindas terus, tambah lama tambah 
bejad ditindasnya. Liat aja gimana orang islam sekarang udah berani terang2an 
nyerang gereja secara konsisten, dulu kan masih pake sistem gerilya.



--- On Thu, 4/8/10, a.wid...@gmail.com  wrote:

From: a.wid...@gmail.com 
Subject: Re: [zamanku] Toleransi ummat beragama di Indonesia sangat baik???
To: zamanku@yahoogroups.com, prole...@yahoogroups.com
Date: Thursday, April 8, 2010, 7:16 PM







 



  



  
  
  












Haha..kacau tuh yg ngomong...kalo sekarang sih seperti api dalam sekam 
aja...saya lihat kunci damainya ada di kelompok kristen, mereka masih diam aja 
dan cenderung ngalah, kalau sampai kristen menjadi militan, kacau 
indonesia...From:  teddy sunardi 
Date: Wed, 7 Apr 2010 22:03:27 +0300Subject: [zamanku] Toleransi ummat beragama 
di Indonesia sangat baik???

 




  
  
  http://www.kaskus. us/showthread. php?t=3791663



-- 

Teddy




 













 





 



  






  

[zamanku] Fisiologi Proses Internal Kehancuran Islam Secara Alamiah !!!

2010-04-12 Terurut Topik muskitawati
Fisiologi Proses Internal Kehancuran Islam Secara Alamiah !!!
  
Islam yang melarang wanita bekerja diluar rumah, terpaksa sekarang wanita 
bekerja diluar rumah.

Islam yang melarang wanita keluar rumah tanpa diantar muhrimnya, terpaksa 
sekarang wanita keluar rumah bekerja tanpa bisa diantar muhrimnya.

Islam yang mewajibkan suami bertanggung jawab atas nafkah keluarga, terpaksa 
karena pengangguran maka isterinya lah yang bertanggung jawab atas nafkah 
keluarganya.

Jadi ketiga contoh kejadian diatas yang bertentangan dengan ajaran Islam 
sekarang ini telah berlangsung tanpa bisa dicegah, ketiga kejadian diatas 
bukanlah cuma tiga kejadian, tapi sudah ada ratusan hal kejadian lain yang juga 
berlangsung bertentangan dengan ajaran Islam itu sendiri.

Kejadian2 yang bertentangan dan menentang ajaran Islam yang berlangsung terus 
itu makin lama makin bertambah, makin banyak kejadian2 lainnya yang terpaksa 
harus bertentangan dan menentang ajaran Islam yang akibatnya juga bisa saya 
kasih contoh dibawah ini.

Islam aliran Ahmadiah menentang ajaran Islam umumnya yang mengharuskan 
menganggap nabi Muhammad adalah nabi terakhir, akibat aliran Islam Ahmadiah ini 
menentang ajaran Islam umumnya, terjadilah pembakaran mesjid, terjadilah 
penjarahan, dan terjadilah pembunuhan2 yang tujuannya menghancurkan dan 
memusnahkan Islam aliran Ahmadiah ini.

Naaah...  demikianlah proses yang sama dari contoh kejadian yang terpaksa harus 
bertentangan dengan ajaran Islam diatas tadi, akhirnya akan menimbulkan 
gelombang atau badai malapetaka seperti yang dialami oleh Islam Ahmadiah ini.

Wanita yang bekerja diluar rumah menyebabkan sesama umat Islam bisa 
memperkarakannya.

Wanita yang keluar rumah tanpa dikawal muhrimnya juga menyebabkan sesama umat 
Islam bisa memperkarakannya.

Suami yang tidak bisa cari nafkah bisa diperkarakan dan diceraikan isterinya, 
dan karena keluarga itu merupakan unit terkecil dari kelompok, maka keseluruhan 
kelompok akan hancur seluruhnya kalo semua unitnya hancur.

Lalu gimana dimasa depannya Islam dan musliminnya bisa terus exist kalo secara 
bertahap, secara berjenjang terjadi pertentangan internal dalam semua kelompok 
Islam antara dua kelompok yang menentang danyang mempertahankan aturan2 Islam 
itu sendiri.

Mereka yang masih bisa kerja, tentu akan menyalahkan dan memurtadkan mereka 
yang nganggur.  Dan keduanya sama2 menghalalkan saling menghancurkan seperti 
halnya menghancurkan sesama Islam Ahmadiah.

Yaaa  ini kenyataan ya, mau bantah juga ternyata enggak didukung fakta2nya. 
 Sebaliknya yang saya ungkapkan diatas justru banyak fakta2nya, nasib jemaah 
Ahmadiah cuma satu fakta saja dari begitu banyak fakta2 lainnya.

Coba deh bayangin, suara pemilu untuk partai2 Islam jeblok, karena jumlah umat 
Ahmadiah yang didholimi itu ada 40 juta, padahal suara pemilu yang 120 juta itu 
ternyata yang ikut memilih jumlahnya cuma 85-90 juta.  Dan dari 85-90 juta ini, 
ada 40 juta penganut Islam Ahmadiah.  Sisanya yang 45-50 juta pemilih itu 
tersebar dalam partai2 sekuler termasuk yang agamanya bukan Islam, dan partai2 
Islam yang mendukung Syariah Islam.  Ternyata para pendukung partai2 Islam ini 
cuma kebagian jatah suara kurang dari 10% saja.  Jelas jumlahnya makin turun 
setelah sesama Islam saling membunuhn, menjarah, maupun saling membakar.

Lalu fakta apa yang bisa digunakan untuk mempercayai bahwa Islam bisa menguasai 
Indonesia???  Lebih2 mau cari fakta2 bahwa dunia ini nantinya akan cuma ada 
Syariah Islam.  Lebih2 gimana mau percaya bahwa orang Barat akhirnya akan masuk 
Islam sementara Islam diIrak saling membunuh dan sebagian berusaha mau 
menyelamatkan dirinya dengan masuk Nasrani agar bisa pindah ke negara2 Barat 
sebagai suaka politik 

Inilah faktanya, kepercayaan itu cuma angan2, dan Islam juga menjadi angan2 
dari umat yang gagal yang menutupi kekecewaannya dengan membentuk angan2 baru 
dalam Jihad Islam yang sekarang malah diperangi seluruh dunia dalam kubu "war 
on terror".

Ny. Muslim binti Muskitawati.







[zamanku] Re: Gereja Katolik Adalah Sisa2 Tyrani Dunia !!!

2010-04-12 Terurut Topik Tawangalun
Larangan kawin bagi Pastur itu soale dianggap sex itu elek.Buktinya yg dipilih 
sebagai sang panebus adalah orang yg bukan hasil hubungan sex,kan Yesus lahir 
dari perawan.
Lalu Yesus sendiri hingga 32 th gak kawin karena sex itu elek.La Pastur keatas 
itu Taqwa nya sudah diatas Gabriel makane harus rela mempuasakan gagangnya 
seumur hidup ben jadi wong suci.Tapi wong kodrat kok dilawan yo akire malah 
banyak do nglanggar.Jadi solusinya Pastur s/d Paus harus boleh kawin.Yo ngrubah 
aturan kan rapopo wong Kitabnya wae dirubahi rapopo kok,jangan tiru2 Islam yg 
mati2-an menjaga Kitabnya ben wantex tex tex.

Shalom,
Tawangalun.

