[mariano] En inglés [p] y [b] hay pares mínimos como [bet] y [pet] [p] y [b] contrastan, pero no los hay para [p] y [ph] [davius] Por lo menos en Received Pronunciation (RP) esas palabras suenan [bet] y [phet], es decir que el contraste es entre [b] y [ph]. Por otra parte, como tu dices [p] y [ph] no contrastan, y según me parece a mi para [p] y [b] no existe ningún par mínimo (glosa: dos palabras que solo se diferencian en esos dos sonidos).
El concepto de fonema no está claro, porque sino no existirían diversas definiciones a lo largo del siglo pasado (el XX, claro). Inspirados en la obra de Halle y Chomsky SPE usan fonemas abstractísimos hasta el punto de usar "fonemas sordos" fonemas que afectan por diversas reglas fonológicas afectan a los fonemas circundantes pero que en cualquier caso ellos mismos no tienen realización fonética alguna (naturalmente eso es lícito en el plano teórico). Sin embargo, algunso fonologistas consideran que eso es ir muy lejos y han formado lo que hoy se llama Fonología Generativa Natural, que pone limitaciones a la abstractización fonológica y se opone a que un sonido como [N] en <sing> [siN] 'cantar' sea un alófono de [h] (piensese que en ingles -h es solo incial y -ng es solo final, así que alguien podría imaginar un fonema /&/ que suena [h] a principio de palabra y [N] a final de palabra, ya claro pero esto no es muy natural dadas las difrencias fonéticas reales entre [h] y [N]). Alguien podría hablarnos de fonemas y alófonos curiosos de los mismos en sus ideolenguas? David S. -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html