Buat bro Abdi salam kenal, penemuan anda ini sangat menarik untuk di ketahui, apalagi bila memang terbukti benar.
Sandainya salah juga saya mengucapkan terimakasih atas usaha anda. Biar bagaimanapun latar belakang yg terjadi, jika benar, sangat menarik untuk melihat sosok turunan dari kaisar cina dan berkenalan dengan beliau, hal yg tidak terbayangkan oleh nenek moyang kita di china daratan jaman dahulu bukan?. Apalagi banyak jejak sejarah yang memang berawal dari isu2 dan ada yg benar dan tidak benar. Keep update ya bro, jangan putus ada dan jangan merasa jadi bulan2an, info ini tetap menarik. - Rusma From: budaya_tionghua@yahoogroups.com [mailto:budaya_tiong...@yahoogroups.com] On Behalf Of toyota_man Sent: Thursday, December 03, 2009 1:28 AM To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: OOT: sekarang percaya: cicit Kaisar Guang Xu bukan tipuan --> kopdar yuk Bro Yung de, Saya juga skeptis. Pada awalnya. Tapi saya tau org ini bukan mau cari sensasi. Juga tidak tepat disebut klaim. Karena ybs tidak mengumumkan apa2. Sayalah yg membawa cerita dan penuturannya dalam milis. Menurut saran saya, bro dan teman2 milis yg penasaran silahkan membuat kopdar. Itulah yg terbaik, karena lama2 ogut bisa bosen juga jadi bulan2an :p M ending temui langsung, karena dia juga ga gitu fasih internet, tapi dia ingin berkomunikasi dengan teman2 juga. Jadi apakah tanggal 18 desember (hari libur kalo ga salah) teman2 mau kopdar di Mangga Dua Square Jakarta? Posisi tepat silahkan rundingan tapi biaya tanggung sendiri:) Salam Abdi Christ --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com <mailto:budaya_tionghua%40yahoogroups.com> , "henyung" <heny...@...> wrote: > > Kaisar masa Guangxu bermarga Wang ? > "Ching Pertama" buyut Cixi asli mongol ? > > Yang saya pelajari dari catatan sejarah adalah: > > * Keluarga kekaisaran Qing bermarga Aishin Gioro / Aixin Juelo, di masa modern ini banyak yang merubah menjadi marga Jin, diambil dari dinasti Jurchen sebelumnya, kurang lebih sejaman dengan Song, Liao, XiXia, XiLiao, Yuan. > > * "Ching Pertama" mungkin maksudnya Nurhaci adalah murni suku Jurchen/Nvzhen, asal muasal Jurchen ini memang bersinggungan dengan suku-suku Mongolia (Qirat cs dll), namun Jurchen memiliki identitas tersendiri dengan ciri spesifik bukan nomaden murni melainkan agraris-nomaden. > > * Kalau buyut Cixi dari klan Yehonara / Yehenala ini juga Jurchen/Nvzhen asli. > > Di catatan sejarah, Mongolia dan suku-suku Mongol itu TAKLUKAN/JAJAHAN Jurchen. Mana mau Jurchen/Man merendahkan diri menyamakan status dengan suku-suku Mongolia. Adanya juga perempuan Mongolia diambil jadi istri/selir oleh para pangeran Jurchen. Elit Jurchen/Man sangat menjaga kemurnian darah Jurchen/Man. Contoh perempuan Mongolia yang berhasil tampil adalah Xiaozhuang Tai Huangtaihou yang jadi rebutan Dorgon dan Huang Taiji. > > Pembagian militer 8 bendera saja, antara Mongolia dan Man terdapat perbedaan tingkat yang jelas. > > Maaf ya, saya rasanya sungguh skeptis dengan klaim keturunan kekaisaran ini. Mungkin ada salah ingat atau salah nyatat ? > > > Hormat saya, > > Yongde > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com <mailto:budaya_tionghua%40yahoogroups.com> , "save_mynit" <save_mynit@> wrote: > > > > Selamat malam teman2 > > > > Barusan saya ngobrol lagi, dan saya bilang cerita dia telah saya tulis di milis. Dia bilang its OK, dia malah tertarik untuk meluruskan sejarah. Yang sementara katanya, di generasi2 yang lalu banyak kalangan Cina tidak tahu bahwa Guang xu mati diracun. Tetapi belakangan ini ada orang Barat yang melakukan penyelidikan dan mengemukakan kembali. > > > > Ketika saya tanya bukti: > > > > 1. semua stempel kerajaan baik yang punya Puyi sudah hilang. Punya Guang xu sendiri sudah patah. > > > > 2. Tetapi, ada rule yang menyatakan bahwa ketiadaan stempel tersebut bisa tetap sah, bila ada cincin (cincin ludah) > > > > 3. Dia memiliki cincin tersebut karena