--- In zamanku@yahoogroups.com, "muskitawati"  wrote:
>
> Gereja Katolik Adalah Sisa2 Tyrani Dunia !!!
>   
> Sudah waktunya gereja Katolik dibubarkan karena gereja ini sangat korup, dana 
> umatnya digunakan tidak secara demokratis, tidak terbuka, padahal organisasi 
> didunia ini yang berhasil mengumpulkan dana terbesar sekarang ini adalah 
> gereja Katolik.  Tapi gereja Katolik ini bukan membantu atau membagi 
> kesejahteraan ini kepada umatnya, melainkan umat yang sangat fanatis ini 
> hanyalah dijadikan sapi perahan.  Masalah ini sudah banyak diperdebatkan 
> dikalangan pastor2 itu sendiri.  Usul2 dari esselon bawah tidak pernah 
> mendapatkan pertimbangan, keputusan2 yang tyranical selalu menjadi tradisi 
> gereja.
> 
> Sudah lebih dari 200 tahun, para pendeta, kardinal atau pastor2 mengusulkan 
> agar Vatican memberi kebebasan para pastor untuk menikah, tetapi selalu 
> diveto.  Persoalannya sangat sederhana, menikah itu bukan larangan dalam 
> ajaran Katolik, namun kalo ada pastor2nya yang menikah pasti dipecat.
> 
> System kerja gereja katolik adalah merekrut perjaka2 untuk mengikuti 
> pendidikan pastor yang lamanya sekitar 12 tahun, itu bukan waktu yang 
> sedikit, setelah lulus pasti bekerja kepada gereja Katolik menjadi pendeta 
> dengan gaji sangat kecil, asal cukum makan minumnya saja.  Tapi karena para 
> pastor itu dibungkus atribut2 gereja maka penampilan luarnya tampak 
> terhormat, bahkan banyak yang berpikir para pastor ini kaya2.  Memang ada 
> beberapa pastor yang kaya, tapi bukan dari gajinya sebagai pastor, biasanya 
> dari pemberian2 umat yang dirahasiakan, karena kalo ketahuan pusat gereja 
> Katolik malah dipecat.
> 
> Jadi pastor2 gereja katolik itu betul2 budak2 pengangguran yang takut dipecat 
> dengan penampilan luar yang terhormat.
> 
> Banyak pastor diam2 beristeri tanpa kawin resmi, punya anak2pun semuanya 
> dirahasiakan, bukan karena malu, bukan juga karena dilarang, tapi akan 
> dipecat dari pekerjaannya yang tidak mungkin bisa cari kerja lainnya diluar 
> karena memang latar pendidikannya cuma kotbah2 katolik.
> 
> Cukup banyak pastor2 muda yang sukses mendapatkan dukungan umatnya yang 
> mungkin pengusaha akhirnya meminta resmi mengundurkan dirinya dari gereja 
> katolik.  Proses pengunduran dirinya juga ber-belit2, biasanya ditolak, 
> di-tahan2, dan kalo berhasil keluarpun masih diminta bantuan ini itu tanpa 
> diberi gaji.
> 
> Bayangin kalo didunia ini ada 10 juta pastor saja, dan setiap pastornya 
> merekrut 1000 umat, maka jumlah umatnya jadi 10 milyard, dan kalo setiap umat 
> menyumbang sebulan cukup $1 maka setiap bulan gereja katolik mengumpulkan $10 
> milyard cuma modal dengkul aja.  Untuk gaji pastor2 cukup biaya makan saya, 
> pakaian seragam mereka bisa gratis dipesan langsung dari pusatnya.
> 
> Akibat dana yang luar biasa ini, gereja katolik menjadi kekuatan politik 
> raksasa didunia ini.
> 
> Ada kasus di Amerika: 
> satu keluarga katolik dari level ekonomi cuma cukupan mempunyai satu gadis 
> berumur 15 tahun, gadis ini diam2 sering diciumi pastornya, tapi gadis ini 
> senang2 aja.
> 
> Tiba2 gereja2 katolik dihebohkan adanya pastor yang tertangkap basah waktu 
> menciumi gadis2 ataupun ciumi anak laki2, tidak terbukti terjadi pemerkosaan 
> apalagi hubungan sex, tapi hal ini saja sudah melanggar.  Kalo ada dua sejoli 
> yang ciuman didepan umum tentu tidak akan ditangkap, ditanyain juga enggak, 
> begituan sangat bebas disini, tapi kalo yang berbuat begini itu pastor, 
> biarpun mau sama mau tetap ditangkap polisi, dipenjara dan dipengadilan 
> didenda jutaan dollar.
> 
> Setelah si pastor berhasil ditangkap dan diadili, diputuskan bahwa keluarga 
> si anak laki2 atau si gadis akan mendapatkan ganti rugi setiap keluarga dua 
> juta dollar.  Berita ini tersebar diseluruh Amerika.
> 
> Akibat kejadian ini, semua keluarga yang cuma level ekonominya cukupan akan 
> cari2 bukti apakah anaknya pernah dicium, bahkan ada keluarga yang anaknya 
> dihamili dan punya anak.  Dengan ada kejadian ganti rugi 2 juta dollar ini, 
> si orang tua rame2 juga ngadu memperkarakan pastor2 ini, akibatnya Vatikan 
> harus mengelurkan puluhan milyard dollar hanya untuk membayar ganti rugi atas 
> perbuatan pastor2nya.
> 
> Ingat, kalo anda melakukan skandal sex dengan pasangan yang cukup umur, tidak 
> ada yang

[zamanku] Re: Seharusnya Bank Syariah Itu Diharamkan

2010-04-12 Terurut Topik Tawangalun
Jaman Nabi riba itu sudah ada dan itu dilarang.Jadi Bank yg pakai riba itu 
haram makane dibikinlah bank yg azasnya bagi hasil (Syariah).La Bank 
konvensional do ramai2 mendirikan Banak syariah kan berarti Islam itu digugu 
orang namanya.
Dulu narkoba atau shabu2 jaman Nabi belum ada,tapi Allah itu hanya dg melarang 
Khamr (yg memabukkan) maka jenewer,Ciu,Bir,Withe wine,red wine,shabu 
shabu,candu otomatis sudah termasuk semua.Melarang bagian tubuh wanita agar 
jangan kelihatan umum ,kecuali muka tapak tangan yg depan cukup dg mengatakan 
AURAT.Jadi Vocabulary Arabic itu more then English mau mengatakan opo wae 
bisa.La English itu gur mau bilang kerbau wae gak ada lalu diimport 
Buffaloe.Arabic gak usah nhimpor malah RI banyak ngimpor Arabic.

Shalom,
Tawangalun.

--- In zamanku@yahoogroups.com, "muskitawati"  wrote:
>
> Seharusnya Bank Syariah Itu Diharamkan
>
> Bank Syariah bukan ajaran Islam, karena dizaman nabi Muhammad belum ada bank. 
>  Bank Syariah adalah system riba ciptaan kafir yang dibungkus atribut2 Islam 
> untuk menyiasati atau menipu harta benda milik umat Allah ini.
> 
> Riba itu bukanlah bunga bank, juga bukan bank interest, tapi system bagi 
> hasil dalam praktek lintah darat yang konvensional.
> 
> Bank Syariah memang menyaru dengan nama bank, tapi beda dari bank 
> konvensional meskipun memakai nama sama2 nama bank tapi berbeda dalam 
> prakteknya.  Kalo bank konvensional memakai system interest, maka bank 
> Syariah menggunakan system riba.
> 
> Itulah sebabnya, Bung Karno yang dulunya melahirkan ide Nasakom ternyata 
> melarang system lintah darat sebaliknya dia malah mendorong masyarakat 
> memanfaatkan perbankan.  Karena system penggunaa bung dalam perbankan 
> konvensional berbeda dari system perbungaan Lintah darat.
> 
> Biaya yang dikenakan dalam system bank konvensional dinamakan "Interest".
> 
> Bagi keuntungan yang dikenakan dalam bank Syariah dinamakan riba atau "lintah 
> darat".
> 
> Untuk jujurnya harusnya semua media bersikap terbuka, yaitu semua keluhan2 
> pengguna bank Syariah agar dimuat tanpa dikenakan sensor.
> 
> 
> > "mediacare"  wrote:
> > Mas Irwan
> > Kalau teliti membaca berita dari Tempo
> > Interaktif terbitan tahun 2003,
> > mustinya bank syariah sudah ada.
> 
> Kalo benar bank Syariah itu berasal dari ajaran Islam, seharusnya bank 
> Syariah ini harusnya lebih dulu ada sebelum bank2 konvensional dibangun 
> orang2 Barat.
> 
> Ternyata bank Syariah tidak lebih dari jiplakan bank2 konvensional tetapi 
> praktek yang dilakukan sama seperti praktek2 lintah darat yang dinegara kafir 
> justru dilarang.
> 
> Bank Syariah adalah bank laknat memeras rakyat dengan mengelabui tak berbunga 
> tapi merampok keuntungan peminjam melebihi persentase yang dikenakan oleh 
> bank konvensional.
> 
> Praktek bank umumnya seperti di Amerika, tidak perlu peminjam duit itu 
> memberi jaminan tanah, barang, ataupun surat berharga seperti yang dilakukan 
> bank syariah.  Karena cara2 begini inilah yang biasa dilakukan lintah darat.  
> Mereka bilang tidak boleh menarik bunga, tapi boleh berbagi keuntungan, lalu 
> kalo enggak ada keuntungan maka jaminannya disita.  Beginilah praktek 
> kapitalisme lintah darat dizaman dulu.
> 
> Bank Syariah tidak memberi bunga kepada nasabahnya, tetapi uang nasabahnya 
> itu sendiri dibungakannya dibank lain atau diperjudikan dengan permainan 
> stock.  Sebaliknya nasabahnya yang meminjam uang malah diharuskan berbagi 
> hasil keuntungan dan harus menyerahkan jaminan2 yang harganya harus lebih 
> besar dari pinjamannya.
> 
> Pada hakekatnya bank Syariah bukanlah berasal dari ajaran Islam, tapi 
> merupakan cara2 para kapitalis yang berusaha menyiasati atau menipu umat 
> Islam yang diracuni keimanannya.  Secara etika, bank syariah harusnya 
> dilarang selain tidak etis juga amoral.  Betul, bahkan bank konvensional juga 
> belum tentu benar, tapi bank syariah yang menggunakan atribut2 Islam dalam 
> bersiasat sudah pasti tidak bisa dibenarkan dan MUI yang bertugas melindungi 
> umat seharusnya melarangnya.
> 
> Mengharamkan bank Konvensional karena alasan riba masih lebih masuk akal, 
> tapi kemudian menghalalkan praktek bank Syariah yang lebih laknat dari bank 
> konvensional, betul2 terkutuk.
> 
> Ny. Muslim binti Muskitawati.
>




