Re: Resum del fil «Algú vol col·laborar en aquest projecte?»

2021-02-16 Conversa Narcis Garcia
El 16/2/21 a les 7:53, Àlex ha escrit: > Gràcies Àlex, Ernest, Leo i tothom > +1 Narcis Garcia __ I'm using this dedicated address because personal addresses aren't masked enough at this mail public archive. Public archive administrator should fix this against automated addresses coll

Re: Resum del fil «Algú vol col·laborar en aquest projecte?»

2021-02-15 Conversa Àlex
Gràcies Àlex, Ernest, Leo i tothom

Resum del fil «Algú vol col·laborar en aquest projecte?»

2021-02-15 Conversa Alex Muntada
Aquest resum està concebut per plasmar els diferents plantejaments que han aparegut a la llista arrel del fil iniciat a mitjans de gener per en Joan Baptista, amb un correu[1] on buscava col·laboracions per al seu projecte. Al cap d'uns dies va rebre la primera resposta amb una anàlisi exhaustiva s

Re: [OT] Feedback (era Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?)

2021-01-31 Conversa Ernest Adrogué
2021-01-30, 23:15 (+0100); Orestes Mas escriu: > Si ho apliquem al benefici econòmic que pot rendir una inversió, ho > veig bé. Res a dir. Però d'això els anglesos no en diuen "feedback". La terminologia econòmica es "rendiment" i no retorn. Per exemple, "la llei dels rendiments decreixents". Si

Re: [OT] Feedback (era Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?)

2021-01-30 Conversa Orestes Mas
El 30 de gener de 2021 12:59:31 CET, Narcis Garcia ha escrit: >El 30/1/21 a les 2:08, ores...@riseup.net ha escrit: >> A 2021-01-20 07:37, cubells escrigué: >>> El 20/1/21 a les 7:33, Joan ha escrit: Retroalimentació? > >Igual que en català hi ha un terme més o menys adequat per a cada >

Re: [OT] Feedback (era Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?)

2021-01-30 Conversa Narcis Garcia
El 30/1/21 a les 2:08, ores...@riseup.net ha escrit: > A 2021-01-20 07:37, cubells escrigué: >> El 20/1/21 a les 7:33, Joan ha escrit: >>> Retroalimentació? >>> > > Per cert, com es tradueix feedbck al català? > > >> >> El millor és mirar com ho tenim traduït als projectes: >> >> ht

Re: [OT] Feedback (era Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?)

2021-01-29 Conversa cubells
El 30/1/21 a les 2:08, ores...@riseup.net ha escrit: > A 2021-01-20 07:37, cubells escrigué: >> El 20/1/21 a les 7:33, Joan ha escrit: >>> Retroalimentació? >>> > > Per cert, com es tradueix feedbck al català? > > >> >> El millor és mirar com ho tenim traduït als projectes: >> >> ht

Re: [OT] Feedback (era Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?)

2021-01-29 Conversa Josep Lladonosa
Hola, Orestes, Comenta als del Termcat això que "retroacció" no és "feedback" ja que hi està ben acceptat i en molts àmbits. ;-) Salutacions, Josep El ds., 30 de gen. 2021, 2:08, va escriure: > A 2021-01-20 07:37, cubells escrigué: > > El 20/1/21 a les 7:33, Joan ha escrit: > >> Retroalimenta

Re: [OT] Feedback (era Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?)

2021-01-29 Conversa orestes
A 2021-01-20 07:37, cubells escrigué: > El 20/1/21 a les 7:33, Joan ha escrit: >> Retroalimentació? >> Per cert, com es tradueix feedbck al català? > > El millor és mirar com ho tenim traduït als projectes: > > https://www.softcatala.org/recursos/memories/?source=feedback&proj

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-24 Conversa Toni Mas Soler
Hola. No he entrat ni tinc temps ni coneixements per entrar a valorar el projecte. Però potser és d'ajuda per continuar endavant amb la teva petició el contingut d'aquest fil: https://lists.debian.org/debian-user/2021/01/msg00795.html Salutacions, Toni Mas 947720E37428109B6FEB98ABA63FFF39DFC2BE

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-24 Conversa Joan
No, perdona Leopold, em vaig descuidar un NO que hauria segut menys ambigu: "El contrari tampoc ho seria, però considerar que el missatge de Leopold peca de mala educació, agressivitat, etc. és rasgar-se els vestits i, com pots comprovar, en som uns quants que NO ho veiem així ;-) " -- Joan Cerv

Re: [OT] Feedback (era Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?)

