Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-09-11 Diskussionsfäden Ilu
Ich habe es geschafft, meiner 80jährigen Mutter remote über Telefon (klicke hier, klicke da) riot.im beizubringen - XMPP wäre chancenlos gewesen. Fehler bei Matrix/Riot erlebe ich nur in verschlüsselten Gruppenchats, bei denen ca. 50 Leute jeweils 3-4 verschiedene Endgeräte nutzen. Da

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-09-11 Diskussionsfäden Ilu
Hallo Leena und Stefan, auch von mir einige Anmerkungen zu Matrix/Riot, das ich regelmäßig nutze. 1. Wer die Verschlüsselung nutzt, braucht auch dem Serverbetreiber nicht zu vertrauen. Aber abgesehen davon muß man nur dem/n Netzknoten vertrauen, bei dem der/die Kommunikationspartner sitzen.

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-07-29 Diskussionsfäden Roland Hummel
Hi Ilu, On 07/29/2018 09:39 PM, Ilu wrote: > Ich habe grad gesehen, daß riot.im neuerdings bei einer > Neu-Registrierung Google Recaptcha nutzt. Das ist natürlich ein No-go. > das ist nicht "neuerdings" so, sondern war meines Wissens schon immer so (und wurde hier auch in den immerwährenden

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-07-29 Diskussionsfäden Ilu
Ich habe grad gesehen, daß riot.im neuerdings bei einer Neu-Registrierung Google Recaptcha nutzt. Das ist natürlich ein No-go. Allerdings ist es auch schwierig Alternativen vorzuschlagen, denn brauchbare FOSS-Systeme zur Robot-Kontrolle scheint es nicht zu geben.

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-07-27 Diskussionsfäden Roland Hummel
Hi Paul, On 07/26/2018 05:14 PM, Paul Schaub wrote: > Ganz so schlimm sind meine Erfahrungen mit XMPP nicht und ich nutze es > sehr aktiv. Aber es stimmt schon, dass Matrix inzwischen recht > zuverlässig läuft sehr leicht einzurichten ist. Allerdings sollte man > meiner Erfahrung nach einen

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-07-26 Diskussionsfäden Ilu
Ich habe es geschafft, 80jährigen Senioren remote über Telefon (klicke hier, klicke da) riot.im beizubringen - das wäre bei XMPP chancenlos gewesen. Fehler bei Matrix/Riot erlebe ich **nur** in verschlüsselten Gruppenchats, bei denen ca. 50 Leute jeweils 3-4 verschiedene Endgeräte nutzen. Da

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-07-26 Diskussionsfäden Roland Hummel
Hallo zusammen, On 07/26/2018 08:20 PM, Albert Dengg wrote: >> >> 4. Matrix ist mit Hilfe von Riot deutlich einfacher zu nutzen als XMPP. > sorry aber nein. > ja, ich verwends auch (zT aus eigener entscheidung, zT weils halt > bei projekten/veranstaltungen gewaehlt wurde und riot is zT schon >

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-07-26 Diskussionsfäden Albert Dengg
On Thu, Jul 26, 2018 at 05:01:08PM +0200, Inken Lüdersen wrote: ... > > 4. Matrix ist mit Hilfe von Riot deutlich einfacher zu nutzen als XMPP. sorry aber nein. ja, ich verwends auch (zT aus eigener entscheidung, zT weils halt bei projekten/veranstaltungen gewaehlt wurde und riot is zT schon noch

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-07-26 Diskussionsfäden Paul Schaub
Hallo! Am 26.07.2018 um 17:01 schrieb Inken Lüdersen: > Zu XMPP: > > XMPP empfiehlt man nur, wenn man Nutzer zurück zu Whatsapp treiben will. > Ich habe es nicht geschafft, XMPP mit Verschlüsselung einigermaßen > zuverlässig zu nutzen und ich kenne auch niemanden, dem das gelungen > ist. Die

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-07-26 Diskussionsfäden Inken Lüdersen
Hallo Leena und Stefan, auch von mir einige Anmerkungen zu Matrix/Riot, das ich regelmäßig nutze. 1. Wer die Verschlüsselung nutzt, braucht auch dem Serverbetreiber nicht zu vertrauen. Aber abgesehen davon muß man nur dem/n Netzknoten vertrauen, bei dem der/die Kommunikationspartner sitzen.