[zamanku] Dongeng, Sejarah, Agama dan Ilmu Pengetahuan Semua Sama ???

2010-04-12 Terurut Topik muskitawati
Dongeng, Sejarah, Agama dan Ilmu Pengetahuan Semua Sama ???
   
Begitulah kurikulun pendidikan di Indonesia: Dongeng2 dalam agama dijadikan 
sejarah, kemudian mistik2 dan tahyul2 dalam agama dijadikan ilmu pengetahuan.

Begitulah bedanya, kalo lulusan sarjana pendidikan negeri2 maju menghasilkan 
sarjana2 ber IQ tinggi yang bisa menciptakan berbagai produk untuk membantu 
meringankan beban hidup, menambah kebahagiaan dan mengurangi penderitaan, maka 
sebaliknya:

Lulusan pendidikan di-Indonesia menghasilkan sarjana2 ber EQ tinggi yang pandai 
menciptakan berbagai macam malapetaka yang memberatkan beban hidup, mengurangi 
kebahagiaan dan menambah penderitaan.

Hal ini dikarenakan faktor IQ itu berbeda dari faktor EQ.  Kalo IQ itu 
memperkuat logika dalam otaknya, maka EQ itu meninggikan tahyul2 dalam 
keimanannya.


> hendri simatupang  wrote:
> Sejarah awal Lucifier juga sangat
> menarik..wanita cantik,

Saya belum pernah baca atau menemukan dalam buku sejarah manapun tentang 
Lucifer sebagai figur sejarah 

Setahu saya, Lucifer itu adalah nama setan dalam dongeng2 dalam Bible seperti 
halnya nama Arjuna dalam dongeng2 dalam kitab suci agama Hindu.

Entahlah, mungkin sudah ada yang menemukan bahwa Lucifer dan Arjuna itu 
merupakan figur sejarah yang lupa dicatat dalam buku sejarah.  Memang di 
Indonesia tercampur aduk antara dongeng, sejarah, kepercayaan, dan science.  
Semuanya jadi satu paket dalam dunia pendidikan wajib disekolah diseluruh 
Indonesia.

Kuliah2 Harun Yahya yang dinegara asalnya di Turki dilarang, ternyata di 
Indonesia jadi bahan ilmu pengetahuan wajib yang harus diajarkan disemua 
sekolah diseluruh Indonesia.

Jadi susah nantinya untuk lulusan Indonesia dalam melanjutkan sekolah belajar 
diluar negeri.  Susah membedakan bedanya dongeng dan sejarah, dan membedakan 
science dari agama.

Ny. Muslim binti Muskitawati.







[zamanku] Re: Toleransi ummat beragama di Indonesia sangat baik???????

2010-04-12 Terurut Topik muskitawati

> a.wid...@... wrote:
> Haha..kacau tuh yg ngomong...kalo
> sekarang sih seperti api dalam
> sekam aja...saya lihat kunci
> damainya ada di kelompok kristen,
> mereka masih diam aja dan cenderung
> ngalah, kalau sampai kristen menjadi
> militan, kacau indonesia...

Iya, anda benar, Islam tidak mengenal toleransi beragama, sehingga di Indonesia 
juga tidak ada toleransi, melainkan hanyalah kamuflase agar bantuan dari 
negara2 non-muslim bisa berjalan terus.

Sama saja kasusnya dengan Palestina, pura2 berdamai dengan Israel untuk 
memancing datangnya bantuan, tetapi diam2 mereka menyiapkan, dan melatih para 
terorist bomb bunuh diri.  Akhirnya setelah banyak sekali bantuan yang 
didapatkannya, pecahlah perang, akibat Islam menyerang Yahudi, maka dibalaslah 
oleh Yahudi hingga sekarang bisa kita sama2 saksikan, sikap palsu umat Islam 
disana hanya menyebabkan umat Islam malah terkapar kelaparan karena tidak ada 
makanan, kesakitan tak ada obat2an, kehausan karena tidak ada air minum, dan 
kegelapan karena tidak ada listrik dan bensin.

Bahkan suara azan sekalipun tidak bisa lagi terdengar di Gaza karena tidak 
adanya listrik, karena listrik itu produk orang kafir yang dimusuhi umat Allah.

Ny. Muslim binti Muskitawati.







[zamanku] (Tokoh Nusantara) Habib Ali bin Soleh Alatas, Bekasi - Jawa Barat

2010-04-12 Terurut Topik anantö/ アナント
Habib Ali bin Soleh Alatas, Bekasi – Jawa Barat

Pelantun Maulid Diba’ dari Bekasi



[image: habib-ali.jpg]



Dari sebuah toko kaset di Jalan Kartini, salah satu sudut kota Bekasi,
terdengar lantunan Maulid yang mendayu berlanggam hadhrami, berirama khas
Hadramaut. Syair tersebut, meski sangat populer, tak cukup akrab di telinga
muhibin, yang lebih sering mendengar maulid Simthud Durar, yaitu Maulid
Diba’. Sang pelantun seorang habib bersuara emas asal Bekasi yang sering
kali melantunkannya tanpa sedikit pun membaca. Ratusan bait syair tentang
sejarah kehidupan Rasulullah itu ia hafal di luar kepala. Tak
tanggung-tanggung, empat buah album kaset maulid, ratib, dan selawat telah
diluncurkannya sejak tahun 1993 lalu.



Figur kita, yang kerap tampak di perhelatan spiritual para habib, kali ini
adalah Habib Ali bin Soleh Alatas, ulama yang kental berdialek Betawi,
pengasuh Majelis Taklim Ar-Ridwan, Bekasi Kidul. Ihwal kepiawaian Habib Ali
membaca maulid karya Syekh Abdurrahman Ad-Diba’i ini berasal dari sang
kakek, Habib Muhammad bin Muhsin Alatas, generasi pertama habaib yang
menjejakkan kaki di Bekasi, dan ayahnya, Habib Soleh bin Abdullah Alatas.



Sang ayah, Habib Soleh Alatas, adalah kemenakan sekaligus menantu Habib
Muhammad bin Muhsin Alatas. Sebelum menetap di Bekasi, ia pernah merantau ke
Jambi, dan sempat menikah dengan seorang gadis yang memberinya lima orang
anak. Beberapa tahun kemudian, Habib Soleh kemudian menetap di Bekasi dan
mendirikan majelis taklim Ar-Ridwan, yang diasuhnya hingga wafat pada malam
Kamis, 10 Muharam, atau 23 Januari tahun 1975.



Di Bekasi, Habib Soleh menikah dengan putri pamannya, Habib Muhammad bin
Muhsin Alatas, Syarifah Nur, yang kemudian memberinya tujuh orang
putra-putri. Habib Ali sendiri lahir pada tahun 1950, putra sulung pasangan
tersebut.