diwariskan > > > > 4. Dia memiliki mahkota empress dan selir (mahkota dengan bulu merak yang ada mutiara-nya) asli. > > > > 5. Lukisan Kian Long ada di rumahnya > > > > 6. Ada sebuah buku harian yang ditulis oleh nenek teman saya ini: Nenek teman saya ini tidak lain adalah putri sulung Guang xu dari selir yang paling dia sayang: Selir bermarga Chen. > > > > 7. buku harian tersebut ditulis dalam bahasa indonesia terjemahan lama, dan saya telah diberi izin untuk menyalinnya ke dalam milis. > > > > 8. isi buku tersebut adalah kejadian sebenarnya seputar Guang Xu. > > > > 9. Si Nenek tidak bertujuan untuk mengembalikan kekuasaan, tetapi dia ingin keadilan dan teman saya ini senang bila bisa mengutarakan kembali sejarah sesuai dengan kebenaran. > > > > 10. 6 dari 8 anak GUang Xu dari selir Chen mati di bunuh di daratan Tiongkok. > > > > 11. 2 dari 8 anak selir Chen berhasil masuk Indonesia. Yang paling bungsu, mati di Sunda KElapa karena kelelahan dan trauma. Yang sulung sudah saya ceritakan di atas. > > > > 12. Koreksi, nama marga teman saya bukan "Huang" karena "Huang" artinya kuning. Dia menjabarkan sebagai berikut, ada 5 marga Huang yang punya bunyi sama tetapi berbeda: > > > > - Wang (Wang 3 garis) --> semua orang mongol memakai nama marga ini > > - Wong & Huang yg artinya kuning > > - Ong --> marga Hokkian/ marga pedagang > > - Bong > > > > Jadi koreksi, marga dia adalah Wang (3 garis) > > nama lengkap: "Wang Thien Chen" (gua kaga bisa nulis mandarinnya- tapi udah saya minta tulis di kertas) > > > > 13. Kenapa dia memakai marga Wang? Kaisar Guang Xu sebenarnya bermarga Wang meski dari Dinasti Ching. Tidak semua kaisar dari dinasti yang sama harus memiliki nama yang sama dengan nama dinastinya. Guang xu tidak punya keturunan laki2. Nenek si teman saya yang adalah anak sulung perempuan Guang XU mempunyai marga Chen, karena perempuan tidak terhitung penerus marga. > > > > 14. Namun akhirnya ayah dari teman saya dan teman saya sendiri diturunkan marga Wang. Karena Nenek teman saya ini menganggap adalah suatu keadilan baginya untuk menurunkan marga meski dari pihak perempuan. Kedua ada sakit hatinya kenapa keturunan dia dan ayah dia dibunuh. Maka menurut dia, ada rule khusus dalam penurunan marga yang bisa dilakukan. Itulah mengapa meski ketika berada di Indonesia si nenek mengubah marga menjadi "Ong", dia tetap menurunkan marga "Wang" pada anak laki2 dan cucunya ini. > > > > 14. Dia bersedia ditemui, dan dia senang untuk meluruskan sejarah. Karena ada beberapa sejarah yang tidak terungkap di khalayak. Tetapi, dengan jujur dia bilang, ada kemungkinan cerita dari neneknya tidak sepenuhnya objektif karena dipengaruhi oleh dendam. > > > > 15. Guang Xu sebenarnya memiliki 1 istri dan 2 selir. Sejauh yang ada di media baru2 ini, selalu ditulis Guang xu memiliki 2 istri. > > > > 16. Makam Xici berada di luar kompleks makam raja. > > > > 17. "Ching Pertama" ada buyut dari Xici - Orang Mongolia asli. > > > > 18. No. Handphone teman saya sudah ada pada saya. Bila tertarik untuk bertemu dia siap bertemu. Tapi menurut saya lebih efektif bertemu dalam komunitas kecil di milis ini. > > > > 19. Kalau memungkinkan, lusa saya akan mulai menuliskan penyalinan buku harian anak perempuan sulung dari Selir Chen ke milis ini. Tentunya dengan bahasa indonesia yang ejaan lama (yang saya juga susah ngertinya). > > > > 20. Bila teman2 sudah bertemu langsung dengan teman saya, biar dia yang menceritakan sendiri. Saya senang bertemu dengan teman khusus ini yang punya banyak pengetahuan dan latar belakang yang unik. Sekarang dia tidak lagi berfokus pada dendam (sebagaimana diindoktrinasi oleh sang nenek) kepada pihak2 yang memburu habis keluarga Guang Xu (Xici dan Kuo Min Tang dan Mao Tse Tung pun semangat untuk mengejar dan menghabisi mereka, menurut penuturan teman saya. Tanyanya: "Kenapa") > > > > Salam > > Abdi Christ > > Boleh SMS ke no.HP saya: > > 0813-1559-7037 > > pada jam 19-21 malam. > > >