2021-01-24 Conversa Adrià
On Sat, Jan 23, 2021 at 07:35:26PM +0100, Alex Muntada wrote: > Hola Adrià Hola Alex (que no t'he dit res abans), > > > La meva percepció no és ben bé així sinó és que haver de donar > > feedback fa mandra, per tant és més fàcil dir que tot és de > > color de rosa i no hi ha res dolent a dir. >

Re: [OT] Feedback (era Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?)

2021-01-23 Conversa Alex Muntada
Hola Adrià > La meva percepció no és ben bé així sinó és que haver de donar > feedback fa mandra, per tant és més fàcil dir que tot és de > color de rosa i no hi ha res dolent a dir. Suposo que les coses positives que s'esmenten són genèriques, sense entrar gaire en detalls perquè per fer una anà

Re: [OT] Feedback (era Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?)

2021-01-23 Conversa Adrià
On Fri, Jan 22, 2021 at 11:38:31PM +0100, Alex Muntada wrote: > Hola Adrià > > > Dit això, deixeu-me ressaltar punts que són bàsics: comunicació > > clara i concisa, assertivitat i empatia. I per fer tot això, a > > banda que hi ha tècniques com la del sandvitx (...) es posa > > èmfasi en fer-ho e

Re: [OT] Feedback (era Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?)

2021-01-22 Conversa Alex Muntada
Hola Adrià > Dit això, deixeu-me ressaltar punts que són bàsics: comunicació > clara i concisa, assertivitat i empatia. I per fer tot això, a > banda que hi ha tècniques com la del sandvitx (...) es posa > èmfasi en fer-ho en persona sempre que es pugui, perquè el > llenguatge corporal és importan

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-22 Conversa Narcis Garcia
El 21/1/21 a les 12:30, Joan ha escrit: > De totes formes, he trobat aquest debat, i tota la info i reflexions > que has fet i propiciat, Àlex, molt interessants... I, de fet, penso > que ja va bé que hi hagi gent que tibi en la direcció a on tu tibes... > Però no vull caure en un silenci per corre

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-21 Conversa Ernest Adrogué
2021-01-21, 10:16 (+0100); Alex Muntada escriu: > Bé, a Debian volem que tots els espais siguin segurs perquè > tothom s'hi senti còmode. Però si fins i tot l'Obama va dir que estava contra els espais segurs perquè infantilitzen la societat! > Els espais segurs el que fan és generar la confiança

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-21 Conversa Alex Muntada
Hola Joan > Però com tot en aquesta vida, no hi ha blanc i negres, i cal > trobar un punt d'equilibri (mòbil/revisable/evolucionable). Totalment d'acord. > El teu punt de vista, Àlex, ens porta a una comunitat puritana, > poruga, d'autocensura i, a la pràctica, menys operativa i útil. Jo crec q

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-21 Conversa Leopold Palomo-Avellaneda
Joan, només un aclariment: El 21/1/21 a les 12:30, Joan ha escrit: [...] El contrari tampoc ho seria, però considerar que el missatge de Leopold peca de mala educació, agressivitat, etc. és rasgar-se els vestits i, com pots comprovar, en som uns quants que ho veiem així ;-) Consideres que el

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-21 Conversa Joan
Jo entenc el que vols dir, Àlex. I entenc el positiu que hi ha en l'esforç de no vigilar en absolut les formes o el no tenir en compte que una valoració descarnada, que per alguns no ens suposa un problema, per altres els pot suposar un trauma... Però com tot en aquesta vida, no hi ha blanc i negr

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-21 Conversa Alex Muntada
Hola Ernest > No només ha fet els suggeriments més útils, sinó que és l'únic > que ha fet suggeriments! Algunes de les propostes que planteja en Leo podrien ser útils si encaixen amb els objectius d'en Joan (és ell qui té la darrera paraula sobre la seva utilitat). Per altra banda, que a la llis

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-21 Conversa Alex Muntada
Hola Ernest > Exacte. Als països anglo-saxons han arribat a l'extrem de crear > "espais segurs", espais on no està permès utilitzar certes > paraules o parlar de certs temes, amb l'objectiu que les > persones a qui aquestes paraules o temes fan sentir incòmodes > s'hi puguin estar i no s'hagin de