Dari sang mertua pula Habib Soleh pertama kali belajar melantunkan bait-bait
maulid Ad-Diba’i, yang kemudian diturunkan kepada semua putra-putrinya.
Meski kemudian hanya Habib Ali yang mewarisi kepiawaian sang ayahanda,
menghafal dan melantunkan maulid Diba’.



Ketika Habib Soleh wafat pada 10 Muharam atau 23 Januari 1975, Habib Ali pun
mulai sering diminta membaca maulid Diba’ di berbagai tempat. Ia juga
melanjutkan kebiasaan sang Ayah, membaca maulid tersebut setiap malam Jumat
di musala sebelah rumahnya. Dari seringnya membaca, Habib Ali pun akhirnya
hafal di luar kepala.



Berbincang dengan ulama yang satu ini memang terasa segar. Derai tawa renyah
sering mengiringi ungkapan-ungkapannya yang penuh hikmah. Di beranda
rumahnya di Jalan Kartini/Mayor Oking, Bekasi Kidul, Habib Ali bertutur
tentang perjalanan hidupnya.



Habib Ali bin Soleh Alatas mulai belajar agama kepada sang ayah, yang
menurutnya sangat keras dalam mendidik. Selain itu, di waktu kecil, ia juga
mengaji fikih kepada mualim Mu’thi dan belajar membaca Al-Quran kepada Ustaz
Muhammad Ali, guru ngaji setempat. Ketika beranjak dewasa, secara intensif
Habib Ali mengikuti pengajian Habib Abdurrahman Asegaf, Bukitduri.



Ayahnya, Habib Soleh, sangat menekankan pendidikan keluarga pada bidang
akhlak dan moralitas. Menurut Habib Ali, abanya sering sekali mengatakan,
“Orang berilmu belum tentu berakhlak, tetapi orang yang berakhlak sudah
tentu berilmu. Biar ilmunya banyak kalau akhlaknya rendah, rendah
derajatnya. Dan sebaliknya, biarpun sedikit ilmunya tetapi tinggi akhlaknya,
tinggi pula derajatnya.”



Habib Ali kemudian mengutip perumpamaan orang yang berilmu tetapi tidak
berakhlak, yang sering diucapkan sang aba waktu mengajarnya, “Kalau ente
berjalan di tempat terbuka waktu hujan sambil membawa payung, kehujanan
nggak? Ya tetep kehujanan, kecuali kalau payungnya dibuka dan dipakai.”
Akhlak, tandas Habib Ali, adalah wujud pengamalan ilmu, dan saat ini banyak
orang yang ke mana-mana membawa ilmu tetapi tidak pernah memakainya.
“Bukankah Rasulullah sendiri diutus untuk menyempurnakan akhlak umatnya?”
ungkap Habib Ali. Orang yang belajar tetapi tanpa akhlak dan ihtiram,
penghormatan terhadap ilmu, tidak akan mendapat berkah.



Dari perkawinannya dengan Syarifah Lu’lu binti Abdullah Alatas, Habib Ali
dikaruniai tujuh orang anak. Beberapa tahun lalu hatinya sempat gundah, saat
putra sulungnya, penghafal Diba’ yang diharapkan akan meneruskan jejaknya,
meninggal. Ia baru lega, ketika mengetahui bahwa Abdullah, anak keempatnya
yang baru pulang dari Hadramaut, ternyata juga sudah menguasai maulid Diba’
dan siap meneruskan jejaknya.


Dalam mendidik putra-putrinya, Habib Ali memang cukup demokrat. Ia tidak
pernah memaksa anaknya untuk menjadi ini-itu. “Biar anak yang memilih
jalannya sendiri, orangtua tinggal mendukung. Yang penting mereka tetap
berada di jalan Allah,” tuturnya. Seyogianya orangtua, tambah Habib Ali,
tidak mendidik anak agar takut kepada mereka, melainkan agar secara sadar
dan ikhlas menghormati.



Mulai Rekaman


Tahun 1990, Habib Ali bin Soleh Alatas diminta oleh Radio Asyafi’iyyah,
Jatiwaringin, untuk membacakan maulid Diba’ dan disyiarkan sec

[zamanku] Apakah Islam Bisa Maju ???

2010-04-12 Terurut Topik muskitawati
Apakah Islam Bisa Maju ???

Jawabnya gampang, pertama jelaskan dulu definisi maju itu apa ??? misalnya, 
kalo anda anggap definisi "maju" itu berarti kembali ke cara teladan hidup Nabi 
Muhammad dizaman dulu, misalnya membuat api unggun dengan cara mengadu dua buah 
batu ber-ulang2 hingga keluar apinya.

Atau, anda definisikan kata "maju" ini berarti kuliah di IAIN hingga 
mendapatkan gelar doktor dibidang dakwah, maka cara ini bukan cara Islam 
meskipun kuliahnya dibidang agama Islam.  Karena tidak pernah ada teladan nabi 
Muhammad yang nyatanya tidak pernah sekolah ataupun kuliah.  Jadi kalopun anda 
kuliah meskpun di jurusan Islam, tetap aja itu bukan cara2 Islam apalagi mau 
dianggap sunah nabi.

Jadi, dari contoh2 diatas, yang namanya "maju" atau "kemajuan" adalah 
perubahan, dan perubahan itu bisa negative atau positive.  Tapi yang umumnya 
disebut "maju" atau "kemajuan" selalu maksudnya perubahan yang positive 
tentunya.  Dan untuk perubahan yang negative tidak pernah disebut kemajuan tapi 
sebaliknya dinamakan sebagai "kemunduran".

Jadi, kalo kita cuma berpegang bahwa "maju" atau "kemajuan" adalah perubahan, 
maka akan jadi Jelas, Islam melarang perubahan, bahkan ditekankan setiap 
katapun tak boleh berubah.  Makin jelaslah, Islam yang tidak boleh berubah atau 
diubah memastikan Islam tidak mungkin mencapai kemajuan.  Padahal, nabi 
Muhammad sendiri suka akan perubahan, bahkan dia sendiri adalah pengubah dari 
jahiliah menjadi jahanamiah.  Dan akhirnya dia digelari pedophiliah, karena 
pedophiliah ini juga artinya mengubah, yaitu mengubah nasib anak2 gadis yang 
tadinya punya harapan masa depan malah menjadi tidak berpengharapan.

Jadi, Sunah nabi itu bukanlah artinya kemajuan, juga bukan status quo, 
melainkan artinya mundur kebelakang dengan cara meniru segala kebiadaban dimasa 
itu.  Karena pedophilia dizaman dulu tidak dilarang dan tidak ada larangan, 
barulah dizaman sekarang pedophilia dikutuk sebagai pelanggaran HAM dalam 
merusak nasib dan masa depan anak2 gadis dibawah umurnya.

Demiianlah, kalo mau berpihak kepada kemajuan, otomatis pedophilia harus 
dilarang, tapi kalo mau mempertahankan pedophilia berarti agama Islam 
mempertahankan peradaban primitive dimasa lalu yang dikutuk dimasa sekarang.

Topik ini kayaknya cukup menarik untuk dijadikan bahan diskusi.

Ny. Muslim binti Muskitawati.






[zamanku] Science Bukanlah Tebak2an Tafsir Seperti Al-Quran

2010-04-12 Terurut Topik muskitawati
Science Bukanlah Tebak2an Tafsir Seperti Al-Quran
  
Kalo biasa tebak2an tafsir dengan cara Quran dan Hadist, janganlah cara2 ini 
digunakan dalam Science, karena Science itu bukanlah tebak2an juga bukan 
tafsir, tapi hasil solusi permasalahan melalui proses "critical thinking" 
berupa Observasi object dengan urut2an logis dari data2 yang dikumpulkan, 
disusun, yang kemudian disimpulkan secara rasional, yang hasilnya kemudian bisa 
diperbandingkan dengan hasil experiment ahli2 lainnya.

Positron yang berada didalam inti atom itu berbentuk Quark, dan Quark yang 
berubah posisi dari "Up" menjadi "Down", menyebabkan positron itu beremisi.  
Jadi meskipun Positron-nya tidak beremissi, tetap aja positron itu berada dalam 
inti atom dalam bentuk Quark.

Hal yang kayak begini terlalu detail dan enggak perlu diperdebatkan disini agar 
anda bisa berkompetensi dianggap jadi ilmuwan.