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-07-26 Diskussionsfäden Paul Schaub
Hi! Am 26.07.2018 um 14:40 schrieb Albert Dengg: >> Im Absatz zu XMPP fehlt ein entsprechender Hinweis. Müsste das bei XMPP >> nicht auch gelten? (Ich persönlich bin ein großer Freund von Federation). >> >> 2. Im Absatz zu XMPP wird auf eine Anleitung zur Installation des >> XMPP-Servers Prosody

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-07-26 Diskussionsfäden Stefan
Hallo Leena. On 25.04.2018 00:14, Leena wrote: > Ansonsten sind hier unsere Ergebnisse: > https://digitalcourage.de/digitale-selbstverteidigung/alternativen-zu-whatsapp-und-threema-instant-messenger Vielen Dank für den Link. > Ich hoffe, es hilft und vielleicht gibt es ja sogar Rückmeldung

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-04-26 Diskussionsfäden Bernhard Reiter
Moin Leena, Am Mittwoch 25 April 2018 00:14:10 schrieb Leena: > https://digitalcourage.de/digitale-selbstverteidigung/alternativen-zu-whatsapp-und-threema-instant-messenger Danke fürs Veröffentlichen, das ist eine schwere Fragestellung und wir brauchen dafür alle Argumente und Denkkraft, welche

Re: XMPP Probleme (Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe)

2018-02-06 Diskussionsfäden Bernhard E. Reiter
Hallo Roland, Am Donnerstag 01 Februar 2018 23:56:08 schrieb Roland Hummel: > allerdings glaube ich mich zu > erinnern, dass im Prosody-Dev-MUC mal gesagt wurde, dass ein XMPP-User, > der offline ist, für den Server nicht existiert. Das wäre zum Beispiel > ein Punkt, bei dem ich mir vorstellen

Re: XMPP Probleme (Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe)

2018-02-01 Diskussionsfäden Roland Hummel
Hi Bernhard, On 01/29/2018 09:39 AM, Bernhard E. Reiter wrote: > Zurück zur XMPP Zuverlässigkeit: > Es macht einen großen Unterschied aus, ob das Problem wirklich das > konzeptuelle Protokoll ist oder die Implementierungen davon. Oder ob es eher > ein Kompatibilitätsproblem ist. Dazu bin ich

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-01-31 Diskussionsfäden Florian Snow
Hallo Bernd, Bernd Wurst writes: > Die Lern- und Hemmschwelle ist dann gleich Null, weil es einfach fast > identisch zu WhatsApp aussieht und funktioniert und dazu noch ist die > App werbe- und kostenfrei. Gerade hier habe ich gute Erfahrungen mit Conversations gemacht.

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-01-30 Diskussionsfäden Peter Hormanns
Hallo zusammen, Am 21.01.2018 um 09:56 schrieb Stefan: > ich habe noch eine Frage und wäre auch hier für einen Tipp dankbar: > Welche freien Alternativen zu Whatsapp/Threema-Gruppen [0], die auch für > Laien verwendbar sind, gibt es? Kennt jemand Scuttlebutt und Patchwork?

Re: XMPP Probleme (Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe)

2018-01-29 Diskussionsfäden Roland Hummel
Hi Stefan, On 01/29/2018 08:58 PM, Stefan wrote: > Wo finde ich denn eine entsprechende Opt-Out-Einstellung? Bisher habe > ich die Einstellung irgendwie übersehen. 1. Den Identity-Server kannst Du nur beim Anmelden ändern: Option "Benutzerdefinierter Server" anzeigen lassen -> "Identitätsserver

Re: XMPP Probleme (Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe)

2018-01-29 Diskussionsfäden Stefan
Hallo Roland! On 29.01.2018 16:07, Roland Hummel wrote: > Hi Stefan, > > On 01/27/2018 08:02 AM, Stefan wrote: >> Schaue Dir dabei auch die Privacy Policy von riot.im einmal an [1]. Man >> scheint dort ziemlich viele Daten zu sammeln. >> >> [1] https://riot.im/privacy > > dauz kann ich nur