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-21 Conversa Alex Muntada
Hola Ernest > Potser ho he interpretat malament, però jo diria que ha demanat > ajuda perquè veu que el programa no té gaires usuaris ni troba > gent que es vulgui involucrar en el projecte. Quin altre > plantejament hi pot haver, per tal d'ajudar a resoldre aquesta > situació, que no sigui analit

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-20 Conversa Ernest Adrogué
2021-01-20, 09:25 (+0100); Leopold Palomo-Avellaneda escriu: > Per acabar, una reflexió personal de que he interpretat d'aquests correus. > Realment voleu una societat que no accepti la crítica? S'ha de protegir tant > a la gent els frustraríem i ai pobrets? Exacte. Als països anglo-saxons han ar

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-20 Conversa Ernest Adrogué
2021-01-20, 08:17 (+0100); Joan escriu: > També vull posar en valor, però, malgrat la millora que comenteu sobre > la positivitat, la feina del Leopold, que de fet és qui ha fet uns > suggeriments més útils per en Baptista, si no te en compte les > asprors del missatge. No només ha fet els suggeri

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-20 Conversa Ernest Adrogué
2021-01-20, 16:22 (+0100); Alex Muntada escriu: > En Joan no feia aquestes preguntes i no demanava una mirada crítica > explícitament. Potser ho he interpretat malament, però jo diria que ha demanat ajuda perquè veu que el programa no té gaires usuaris ni troba gent que es vulgui involucrar en el

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-20 Conversa Alex Muntada
Hola Leo > Em sap greu respondre't a la llista Cap problema. > No estic d'acord amb aquesta flaire de "buenisme" que es desprèn > del teu correu. No acabo de copsar ben bé el que vols dir. Si ho prefereixes, ho podem parlar en privat, però potser val la pena compartir-ho amb la resta de la llis

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-20 Conversa Alex Muntada
Hola Ernest > Ajustar el to, d'acord, però no jutjar? Tots "jutgem" i tenim > opinions sobre el que fan els altres, és impossible no fer-ho. > Suposo que, quan dius que no hem de jutjar la feina dels > altres, vols dir que no hauriem de fer públiques aquestes > opinions. No hi estic d'acord! És

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-20 Conversa Leopold Palomo-Avellaneda
Bon dia!, vaig a intentar puntualitzar en aquest correu totes les respostes ja que han estat molt variades. Per l'Àlex: Em sap greu respondre't a la llista, volia fer-ho presencialment, però ja saps que està complicat. No estic d'acord amb aquesta flaire de "buenisme" que es desprèn del te

Re: [OT] Feedback (era Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?)

2021-01-19 Conversa Narcis Garcia
Jo pel «feedback» faig servir el terme «retorn», i reviso bé l'encaix dins la frase (si li cal alguna matisació) per a què tingui tot el sentit i es vegi el més natural possible. A la inmensa majoria de casos, la traducció literal (retroalimentació o retroacció) sobrecarreguen per al llenguatge pop

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-19 Conversa Joan
Jo estava a punt de dir que estava d'acord amb l'opinió d el'Ernest sobre el missatge del Leopold, però llegint el teu missatge, Àlex, entenc que la direcció correcta és la de no pressuposar la pell dura sinó forçar-nos a ser amables... També vull posar en valor, però, malgrat la millora que comen

Re: [OT] Feedback (era Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?)

2021-01-19 Conversa cubells
El 20/1/21 a les 7:33, Joan ha escrit: > Retroalimentació? > >>> >>> Per cert, com es tradueix feedbck al català? >>> >>> El millor és mirar com ho tenim traduït als projectes: https://www.softcatala.org/recursos/memories/?source=feedback&project= -- Atentament, cubells. --

Re: [OT] Feedback (era Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?)

2021-01-19 Conversa Joan
Retroalimentació? > > > > Per cert, com es tradueix feedbck al català? > > > > Pd.: respecte al teu comentari, Adrià, de ma esquerra, motivació d'equips, etc.: molt d'acord. És un àmbit en el que jo mateix he de millorar molt, però trobo que paga la pena anar en aquesta línia i no la contrària,

Re: [OT] Feedback (era Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?)

2021-01-19 Conversa Joan Baptista
Com deia Jack el destripador : "Anem per parts" ;-) 1- Gràcies a totes les persones que heu llegit el meu "correu-rotllo" sobre el primer "pogramita" que faig per Linux, amb Gambas 3.x 2- No era la meva intenció crear tanta controversia, i tampoc es el objectiu de Tria Sistema Operatiu

[OT] Feedback (era Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?)