> Kiyai Ngrambyang  wrote:
> Inti atom yang mengalami perubahan BISA
> memancarkan positron karena proses di
> dalamnya. Positron itu TERCIPTA akibat
> perubahan tadi, bukan karena inti atom
> itu mengandung positron di dalamnya.
> 

Oooo saya enggak pernah membicarakan: sebab atau karena apa positron itu 
bisa ada.  Juga saya enggak menerangkan bahwa positron itu berasal dari mana.

Yang saya bilang itu, positron adalah massa yang bermuatan positive yang 
disebut anti-partikel yang berada dalam inti atom. Tidak pernah saya 
menjelaskan karena apa positron bisa terbentuk didalam inti-atam.

Tapi anda sendiri yang untuk menunjukkan kompetensi anda menuduh saya keliru, 
kemudian menerangkan tentang karena apa positron bisa terbentuk.

Anda enggak ngerti apa artinya "emission" kalo cuma modal kamus memang artinya 
"memancar".  Memang pancaran partikel ini bisa berupa pancaran atau 
positron-emission.  Tapi kalo positron ini tidak dipancarkan, bukan berarti 
tidak ada positronnya.  Positron yang tidak dipancarkan itu disebutnya sebagai 
Quark.

Jadi apa yang anda debat kusirkan ini bukan topik atau bagian dari pembicaraan 
saya.

Sebaiknya kalo anda mau membicarakan terbentuknya "positron" silahkan aja bikin 
topik baru.  Saya khan belum membicarakan cara terbentuknya positron-emission 
yang anda anggap berasal dari berbagai Quark, padahal dari website yang saya 
lampirkan itu jelas dikatakan bahwa berubahnya posisi Quark dari up to down 
akan mengeluarkan positron-emission yang bermuatan positive.  Dan disana juga 
ditulis bahwa Quark itu adalah adalah istilah lain untuk isi dalam proton dan 
neutron.

http://en.wikipedia.org/wiki/Positron_emission

Inside protons and neutrons, there are fundamental particles called quarks and 
neutrinos

There are up quarks and down quarks.

Positron emission happens when an up quark changes into a down quark.

Jadi yang salah baca itu justru anda sendiri, anda kagak ngarti bahasa Inggris, 
biarlah apa yang saya baca diatas juga bisa anda baca sehingga anda bisa lebih 
kompeten dan saya jadi enggak kompeten.

Begini terjemahannya:
Didalam proton2 dan neutron2 ada partikel utama yang disebutnya sebagai 
Quark-Qurark dan partikel2 neutron.

Quark itu cuma ada dua posisi, salah kalo anda anggap bahwa Quark itu ada 
macam2 karena Quark itu cuma ada satu macam, dan posisinya juga cuma ada dua 
yaitu "up" dan "down".

Positron-emission itu terbentuk dari perubahan posisi Quark dari "up" menjadi 
"down".  Jadi perhatiin baik2 disini, positron emission beda dari positron.  
Positron itu adalah Quark, dan positron-emission itu adalah Quark yang memancar.

Jadi istilahnya dibedakan, kalo enggak memancar namanya Quark, tetapi kalo jadi 
pancaran maka namanya Positron emission.  Disini enggak berarti karena Quarknya 
memancar, berarti Quark-nya akan berkurang, itu pemahaman yang salah, karena 
Quark itu bukanlah seperti benda yang bisa anda hitung, melainkan merupakan 
partikel.

Sama seperti cahaya, juga adalah partikel photon, pancaran photon yang terus 
menerus dari sumbernya tidak berarti jumlah photon yang ada disumbernya jadi 
berkurang atau jadi habis.

Jadi yang salah ngarti itu anda sendiri, jangan ngajakin saya debat kusir.  
Juga semua ini bukan dari saya, kalo mau debat kusir salahin deh tuh websitenya.

Secara singkat, "Positron" itu adalah Quark, dan "Quark" itu adalah Proton yang 
bersama Neutron menyusun inti atom.

Jangan cari2 nambahin kata2 "emission" agar anda dikira bisa jadi kompeten, 
karena semuanya sama termasuk elektron itu juga bisa ber-emissi karena emissi 
itu hanyalah istilah untuk patikel yang bergerak.  Atau emisi adalah pergerakan 
partikel.

Naaah... begitulah terjemahannya, jadi pemahaman anda jelas2 salah parah, Quark 
yang anda bilang ada macam2 tidak ada dikatakan didalam terjemahan diatas.  
Quark itu cuma satu macam aja, hanya ada dua posisi bukan posisi banyak 
macamnya.

Inti atom bisa memancarkan positron, naaah...  positron yang dipancarkan ini 
disebut dalam bahasa Inggrisnya sebagai "Positron Emission".  Tetapi kalo 
positr

[zamanku] Re: Arab Akan Diusir Keluar Israel Dengan Pesangon $50000

2010-04-12 Terurut Topik muskitawati


> "Tawangalun"  wrote:
> Kalau saya mendukung agar palestina
> hijrah dari tanah yg sudah tidak
> aman untuk beribadah lagi tanpa
> ndadak menerima duwit Yahudi sepeserpun.

Hijrah itu juga harus minta izin Israel, karena pintu keluar dan pintu masuknya 
dijaga tentara Israel.  Karena kalo mau hijrah itu baik sekali pasti disetujui 
oleh Israel, namun mau hijrah kemana harus jelas diketahui tempat hijrahnya 
oleh Israel agar dapat dimonitor selanjutnya demi keamanan negara Israel 
sendiri.

Mau menolak duit Israel juga enggak bisa, karena faktanya sekarang inipun uang 
yang berlaku di Gaza dan Westbank juga uang Israel.  Dan tempohari dropping 
uang Israel terlambat malah diprotes !!!  Dan anda harusnya tahu, bahwa uang 
yang beredar yang didambakan semua muslimin diGaza dan Westbank itu jumlahnya 
banyak sekali bukan sepeser.

> sebabnya? Dulu Rasul ngasih contoh
> ketika para sahabat sudah kejepit
> di Makah maka mereka hijrah ketempat
> yg aman agar bisa beribadah tanpa
> adanya moncong senapan didekatnya,
> yg waktu itu ke Madinah dan Habasyah.
> La saat ini wong Palestina kondisinya

Contoh yang anda kemukakan diatas hanyalah dongeng Islam yang sama sekali tidak 
ada rujukan sejarahnya maupun fakta kebenarannya.  Apalagi nabi Muhammad dulu 
di Mekah itu bukan berperang dengan Israel, tapi berperang dengan sesama 
kaumnya untuk memperebutkan kota mekah-nya.

Gaza dan Westbank ini besarnya puluhan kali lipat dari besarnya kota Mekah, dan 
kedua wilayah ini sekarang dikepung tentara Israel tanpa menyerangnya kecuali 
kalo diserang.  Dizaman Muhammad dulu belum ada senjata, belum ada roket, belum 
ada pesawat, lalu gimana bisa dianggap kondisi dulu lebih parah dari yang 
sekarang???  Jelasnya dulu aja masih bisa hijrah, tapi yang sekarang ini sama 
sekali enggak bisa hijrah, bahkan makan minum saja sulit, apalagi hijrah  
Hijrah juga khan harus minta izin Israel, kalo enggak diizinkan mau hijrah 
kemana ???

Dulu, Muhammad ber hijrah karena kalah berperang, pasukannya kalah kuat hingga 
tak mau berperang.  Dengan Hijrah, nabi Muhammad tak perlu perang dan bisa 
menyelamatkan pasukannya.  Tapi saat sekarang kondisi muslimin lebih buruk dari 
zaman Muhammad itu karena untuk hijrah juga harus berperang padahal tujuan 
hijrah menghindari perang menghindari kehancuran.

Ny. Muslim binti Muskitawati.






[zamanku] Re: Urut2an 100 Orang Berpengaru Oleh Michael Hart !!!

2010-04-12 Terurut Topik Tawangalun

Sudahlah Yesusnya Siap Murtad kalah makane dia ngelek elek Nabi saya,padahal
dasar yg dipakai Michael Hart begini:

1.Musa berhasil membawa kambing2nya keluar dari sarang macan menyeberangi Laut
Merah dan menenggelamkan tentara Firaun hingga ludes.Tapi sesampai ditanah yg
dijanjikan masih diduduki bangsa Vicking.Musa nyuruh anak buahnya ayo kita usir
musuh tsb.Mereka jawab:Gak kau saja yg maju bersama yahwe nanti kalau musuh dah
kau halau baru akau masuk.Nah Musa dianggap berhasil dan diakui oleh
bangsanya,sayangnya belum berhasil menggembleng kambing2nya menjadi orang2 
kendel.