Re: XMPP Probleme (Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe)

2018-01-29 Diskussionsfäden Roland Hummel
Hi Stefan, On 01/27/2018 08:02 AM, Stefan wrote: > Schaue Dir dabei auch die Privacy Policy von riot.im einmal an [1]. Man > scheint dort ziemlich viele Daten zu sammeln. > > [1] https://riot.im/privacy dauz kann ich nur sagen: mich stört das Opt-Out-Verfahren bei Riot auch (sowohl, was das

Re: XMPP Probleme (Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe)

2018-01-29 Diskussionsfäden Bernhard E. Reiter
Hi Roland, Am Freitag 26 Januar 2018 17:26:26 schrieb Roland Hummel: > Ich sage das nicht, weil ich frustriert auf einem alt-ehrwürdigen > Standard wie XMPP rumbashen will, sondern weil ich es wirklich schade > finde, dass XMPP trotz seiner über Jahre vorhandenen Führungs-Position > im Bereich

Re: XMPP Probleme (Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe)

2018-01-29 Diskussionsfäden Stefan
On 26.01.2018 11:25, JokerGermany wrote: > Naja, nach der Empfehlung hier werde ich wohl mal riot.im testen Schaue Dir dabei auch die Privacy Policy von riot.im einmal an [1]. Man scheint dort ziemlich viele Daten zu sammeln. Viele Grüße Stefan [1] https://riot.im/privacy

Re: XMPP Probleme (Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe)

2018-01-28 Diskussionsfäden Max Mehl
# Benedikt Geißler [2018-01-26 16:27 +0100]: Am Freitag, 26. Januar 2018, 14:05:51 CET schrieb Roland Hummel: Ist bei der F-Droid-Version definitiv so, da die App ja nicht von Push profitieren (und deswegen "schlafen" kann), sondern aktiv pullen muss. Wie ich in der Mail um 14:44 Uhr schrieb,

Re: XMPP Probleme (Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe)

2018-01-27 Diskussionsfäden Ferdinand Pöll
Für mich hört sich "Nachrichten kommen an eigenen (oder anderen einzelnen) Geräten nicht an" nach OMEMO falsch konfiguriert an. Tritt das Problem auch ohne OMEMO auf? Falls nein, wird unter Kontoeinstellungen in Conversations (bzw an der entsprechenden Stelle in anderen Clients) den anderen

Re: XMPP Probleme (Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe)

2018-01-26 Diskussionsfäden Roland Hummel
Hi, On 01/26/2018 04:27 PM, Benedikt Geißler wrote: > Wie ich in der Mail um 14:44 Uhr schrieb, ist das bei Conversations > (eigentlich bei jedem XMPP-Client, da das Protokoll ein Push- und kein Pull- > Modell vorsieht) nicht so. Es wird nichts aktiv gepullt, nur eine TCP- > Verbindung

Re: XMPP Probleme (Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe)

2018-01-26 Diskussionsfäden Benedikt Geißler
Am Freitag, 26. Januar 2018, 14:05:51 CET schrieb Roland Hummel: > Ist bei der F-Droid-Version definitiv so, da die App ja nicht von Push > profitieren (und deswegen "schlafen" kann), sondern aktiv pullen muss. Wie ich in der Mail um 14:44 Uhr schrieb, ist das bei Conversations (eigentlich bei

Ende-zu-Ende Verschlüsslung Email (war: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe)

2018-01-26 Diskussionsfäden Bernhard Reiter
Am Donnerstag 25 Januar 2018 22:24:39 schrieb Thorsten Behrens: > > Irgendwie habe ich das Gefühl, das man sich einen Bärendienst > > erweist wenn man E-Mail als alternative zu WhatsApp & Co empfiehlt. > > Yeps, das ist so. Allerdings ist da grade viel in Bewegung gekommen, > mit dem

Re: XMPP Probleme (Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe)

2018-01-26 Diskussionsfäden JokerGermany
Ups vergessen, Als Server wird trashserver.net wird sowohl vom Sender, als auch vom Empfänger verwendet. Den habe ich mir extra danach ausgesucht, ob er "alle" Addons unterstützt Am 26.01.2018 um 14:59 schrieb JokerGermany: > > Am 26.01.2018 um 14:12 schrieb Benedikt Geißler: >> Am Freitag, 26.