2021-01-19 Conversa Adrià
Hola a tothom, no volia escriure perquè ja ho he fet massa últimament, però aquí hi sóc de nou; ja em fareu callar si de cas. No pretenc erigir-me com a moderador ni donar lliçons de res, perquè ni em correspon, ni sóc la persona adient ni tinc coneixements per fer-ho. Però voldria compartir q

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-19 Conversa Àlex
El 19/1/21 a les 9:30, Narcis Garcia ha escrit: > Trobo el debat interessant des dels dos enfocaments. > *Només demano que faciliteu el seguiment: Sintetitzant en el possible.* Ara sí que flipo!

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-19 Conversa Juan Gomez (Txonta)
G G G ... o / ala / or ... J J J Be entingut animos y ales enhoresbones No me lo tomeis a pecho, prefiero tener pocas faltas de gramática que aparentar catalá parlant pero eso aixó mes o meins lo diXo animos, os sigo aunque no se si podré aportar mucho. Salutacions El 19/1/21 a las 18:54,

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-19 Conversa Ernest Adrogué
--text follows this line-- Hola, Àlex 2021-01-19, 09:14 (+0100); Alex Muntada escriu: > > Concretament, què és el que trobes inadequat de la seva > > resposta? Sembla que dius que li falta "empatia" i > > "comprensió", però jo no veig ni una cosa ni l'altra. > > Per exemple, dir que són errors g

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-19 Conversa Narcis Garcia
Trobo el debat interessant des dels dos enfocaments. Només demano que faciliteu el seguiment: Sintetitzant en el possible. Narcis Garcia __ I'm using this dedicated address because personal addresses aren't masked enough at this mail public archive. Public archive administrator should fi

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-19 Conversa Alex Muntada
Hola Joan > El objectiu de Tria S.O. 1.2.12 (tant la versió per Windows, > com per GNU/Linux) es ajudar al màxim de gent possible de tot > el mon a descobrir i utilitzar GNU/Linux (preferentment Debian > o derivats, però he volgut donar el màxim de llibertat possible > a qui utilitzi el programa)

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-19 Conversa Alex Muntada
Hola Ernest > Doncs a mi m'ha semblat una resposta molt adequada i > respectuosa. Evidentment ets ben lliure de pensar-ho i de dir-ho, però això no farà que ho sigui. Cadascú de nosaltres té un context concret que ens fa interpretar els missatges de forma diferent. > Concretament, què és el que

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-18 Conversa Joan Lledó
El 18 de gener de 2021 16:36:35 CET, "Ernest Adrogué" ha escrit: >Doncs a mi m'ha semblat una resposta molt adequada i respectuosa. A mi sí que m'ha semblat agressiva, si jo haguera rebut una resposta així quan vaig començar a programar potser ho hauria deixat. -- Enviat des d'/e/ Mail.

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-18 Conversa Ernest Adrogué
2021-01-18, 15:37 (+0100); Alex Muntada escriu: > Encara que en el fons potser estigui d'acord amb tu en algunes > de les observacions que has fet, la forma en què les has fet > em genera mal esperit, sobretot tenint en compte que les has > fet públicament en aquesta llista. Em preocupa que hi hagi

Re: Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-18 Conversa Alex Muntada
Hola Leo > Molt bé. Jo també estic com tu, però això és una arma de doble > fil: moltes vegades podem saber molt d'un tema però molt poc > d'una altre. > > > > > Aquesta es la primera vegada que escric demanant ajuda, > > Jo n'he demanat un munt. > > > ja que em dol > > molt portar mesos sense

Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-17 Conversa Leopold Palomo-Avellaneda
Benvolgut Joan, El 14/1/21 a les 20:48, Joan Baptista ha escrit: > > Llegeixo i gaudeixo aquesta llista de fa bastants anys i tinc clar que > ni soc dels que mes ni dels que menys sap d’informàtica i > telecomunicacions, ni de Linux, ni de Debian dintre d’aquesta llista. Molt bé. Jo també estic

Algú vol col·laborar en aquest projecte?

2021-01-14 Conversa Joan Baptista
Benvolguts i benvolgudes usuaris i usuàries del nostre estimat Debian GNU/Linux: Llegeixo i gaudeixo aquesta llista de fa bastants anys i tinc clar que ni soc dels que mes ni dels que menys sap d’informàtica i telecomunicacions, ni de Linux, ni de Debian dintre d’aquesta llista. Aquesta es la