2.Mula Muhammad dan kambing2nya terjepit di Makah oleh wong Kafir,lalu mereka
bawa kambing2nya hijrah ke Madinah.Di pengasingan kambing2 tsb digembleng dan
menjadi pemberani dan jumlahnya jadi ratusan ribu,tentu saja dg gampang Makah
berhasil direbut tanpa pertumpahan darah.Banyak tokoh2 Makah yg dulu pernah
berperang dg Nabi berbalik jadi sahabatnya termasuk pentolan Abu Sofyan yg dulu
caravannya dihadang di Madinah.Juga Khalid bin Walid akirnya jadi
panglimanya.Kalau jaman sekarang kira2 Bin Laden berhasil dijadikan Kolonelnya 
mBush,bisa opo?
Jadi Muhammad SAW diakui bangsanya dan bisa menggembleng kambing kambingnya 
jadi orang pemberani.

3.Yesus yg paling kojur,baru muridnya saja ada yg kianat,ketika ditangkap Romawi
anak buah lari kocar kacir,dipersidangan Pontius Pilatus gak ada yg
nemenin.Bangsanya gak ngakoni dia,belum ada lo satupun PM Israel sing Kristen
padahal :"Aku diutus untuk menyelamatkan domba2 yg hilang dari umat Israel".La
kok dapetnya malah Situmorang yg wong RI,ini tidak mencok namanya.Padahal
fasilitasnya berupa mukjizat sudah seabreg,makane kinerjanya sangat kurang.

Dah pilihen sendiri siapa yg paling hebat.

Shalom,
Tawangalun.
N.B.Saya sengaja pakai istilahnya wong Kristen yg seneng pakai istilah 
DOMBA,lalu saya pakai istilah KAMBING.


--- In zamanku@yahoogroups.com, "muskitawati"  wrote:
>
> Urut2an 100 Orang Berpengaru Oleh Michael Hart !!!
>
> Buku yang diterbitkan Michael Hart ini pertama kali diterbitkan tahun 1992, 
> tapi tidak ada lagi updatenya.  Tapi tetap di reprint tanpa perubahan dalam 
> urut2annya.
> 
> > siap murtad  wrote: 
> > Sudah baca buku karya Michael H. Hart
> > (seorang yahudi amerika) tentang
> >  bukunya yaitu 100 orang paling
> > berpengaruh sepanjang masa, nomor 1-nya 
> > Tentu saja MUHAMMAD, Muhammad adalah
> > manusia terbesar dan teragung sepanjang
> > masa. Terhebat dalam urusan ranjang:
> > ngembat Aisyah tatkala masih berusia 6 
> > tahun, ngembat Mariyah orang koptik di
> > ranjangnya Hafsa, ngembat Zainab 
> > isterinya Zaid anak Muhammad sendiri,
> > memperkosa Rihanna bin Amro dan 
> > Safiyah setelah membunuh semua anggota
> > keluarga dan suami-suami para 
> > wanita malang ini.
> 
> Memang, tulisan Michael Hart ini kemungkinan besar bertujuan menyebarkan 
> penghinaan terhadap Islam secara terselurbung tidak langsung, dengan maksud 
> memancing pembaca seluruh dunia untuk membacanya yang dengan otomatis akan 
> menemukan informasi yang anda sebutkan diatas tentang segala hal2 yang 
> negative mengenai perbuatan dan tingkah laku Muhammad tanpa sama sekali 
> secara langsung menulisnya dibukunya.  Bukunya memberi kebanggaan kepada 
> muslimin, tetapi pancingannya akan membentur segala kehinaan tentang 
> perbuatan nabi Muhammad itu sendiri.
> 
> Penentuan urut2an siapa yang paling terkenal itu ber-beda2 setiap tahunnya, 
> dan biasanya statistiknya dilakukan melalui questioner yang dikirimkan secara 
> random kepada seluruh universitas diAmerika oleh biro statistik yang ada 
> accreditasinya, hasilnya biasanya diumumkan kesemua media, termasuk koran dan 
> majalah.
> 
> http://en.wikipedia.org/wiki/Time_100
> 
> Tapi khusus untuk bukunya Michael Hart ini, urut2an orang terkenal yang 
> disusunnya bukan dari hasil statistic pengumpulan pendapat, tapi dari 
> pendapatnya sendiri.  Oleh karena itu, bukunya tidak pernah di update, 
> sehingga urutannya terus sama.  Jadi hingga saat ini belum ada update bukunya 
> Michael Hart ini mengingat umurnya yang sudah 78 tahun kemungkinan besar 
> tidak akan ada update baru.  Dia menerbitkan bukunya mengenai urut2an orang 
> terkenal ini pertama kali 1992, dan hingga kini belum ada update yang baru.
> 
> Untuk sudut pandang Islam sendiri, Nabi Muhammad tidak banyak hasilnya dalam 
> pengembangan Islam itu sendiri.  Islam berkembang dan dikembangkan justru 
> oleh Ali yang banyak sekali menulis buku di Iran.  Bahkan Ali juga berhasil 
> sukses mendidik anak2nya hingga melebihi dirinya dalam pengetahuan dan 
> pengembangan ajaran Islam didunia.  Sampai saat sebelum dibumi hangus oleh 
> Jenghiz Khan, keturunan Ali inilah yang berhasil menguasai seluruj jazirah 
> Timur Tengah.  Juga hanya Ali inilah yang memiliki perpustakaan buku2 tentang 
> ilmu pengetahuan maupun buku2 berbagai agama yang bukan Islam.
> 
> Ali berhasil mengembangkan Islam yang terkenal sebagai aliran Syiah, beda 

Re: [zamanku] Muhammadiyah Tidak Setuju Fatwa Haram Bunga Bank (berita tahun 2003!!!!!!)

2010-04-12 Terurut Topik a . widura
Muncla mencle nih muhammadiyah..atau memang begitu aturannya ? Liat liat sikon 
?
-Original Message-
From: teddy sunardi 
Date: Mon, 5 Apr 2010 09:54:24 
Subject: [zamanku] Muhammadiyah Tidak Setuju Fatwa Haram Bunga Bank (berita 
tahun 
2003!!)

Muhammadiyah lupa dengan pernyataannya tahun 2003? untung di internet masih ada!

salam

Teddy



http://www.tempointeraktif.com/hg/ekbis/2003/11/09/brk,20031109-03,id.html

Muhammadiyah Tidak Setuju Fatwa Haram Bunga Bank


Muhammadiyah Tidak Setuju Fatwa Haram Bunga Bank

Minggu, 09 November 2003 | 13:02 WIB

TEMPO Interaktif, Jakarta:Setelah Nahdatul Ulama (NU), kini giliran
Muhammadiyah yang menyatakan ketidaksetujuannya terhadap rencana Dewan
Syariah Nasional Majelis Ulama Indonesia (DSN-MUI) mengeluarkan fatwa
terbuka yang mengharamkan bunga bank.

"Harus dipikirkan masak-masak soal itu," ujar Ketua PP Muhammadiyah,
Din Syamsuddin, kepada Tempo News Room, di sela-sela acara silaturahmi
di Gedung Dakwah Muhammadiyah, Jakarta, Sabtu (08/11) siang.

Menurut Din Syamsuddin, sebelum DSN-MUI mengeluarkan fatwa terbuka
yang mengharamkan bunga bank konvensional, seharusnya dipikirkan
terlebih dulu berbagai dampak positif dan negatif yang bisa
ditimbulkan termasuk di antaranya kemungkinan timbulnya rush atau
penarikan dana besar-besaran dari bank konvensional.

Selama ini, kata Din, banyak umat Islam yang menabung di perbankan
konvensional yang berbasis riba karena jangkauan perbankan syariah
yang belum meluas. Hal ini, menurutnya, diperbolehkan karena hukumnya
darurat.

Apabila fatwa MUI tersebut dikeluarkan, kata Din, tidak boleh ada lagi
pemakluman akibat keadaan darurat tersebut. "Karenanya benar-benar
harus dikaji sampai sejauh mana kesiapan bank syariah yang ada,"
katanya.