Re: XMPP Probleme (Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe)

2018-01-26 Diskussionsfäden Benedikt Geißler
Am Freitag, 26. Januar 2018, 14:10:54 CET schrieb David Rabel: > Bin mir ziemlich sicher, dass der Akkuverbrauch von Conversations auch > ohne Google Play Services kaum ins Gewicht fällt. Dem ist definitiv so. Conversations baut eine TCP-Verbindung auf und sofern das jeweilige

Re: XMPP Probleme (Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe)

2018-01-26 Diskussionsfäden Alexander Dahl
Moin, On Fri, Jan 26, 2018 at 11:25:44AM +0100, JokerGermany wrote: > Was mich stört ist das Verhalten bei mehreren Geräten. > Ich Empfang auf allen Geräten, und ich glaube sogar nur wenn sie Online sind, > was mein Gesprächspartner geschrieben hat, aber nicht was ich geschrieben > habe.

Re: XMPP Probleme (Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe)

2018-01-26 Diskussionsfäden Benedikt Geißler
Am Freitag, 26. Januar 2018, 11:25:44 CET schrieb JokerGermany: > Mein Kollege spricht von hohen Akkuverbrauch von Conversations, was ich aber > nicht bestätigen kann. Ist er in vielen Gruppenchats beteiligt (also welchen mit höherem Nachrichtenaufkommen)? Und hat der Server Stream Management

Re: XMPP Probleme (Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe)

2018-01-26 Diskussionsfäden David Rabel
On 26.01.2018 14:05, Roland Hummel wrote: > On 01/26/2018 11:25 AM, JokerGermany wrote: >> Mein Kollege spricht von hohen Akkuverbrauch von Conversations, was ich >> aber nicht bestätigen kann. > > Ist bei der F-Droid-Version definitiv so, da die App ja nicht von Push > profitieren (und deswegen

Re: XMPP Probleme (Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe)

2018-01-26 Diskussionsfäden Roland Hummel
On 01/26/2018 11:25 AM, JokerGermany wrote: > Mein Kollege spricht von hohen Akkuverbrauch von Conversations, was ich > aber nicht bestätigen kann. Ist bei der F-Droid-Version definitiv so, da die App ja nicht von Push profitieren (und deswegen "schlafen" kann), sondern aktiv pullen muss. > Was

Re: XMPP Probleme (Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe)

2018-01-26 Diskussionsfäden JokerGermany
Mein Kollege spricht von hohen Akkuverbrauch von Conversations, was ich aber nicht bestätigen kann. Was mich stört ist das Verhalten bei mehreren Geräten. Ich Empfang auf allen Geräten, und ich glaube sogar nur wenn sie Online sind, was mein Gesprächspartner geschrieben hat, aber nicht was ich

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-01-26 Diskussionsfäden Werner Koch
On Thu, 25 Jan 2018 22:24, t...@documentfoundation.org said: > mit dem autocrypt-Standard. K-9 und Enigmail sollten das IIRC in der Das Schöne an Standards ist es, daß es so viele davon gibt. Wenn ein Programmierer zu faul ist, einen MIME Parser zu benutzen, dann werden Daten einfach in den

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-01-25 Diskussionsfäden Thorsten Behrens
Moin Björn, *, Bjoern Schiessle wrote: > - Ende-zu-Ende Verschlüsselung ist für mich heutzutage ein muss. Wenn > ich DeltaChat nehme um Leuten Nachrichten zu schreiben die selber > kein DeltaChat verwenden ist alles unverschlüsselt. Irgendwie habe > ich das Gefühl, das man sich einen

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-01-25 Diskussionsfäden Roland Hummel
Entschuldigt die späte Antwort, ich bearbeite alle 3 Anfragen an mich hier zusammen: On 01/24/2018 10:14 PM, Bjoern Schiessle wrote: > da ich Delta tatsächlich für den hier angesprochenen Einsatzzweck viel > & gerne verwende - was meinst Du mit funktional limitiert? Ich finde den

