Josir Josir, o homem que tá sempre se metendo em polêmicas na lista hehehe
> Olá Andreano e Paulo, > eu acho que será dificil o FreePascal ter um compilador que > chegue perto do compilador da Borland. > O Kylix sem dúvida é muito melhor que o Lazarus exceto > em 2 coisas: atualizações e instalação. > > Acho que o grande problema do Kylix é esta indefinição por parte da Borland. Se ele continuará ou se vai ficar só aonde tá. Na verdade a Borland optou, estratégicamente, em ficar em cima do muro nesta situação uma vez que qualquer reviravolta no mercado aí, em relação ao Linux, ela já tem a carta atrás da manga pronta pra ser jogada (ou rejogada). Nestes casos, melhor não anunciar oficialmente o fim do Kylix. Deixa ele em "Stand-By" e vai levando... > O Lazarus está melhorando a cada dia e está sendo sempre atualizado > enquanto que o Kylix foi abandonado. > Como o Lazarus NÃO utiliza WINE, ele não tem os problemas que o Kylix > tem para instalar em novas distribuições. > O compilador vai ser mais rápido e mais estável que o do ObjectPascal ?? > Dificilmente a curto prazo. > Mexi no Lazarus uma vez e gostei viu. Apesar de não ter desenvolvido uma aplicação para Banco de dados. Pelo menos a impressão que tive não foi decepcionante. O Free Pascal não cheguei a mexer. > Esse é o meu medo com a Borland - da mesma forma que ela abandonou o Kylix, > quem me diz que não vai abandonar o Delphi ou a VCL ?? Você pode jurar de pé > junto mas o exemplo do Kylix mostra que isso pode acontecer... > O problema do Kylix é que não houve demanda suficiente que justificasse a sua produção. Houve muita expectativa e muito auê na época. Mas o problema, que talvez esfriou o tesão pelo Kylix, tenha sido uma coisa: Preço. Antes do lançamento, houve uma crença (que acabou virando um factóide) de que o Kylix seria gratúito e disponibilizado com os fontes. Tanto que, após o lançamento, surgiram muitos questionamentos (Uê, mas ele não ia ser free?). Isto gerou, em um primeiro momento, a frustração e no segundo, como consequência do primeiro, a desilusão com o produto. Eu mesmo, na época, fui um que disse que isto não procederia porque a Borland produz ferramentas pra se sustentar e não pra fazer caridade. Ninguem aceitou isto e preferiram se iludir com o factóide. Não se esqueça também Josir, que a Borland somente irá produzir o Delphi se e somente se enquanto existir mercado pra ele. Vejamos o exemplo da Perua Omega e do Corsa GSI da GM. Ambos veículos de ponta em termos de tecnologia e modernidade. Mas não tiveram mercado... Então não depende da Borland, se ela vai ou não produzir o Delphi até quando, mas sim do mercado. Se não fosse o mercado, o Turbo Assembler taria aí até hoje. > Fui usuário leal da Borland por mais de 13 anos - eu já recomendei e/ou comprei > mais de 20 licenças de Turbo Pascal e Delphi para meus clientes. Tenho meu > original do Turbo Pascal 3.0 até hoje!!! Já assisti até entrevista ao vivo do > Philip Khan ! Mas atualmente estou muito desiludido com a Borland em função do > abandono do Kylix. > Eu não penso desta forma grande mestre, eu penso que quem matou o Kylix foi a propria comunidade desenvolvedora. Aliás, se você olhar bem, o Linux também não emplacou ainda no segmento desktop ou pro pequeno (que é o maior nicho do Delphi). Linux consolidado? Só como servidor corporativo. Ou seja, o Kylix depende desta mudança de panorama pra ele emplacar no meio não acha? > Não tenho recomendado a compra do 2005 para nenhum cliente pois ele é muito + pesado > que o Delphi 7 e se você parar para pensar quais são as vantagens REAIS em relação ao > Delphi 2005 ??? Tem uns componentes a mais ?? O que isso traz de vantagem para a > PRODUTIVIDADE do desenvolvedor ? Só tenho visto compras quando a empresa precisa de + licenças. > Em verdade vos digo que somente se faz compensador a aquisição do supra-citado D2K5, quem for migrar ou quem já estiver mexendo na plataforma dotNET. Quem não tiver ainda espectativas para isto, porque não tem e não terá demanda a curto e a médio prazo para esta plataforma, pode continuar com o Delphi 7 mesmo sem problemas. Até mesmo porque, o D2K5 exige máquina pra rodar satisfatóriamente, e nem todas as empresas no Brasil tem, ou terá no prazo de um ano, este parque tecnológico demandado pelo referido. Outra coisa é que o referido exige resolução mínima de 1024 x 768 pra ficar visualmente legivel no monitor. Tem muita gente aí ainda que tá nos 680 x 480. Antãose.... > Paulo, > > - busque a kylix-lista e a lazarus-brasil do YahooGroups para pegar os links > e dicas interessantes. > - dica para usar o Kylix: aprenda os detalhes do Linux, explore, rode do Live CD, > etc. A maioria dos problemas que vejo com o Kylix é que o desenvolvedor ainda não > conhece o sistema operacional minimamente. > O que o desenvolvedor, quando está colocando as mãos no Kylix, deve saber é que e o Kylix não é pra Windows, É PARA LINUX. É a primeira coisa que ele tem que por na cabeça. Pra programar pra Linux, você tem que conhecer primeiro a natureza intima do SO, e como é o SO e as funcionalidades do SO. Tem que desgarrar do pensamendo do Windows e mergulhar a lógica procedural no pinguim. Tem neguin que fica procurando API, fica tentando aplicar conceitos de programação for Windows no Kylix, Acha que acessar a serial ou USB no Linux é a mesma coisa que acessar no Windows. Teve gente que queria programar no Kylix sem saber mexer no linux, sem saber uma configuração de alguma coisa nele. Aí não dá pra ser feliz mesmo, não DÁ. O kylix é totalmente voltado pra programação para Linux que não pra Windows. Muitos abandonaram o Kylix por causa deste erro crônico. Pensavam que programar pra Linux e Windows era tudo a mesma coisa. Quantos aqui postaram dúvidas de como executar um programa compilado pelo Kylix no Linux, quantos perguntaram a questão das unidades de disco, dos direitos de acesso e gravação em pastas.... Quantos... []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -----Mensagem original----- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Josir Gomes Enviada em: quinta-feira, 1 de setembro de 2005 09:31 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: [delphi-br] RES: Kylix, FreePascal e Lazarus!!!! Olá Andreano e Paulo, eu acho que será dificil o FreePascal ter um compilador que chegue perto do compilador da Borland. O Kylix sem dúvida é muito melhor que o Lazarus exceto em 2 coisas: atualizações e instalação. O Lazarus está melhorando a cada dia e está sendo sempre atualizado enquanto que o Kylix foi abandonado. Como o Lazarus NÃO utiliza WINE, ele não tem os problemas que o Kylix tem para instalar em novas distribuições. O compilador vai ser mais rápido e mais estável que o do ObjectPascal ?? Dificilmente a curto prazo. MAS, vale mais a pena investir SIM no Lazarus, pois nele você tem o poder de ver o código da IDE e não ficar de mãos atadas como eu e tantos outros desenvolvedores ficaram com o Kylix. Esse é o meu medo com a Borland - da mesma forma que ela abandonou o Kylix, quem me diz que não vai abandonar o Delphi ou a VCL ?? Você pode jurar de pé junto mas o exemplo do Kylix mostra que isso pode acontecer... Fui usuário leal da Borland por mais de 13 anos - eu já recomendei e/ou comprei mais de 20 licenças de Turbo Pascal e Delphi para meus clientes. Tenho meu original do Turbo Pascal 3.0 até hoje!!! Já assisti até entrevista ao vivo do Philip Khan ! Mas atualmente estou muito desiludido com a Borland em função do abandono do Kylix. Não tenho recomendado a compra do 2005 para nenhum cliente pois ele é muito + pesado que o Delphi 7 e se você parar para pensar quais são as vantagens REAIS em relação ao Delphi 2005 ??? Tem uns componentes a mais ?? O que isso traz de vantagem para a PRODUTIVIDADE do desenvolvedor ? Só tenho visto compras quando a empresa precisa de + licenças. Paulo, - busque a kylix-lista e a lazarus-brasil do YahooGroups para pegar os links e dicas interessantes. - dica para usar o Kylix: aprenda os detalhes do Linux, explore, rode do Live CD, etc. A maioria dos problemas que vejo com o Kylix é que o desenvolvedor ainda não conhece o sistema operacional minimamente. Saudações a todos, Josir Gomes/// <http://groups.yahoo.com/group/lazarus-brasil/?yguid=113263887> / ---------------- Olá Paulo, o Kylix é o IDE mais completo para desenvolvimento em Linux, pode instalar componentes e desenvolver como se fosse para Windows. Material sobre o desenvolvimento em Linux, o Help do Delphi é muito bom, ele dá exemplos para VCL e CLX. você pode olhar também o código da CLX que irá ajudar muito, pois tem as particularidades do Linux. Lazarus é uma tentativa de se ter um outro IDE em pascal para Linux, mas muito novo e praticamente nada de componentes perto do Kylix. -- <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] ou [EMAIL PROTECTED] Links do Yahoo! 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