Berdasarkan pertimbangan itu, menurut Din, yang juga menjadi
Sekretaris Umum MUI Pusat, tidak semua ulama dalam MUI setuju terhadap
niat Dewan Syariah Nasional untuk mengeluarkan fatwa terbuka tentang
bunga bank. "Saya sendiri termasuk yang berusaha menahan agar fatwa
tersebut tidak dikeluarkan," ujarnya.

Din sendiri menolak berkomentar ketika ditanya sampai sejauh mana
perbedaan pendapat dalam MUI menyangkut fatwa tentang bunga bank ini.
Yang jelas, menurutnya, fatwa tersebut tidak akan keluar sampai
terjadi kesepakatan dan pemahaman yang bulat di kalangan ulama MUI
sendiri.

Din juga mengaku saat ini Majelis Tarjih Muhammadiyah juga tengah
membahas kembali tentang status bunga bank menurut syariat Islam.
Pandangan majelis tarjih ini, katanya, yang akan menjadi dasar dan
pedoman Muhammadiyah dalam membahas rencana DSN untuk mengeluarkan
fatwa terbuka tentang bunga bank. "Saat ini masih dibahas," katanya.

Seperti diketahui, Ketua Dewan Syariah Nasional-Majelis Ulama
Indonesia (DSN-MUI), KH Ma'ruf Amin, dalam seminar tentang perbankan
Islam di Surabaya beberapa waktu lalu menyatakan bahwa MUI akan
mengeluarkan fatwa terbuka tentang keharaman bunga bank akhir tahun
ini atau paling lambat akhir tahun depan.

Majelis Tarjih Muhammadiyah, lembaga yang memutuskan hukum, dalam
beberapa kali sidangnya tahun 1968, 1972, 1976 dan 1989, juga tidak
berhasil menetapkan secara tegas keharaman bunga bank.

Walaupun menyatakan bahwa bank dengan sistem riba itu haram tetapi
majelis berpandangan bahwa bunga yang diberikan oleh bank-bank milik
negara kepada para nasabahnya atau sebaliknya yang selama ini berlaku
termasuk perkara musytabihat (tidak tentu halal-haramnya)

Sebelumnya, Ketua Lajnah Bahsul Masail Nahdhatul Ulama, Masdar F
Masudi, juga menyatakan ketidaksetujuannya terhadap niat MUI
mengeluarkan fatwa haram bunga bank. Menurutnya, bunga bank tidak
selalu identik dengan riba.

“Dan karenanya tidak bisa dinyatakan secara umum bahwa bunga bank itu
haram,” kata Masdar ketika dihubungi Tempo News Room, minggu lalu.

Menurut Masdar, bunga bank tidak bisa disamakan dengan riba apabila
bunga tersebut merupakan bagian dari modal. Bunga menjadi bagian dari
modal apabila jumlahnya sesuai atau untuk mengkompensasi tingkat
inflasi yang terjadi yang mengurangi nilai uang yang ada.

Adapun bunga dapat dikategorikan sebagai riba, menurut Masdar, apabila
jumlahnya melebihi inflasi atau penurunan nilai mata uang yang
terjadi. “Dalam contoh di atas, maka bunga dikatakan riba apabila
jumlahnya mencapai misalnya 15 persen atau 5 persen diatas inflasi
yang 10 persen. Kelebihan 5 persen itu yang dikategorikan riba,”
katanya.

Konsep penurunan nilai mata uang atau time value of money ini, kata
Masdar, sebelumnya tidak dikenal dalam Islam karena mata uang Islam
dinar menggunakan emas yang tidak inflatoir. “Tetapi karena sistem
mata uang kertas yang ada sekarang, maka inflasi bisa terjadi dan itu
harus diakui dan diterima,” ujarnya.

Oleh karenanya, Masdar menilai tidak bisa diberlakukan fatwa terbuka
yang berlaku secara umum. “Saya sendiri tidak mengetahui secara persis
penghitungan bunga di tiap-tiap bank. Tetapi yang jelas harus dilihat
kasus per kasus,” ujarnya.

Masdar sendiri mempersilahkan De

[zamanku] Penyanyi Arab Diancam Teror Mati, Oleh Syariah Islam

2010-04-12 Terurut Topik muskitawati
Penyanyi Arab Diancam Teror Mati, Oleh Syariah Islam
  
Ini adalah kasus yang sudah berlangsung ribuan tahun.  Propaganda bahwa Islam 
menghormati wanita tidak akan pernah menjadi kenyataan.

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=172767
Arab Israeli singer and television personality Mira Awad has withdrawn from the 
Zionist Federation's Israel Independence Concert in London following death 
threats against her and her family, it was reported on Friday.

Awad, along with fellow singer Achinoam Nini, represented Israel at the 2009 
Eurovision concert have performed at venues around the world to packed 
audiences. Awad has worked to promote coexistence between Arabs and Jews in 
Israel through her work with Nini, but also through various other platforms.

"Mira and [Nini's] message is about finding a peaceful way forward. It is 
tragic that when both sides try to come together by any means possible to build 
a better future for Israel and its citizens, there are those prepared to use 
violence and intimidation to destroy it," Awad's manager, Ofer Pesenzon, said 
in response to the threats.

Mira Awad, seorang penyanyi Arab warganegara Israel yang mengikuti concert di 
Inggris telah diancam pembunuhan Syariah atas dirinya, keluarganya termasuk 
ayah, ibunya dan saudara2nya.

Bayangin deh...  Kalo jadi penyanyi itu salah dalam Islam, tapi yang dibunuh 
bukan cuma si penyanyi-nya saja tapi juga ayah ibu dan saudara2nya.  Biadab 
sekali bukan ??? Coba deh kita sejujurnya, apa hubungannya kesalahan si 
penyanyi itu mengharuskan ayah ibunya, serta saudara2nya harus ikut dibunuh ???

Hal2 seperti inilah yang dikutuk dunia beradab, bukan karena kurang memahami 
agama Islam.  Justru sebaliknya, memahami dalam sekali sehingga melihat contoh2 
kejadian sebelumnya.

Mira Awad terpaksa mengundurkan diri hanya karena ingin melindungi ayah ibu 
serta saudara2nya yang terancam pembunuhan ini.

Kebiadaban macem begini enggak bisa kita temukan dalam agama lain, dalam budaya 
lain ataupun dalam UU sekuler.  Hanya hukum Syariah Islam saja yang prakteknya 
dari dahulu memang biadab seperti ini.

Janganlah berita ini dianggap menjelekkan Islam, tetapi justru berita ini 
merupakan cambuk bagi kita umat Islam untuk memperbaiki dan menolak cara2 yang 
melanggar nilai2 kemanusiaan yang universal seperti ini.

Mohon pembaca jadi saksi bahwa berita ini bukan karangan saya karena ada 
website-nya dari Jerusalem Post yang merupakan satu dari sekian banyak koran2 
terpercaya diseluruh dunia.  Biasanya setiap berita yang saya tulis selalu 
dituduh sebagai tidak ada buktinya meskipun saya cantumkan bukti2nya tetapi 
mereka pura2 tidak tahun.

Lihatlah buktinya disini, negara Israel justru memberi kebebasan orang2 Arab 
seperti Mira Awad mewakili negara Israel sebagai expressi perdamaian dan 
kedamaian bangsa Israel ini.  Tetapi oleh kaum muslimin bukan dijawab dengan 
juga kedamaian, malah di jawab dengan ancaman2 teror2 pembunuhan yang betul2 
sangat terkutuk.

Ny. Muslim binti Muskitawati.






[zamanku] Kenapa Belum Ada Planet "Abu Mutalib"???

2010-04-12 Terurut Topik muskitawati
Kenapa Belum Ada Planet "Abu Mutalib"???
  
Semua planet2 diangkasa raya ini ternyata diberi nama oleh para ilmuwan sejak 
dari zaman dulu hingga dizaman sekarang, setiap ditemukan planet baru pasti 
diambil dari nama agama dewa-dewi Yunani kuno.  Timbul pertanyaan, kenapa ???  
Padahal khan cuma nama saja !!!  Kalo saja ada satu saja ilmuwan Islam, bisa 
jadi akan memberi nama yang berbau Islamiah seperti yang saya sebutkan diatas.

Padahal banyak umat Islam yang mendambakan sekali nama2 dalam agamanya 
dikaitkan dengan ilmu pengetahuan seperti umat Islam yang keracunan Syariah 
Islam dibawah ini:

> "ndeboost"  wrote:
> Allah swt menyampaikan "ayat2
> ilmiah" biasanya singkat-padat.
> Barulah kemudian manusia 
> "menerjemahkannya". Ayat dibawah,
> adalah yang sekarang dinamakan
> "big-bang"

Kenapa bukan "Planet Ar-Rahim", "Planet Al-Malik", "Planet Al-Jabbr", dll, 
masih banyak nama2 dari Islam yang sebenarnya bisa diambil menjadi nama planet2 
menggantikan nama agama berhala dewa-dewi Yunani Kuno.
 
Terus terang, sebenarnya tidak ada satupun agama yang berisi ilmu pengetahuan.  
Pemberian nama2 planet tadi bukan asal2an, ada sejarahnya, ada asal usulnya, 
ada kaitannya dengan penemuan2 teknologi ilmu pengetahuan, itulah sebabnya 
kepercayaan berhala satu2nya ini ternyata berisi begitu banyak ilmu pengetahuan 
sehingga mendapatkan perhatian khusus daripada ilmuwan.  Mungkinkah berhala ini 
merupakan satu2nya wahyu Allah yang sejati yang mewakili dewa dewi itu semau ???

Tetapi memang ada beberapa agama menjadi catatan sejarah Ilmu pengetahuan, 
seperti: Hindu, Dewa desi Yunani Kuno.

Sedangkan agama Nasrani, Yahudi, atau agama2 Yuda meskipun juga tidak menjadi 
rujukan ilmu pengetahuan, tetapi kitab2 suci mereka dijadikan rujukan sejarah 
untuk meneliti nama tempat yang tercatat dalam kitab2 mereka.

Sayang, dalam hal semua yang diatas itu, justru agama Islamlah yang paling 
tidak memiliki catatan apapun yang bisa digunakan untuk jadi petunjuk kecuali 
petunjuk2 terror tentunya.

Lihhatlah dilangit, ada bintang Mars, Venus, dll, itu semua adalah nama 
dewa-dewi Yunani Kuno.  Tentu pemberian nama itu ada maknanya bukan 
sembarangan, misalnya: kenapa enggak ada planet "Abdul Mutalib" ???

Ny. Muslim binti Muskitawati.







RE: [zamanku] Gereja Katolik Adalah Sisa2 Tyrani Dunia !!!

2010-04-12 Terurut Topik Henny Hughes 1
Maaf saya bukan Catholic dan kurang tepat rasanya kalau saya yang bicara
akan tetapi pengetahuan yang cetek yang saya miliki masih lebih lumayan
levelnya dari Ibu Mus ini. 

Beginilah jadinya kalau orang asal bunyi, lucu dan gembrot jadinya.

Gereja Catholic itu memiliki hirarki sendiri dan wilayah sendiri-sendiri,
mengelola organisasainya sendiri dan kekayaannya sendiri.
Oleh karena itu mereka sanggup membiayai missi -missi kemanusaain dari uang
yang mereka kelola. Bukan harus ngemis sana-sini buka dompet sana-sini.
Setip minggu mereka mengumpulkan kolekte itu juga digunakan untuk program
dan missinya, memelihara bangunannya, membiaya sekolah-sekolah dan perguruan
tingginya. Dan kalau mereak mendapatkan donatur itu urusan mereak sendiri.

Yang namanya setipa warga negara itu sama walaupun pastor atau cardinal
ataupun Mike Tyson ataupun Obama sama saja kalau salah harus bertanggung
jawab dan masuk bui serta bayar ganti rugi. Karean pastor-pastor itu terikat
dalam organisasi masing-masing maka terpaksalah organisasinya yang
bertanggung jawab.

Kalau mereka menyerahkan ke vatica itu juga ada dasar dan aturannya bukan
seenak peritnya Ibu Mus dengan caci makinya.

Itulah baru sebuah organisasai yang baik bila dapat bertanggung jawab
termasuk soal ganti rugi.

Kalau soal pastor tdk menikah itu juga sesuai dengna aturan mereka atau
istilahnya AD/ART mereka. Dan kalau mau dipelajari gampang mulai dari St
Peter yang memang tidak menikah. Dan kalau ada yg melanggar itu urusannnya
pribadi terhadap janjinya dengan Tuhan dan bukan urusan umat Catholic. Soal
bandit dan pemerkosa rasanya ada dismua golongan.

Rekanrekan Catholic terntu tahu benar menjawabnya.

Thanks

HH



-Original Message-
From: zamanku@yahoogroups.com [mailto:zama...@yahoogroups.com] On Behalf Of
muskitawati
Sent: Wednesday, April 07, 2010 7:09 PM
To: zamanku@yahoogroups.com
Subject: [zamanku] Gereja Katolik Adalah Sisa2 Tyrani Dunia !!!

Gereja Katolik Adalah Sisa2 Tyrani Dunia !!!
  
Sudah waktunya gereja Katolik dibubarkan karena gereja ini sangat korup,
dana umatnya digunakan tidak secara demokratis, tidak terbuka, padahal
organisasi didunia ini yang berhasil mengumpulkan dana terbesar sekarang ini
adalah gereja Katolik.  Tapi gereja Katolik ini bukan membantu atau membagi
kesejahteraan ini kepada umatnya, melainkan umat yang sangat fanatis ini
hanyalah dijadikan sapi perahan.  Masalah ini sudah banyak diperdebatkan
dikalangan pastor2 itu sendiri.  Usul2 dari esselon bawah tidak pernah
mendapatkan pertimbangan, keputusan2 yang tyranical selalu menjadi tradisi
gereja.

Sudah lebih dari 200 tahun, para pendeta, kardinal atau pastor2 mengusulkan
agar Vatican memberi kebebasan para pastor untuk menikah, tetapi selalu
diveto.  Persoalannya sangat sederhana, menikah itu bukan larangan dalam
ajaran Katolik, namun kalo ada pastor2nya yang menikah pasti dipecat.

System kerja gereja katolik adalah merekrut perjaka2 untuk mengikuti
pendidikan pastor yang lamanya sekitar 12 tahun, itu bukan waktu yang
sedikit, setelah lulus pasti bekerja kepada gereja Katolik menjadi pendeta
dengan gaji sangat kecil, asal cukum makan minumnya saja.  Tapi karena para
pastor itu dibungkus atribut2 gereja maka penampilan luarnya tampak
terhormat, bahkan banyak yang berpikir para pastor ini kaya2.  Memang ada
beberapa pastor yang kaya, tapi bukan dari gajinya sebagai pastor, biasanya
dari pemberian2 umat yang dirahasiakan, karena kalo ketahuan pusat gereja
Katolik malah dipecat.

Jadi pastor2 gereja katolik itu betul2 budak2 pengangguran yang takut
dipecat dengan penampilan luar yang terhormat.

Banyak pastor diam2 beristeri tanpa kawin resmi, punya anak2pun semuanya
dirahasiakan, bukan karena malu, bukan juga karena dilarang, tapi akan
dipecat dari pekerjaannya yang tidak mungkin bisa cari kerja lainnya diluar
karena memang latar pendidikannya cuma kotbah2 katolik.

Cukup banyak pastor2 muda yang sukses mendapatkan dukungan umatnya yang
mungkin pengusaha akhirnya meminta resmi mengundurkan dirinya dari gereja
katolik.  Proses pengunduran dirinya juga ber-belit2, biasanya ditolak,
di-tahan2, dan kalo berhasil keluarpun masih diminta bantuan ini itu tanpa
diberi gaji.

Bayangin kalo didunia ini ada 10 juta pastor saja, dan setiap pastornya
merekrut 1000 umat, maka jumlah umatnya jadi 10 milyard, dan kalo setiap
umat menyumbang sebulan cukup $1 maka setiap bulan gereja katolik
mengumpulkan $10 milyard cuma modal dengkul aja.  Untuk gaji pastor2 cukup
biaya makan saya, pakaian seragam mereka bisa gratis dipesan langsung dari
pusatnya.

Akibat dana yang luar biasa ini, gereja katolik menjadi kekuatan politik
raksasa didunia ini.

Ada kasus di Amerika: 
satu keluarga katolik dari level ekonomi cuma cukupan mempunyai satu gadis
berumur 15 tahun, gadis ini diam2 sering diciumi pastornya, tapi gadis ini
senang2 aja.

Tiba2 gereja2 katolik dihebohkan adanya pastor yang tertangkap basah waktu
menciumi gadis2 ataupun ciumi anak laki2, tidak