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-01-24 Diskussionsfäden Bjoern Schiessle
Hallo Thorsten, On Sun, 21 Jan 2018 22:07:49 +0100 Thorsten Behrens wrote: > > Roland Hummel wrote: > > ...Delta Chat? -> frei, dezentral, funktional limitiert (nutzt > > E-Mail), nur Android > > > Moin Roland, > > da ich Delta tatsächlich für den hier angesprochenen Einsatzzweck viel > &

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-01-24 Diskussionsfäden Thorsten Behrens
Roland Hummel wrote: > ...Delta Chat? -> frei, dezentral, funktional limitiert (nutzt E-Mail), > nur Android > Moin Roland, da ich Delta tatsächlich für den hier angesprochenen Einsatzzweck viel & gerne verwende - was meinst Du mit funktional limitiert? Bzgl. iOS:

XMPP Probleme (Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe)

2018-01-23 Diskussionsfäden Bernhard Reiter
Hallo Roland, vielen Dank fürs Aufschreiben Deiner Erfahrungen, das bringt uns alle weiter. Die XMPP Probleme interessieren mich, Du beschreibst aus meiner Sicht zwei verschiedene Probleme Am Sonntag 21 Januar 2018 11:15:37 schrieb Roland Hummel: > Vorher hatten wir XMPP (Prosody) lange im

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-01-23 Diskussionsfäden Stefan
Hallo Roland, vielen Dank für Deine E-Mail. On 21.01.2018 18:27, Roland Hummel wrote: > Hallo Stefan, > > On 01/21/2018 02:37 PM, Stefan wrote: >> (Hinweis für andere Leser: Das Registrieren neuer Accounts mit dem >> Standard-Server matrix.org funktioniert im Android-Client leider nicht. >>

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-01-22 Diskussionsfäden Max Mehl
Hallo, # Bernd Wurst [2018-01-21 11:31 +0100]: Am 21.01.2018 um 09:56 schrieb Stefan: ich habe noch eine Frage und wäre auch hier für einen Tipp dankbar: Welche freien Alternativen zu Whatsapp/Threema-Gruppen [0], die auch für Laien verwendbar sind, gibt es? Um mit WhatsApp-gewöhnten Leuten

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-01-21 Diskussionsfäden Roland Hummel
On 01/21/2018 08:02 PM, Stefan wrote: > Bei der Desktop-Version (installiert unter Arch Linux) von Riot.im stand > bei mir, dass eine Registrierung bei matrix.org über den Client nicht > möglich ist, weil ein CAPTCHA verlangt wird. Unter Android kam einfach > eine nichtssagende Fehlermeldung (ich

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-01-21 Diskussionsfäden Roland Hummel
Hallo Stefan, On 01/21/2018 02:37 PM, Stefan wrote: > (Hinweis für andere Leser: Das Registrieren neuer Accounts mit dem > Standard-Server matrix.org funktioniert im Android-Client leider nicht. > Eine Registrierung über https://riot.im/app ist aber möglich.) > Achso? Mir wurden die letzten

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-01-21 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am 21.01.2018 um 11:54 schrieb Roland Hummel: > Was ich sagen > will: wenn man schon überzeugen muss, dann doch wenigstens so, dass im > Blick auf zivilgesellschaftliche Kontrolle wirklicht etwas gewonnen wird > (also: dezentrale/föderale Netze nutzen). Inhaltlich hast du komplett Recht,

Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-01-21 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am 21.01.2018 um 09:56 schrieb Stefan: > ich habe noch eine Frage und wäre auch hier für einen Tipp dankbar: > Welche freien Alternativen zu Whatsapp/Threema-Gruppen [0], die auch für > Laien verwendbar sind, gibt es? Je nach Laien-Status muss man entscheiden ob dezentral als Anforderung

Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe

2018-01-21 Diskussionsfäden Stefan
Hallo zusammen, ich habe noch eine Frage und wäre auch hier für einen Tipp dankbar: Welche freien Alternativen zu Whatsapp/Threema-Gruppen [0], die auch für Laien verwendbar sind, gibt es? Für die Kommunikation mit einer einzelnen Person habe ich bisher sehr gute Erfahrungen mit XMPP gemacht: