Assalamualaikum,

Wala taqu-lu liman alqaa ilaikum us-salam, lasta mu'minan...
Jangan kamu kata pada orang yang memberi salam padamu - "kamu tidak beriman"!
<x-tad-smaller>
wassalam.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>

Radzi.
dari bollywood
</x-tad-smaller>

On 9 Oct, 2004, at 2:21 PM, albaniasghar wrote:

--- In [EMAIL PROTECTED], Merong Wangsa
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> assalamualaikum

> Jelaslah kepada ana bahawa anta masih kurang memahami perbezaan
> 1) Definisi takfir; takfir bila benda Islam kita kafirkan, maka
itu masuk bab takfir yang disebut dalam nas. Tapi kalau belum Islam?
macam mana?

~~~~~~~~~~~~~~~~reply

menjadi tugas enta sebagai ustaz memberi ana fehem.
Macam mana Mekah belum Islam? Nabi dah buka semula Mekah dan declare
tiada lagi Hijrah selepas ini. Cuma sekarang yg berubah ialah ia
dikepalai oleh Dinasti Saud. sama juga sebelum ini ia dikuasai oleh
Dinasti Uthmaniah. macam mana Mekah belum Islam?

> 2) Kekeliruan kedua anta gagal membezakan
> i) Islamnya negara
> ii) Islamnya individu

~~~~~~~~~~~~~~~~~~reply

jika ana keliru tolong unkelirukan.

Negara adalah jumlatan atau himpunan dari individu.
Malaysia adalah himpunan dari 25 juta individu. UMNO adalah himpunan
dari 3.2 juta individu
Iran adalah himpunan 58 juta individu
India ada 80 juta umat Islam

Kingdom of Saudi Arabia ada 16 juta penduduk. 99% muslim

jelaskan, apakah individu tiada kaitan dgn negara yg didiaminya?

jika 16 juta rakyat saudi menolak Islam secara terang-terangan,
barulah ia negara kufur..

Katakan keluarga Merong ada 10 orang.
10 individu yg ada darah merong ini membentuk menjadi sebuah
keluarga.
keluarga yg lain bercantum menjadi masyarakat

masyarakat2 itu membentuk Dar (negara)


cuba jelaskan..

> itulah pokok asas perbezaan dalam bebicara masalah Negara Islam
Versus Individu Muslim. Pertama sekali perlu dibezakan antara 2
aspek ini dulu baru kita dapat meneruskan perbincangan. Kerana ana
lihat beberapa orang netters sibuk berbicara masalah Islam negara
sama dengan Islam individu.

> sekian wassalam.
>
>
> albaniasghar <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> --- In [EMAIL PROTECTED], Merong Wangsa
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > assalamualaikum;
> > 
> > Dari dulu lagi saudara aa sibuk nak mengilslam 'negara
Malaysia',
> serang semua idea dan definisi tentang darul Kufur dan Darul Islam.
>
> ~~~~~~~~~~~reply
>
> habih, merong sibuk nak kufurkan negara sendiri? saya serang
kerana
> kita terlalu terikat dengan definasi, yg kita diseru ialah mengisi
> ruang2 untuk mengukuhkan apa yg sudah ada. Meruntuh dan menafikan
> adalah senang bib!
>
> > 
> > Jadi kalaulah negara Islam maka saya minta THTL, memberikan
> definisi darul Islam itu apa? Supaya kita boleh lihat definisi
dari
> segi Jami' dan Mani'nya
>
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~reply
>
> Masalah takfir adalah masalah berat. Jika kita tidak dibenarkan
> mengkafirkan individu yg sudah Islam, begitu juga kita tidak
> dibenarkan mengkafirkan mana-mana negara yg sudah diwartakan
sebagai
> negara umat Islam.
> > 
> > Salah satu teknik socratik ialah menyerang hujah lawan dan
> menafikannya, jadi lawan tidak ada hujah (kalau ada hujahpun asyik
> kena diputar-putar). Itu yang sering saudara gunakan.
>
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~reply
>
> sebab kumpulan enta mucul dengan pelbagai nama dan entiti. Jika
ada
> seorang jurucakap yg bangkit dgn nama yg real dan boleh ditemui di
> alam nyata, maka saya akan guna uslub yg simpel dan direct.
Siapakah
> jurucakap anda, melainkan anda muncul dengan 10 jenama yg
berlainan,
> menyerang laksana sekawan dubuk. ada nama yg serius, ada nama yg
> main-main, maka saya terpaksa menggunakan uslub socratik dengan
> lawan yg muncul dgn identiti yg sering berubah.
>
> > 
> > Sekarang kita mulakan dengan perbincangan cara benar, kalau
> saudara mengatakan mana-mana negara adalah Islam, sekarang saudara
> beri pula definisi negara Islam versi Salafi. Kita nak tengok
jugak,
> orang yang bedengung bicara hal orang lain mengkafirkan negara,
kita
> nak tengok jugak mana bagaimana definisi negara Islam dari versi
> salafi. Dan bagaimana Malaysia atau Saudi Arabia (negara atas
> asyobiyyah - keluarga saud itu dikatakan Islam).
> > 
> > Untuk Ingatan: Soalan ini tidak pernah dijawab oleh THTL sebelum
> ini. ada beberapa puluh desakan dari Merong dan Telu.
>
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~reply
>
> Ini isu yg besar. Isu takfir. Malaysia melalui Majlis Fatwa
> Kebangsaan telah mewartakan Malaysia sebagai negara Islam. Dalam
> perlembagaan disebutkan Islam adalah agama resmi persekutuan.
>
> Ini suatu asas yg kuat untuk kita maju ke hadapan bukan
> mempertikaikannya.
>
> Jika kita menolak Malaysia sebagai negara Islam ini bermakna kita
> mahu Malaysia bergabung dgn pakatan negara2 kafir spt australia
dan
> singapore.
>
> Sejak dulu kita tidak mudah mengkafirkan orang Islam walaupun dia
> adalah pelaku dosa2 besar.
>
> Maka begitu juga negara. Kita tidak boleh mengkafirkan umat jika
> umat itu belum mengisytiharkan mereka enggan dikenali dgn nama
Islam
> dan ingin menyertai Eropah misalnya.
>
> Turki, walaupun kerajaan Turki amat kuat berusaha menjadi kafir
dgn
> menyertai kelab Eropah, tapi pungutan suara rakyatnya belum
> diketahui. Bosnia dan herzig mengisytiharkan mereka kembali ke
> pangkuan Islam bahkan banyak negara bekas jajahan Soviet yg sejak
> akhir2 ini menjadi negara Islam semula.
>
> Jadi negara Islam asas dan individu muslim yg asas sudah cukup
> menjadi syarat, bukan spt khilafah.com yg inginkan standard
Madinah.
>
> Kalau kita nak bahas bab negara Islam, calonkan seorang jurucakap
yg
> bisa dikenali dan mampu bertanggungjawab utk kita majukan kepada
> Majlis fatwa kebangsaan untuk memansuhkan pengumuman Malaysia
negara
> Islam.
>
> sekian
>
> aa
>
>
>
>
>
> ///// MEDIA JIM: Memurnikan Tanggapan Umum Melalui Penyebaran Ilmu
dan Maklumat
> //////////////////////////////////
>
> Nota: Kandungan mel ini tidak menggambarkan pendirian rasmi
Pertubuhan
> Jamaah Islah Malaysia (JIM) melainkan yang dinyatakan sedemikian.
>
> Berminat menjadi ahli JIM? Sila isi borang keahlian "online" di:
http://www.jim.org.my/forms/borang_keahlian.htm
>
> Langganan : Hantar E-mail kosong ke 
>             [EMAIL PROTECTED]
> Unsub     : Hantar E-mail kosong ke 
>             [EMAIL PROTECTED]
>
>
> Yahoo! Groups SponsorADVERTISEMENT
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Groups Links
>
>    To visit your group on the web, go to:
> http://groups.yahoo.com/group/islah-net/
>  
>    To unsubscribe from this group, send an email to:
> [EMAIL PROTECTED]
>  
>    Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of
Service.
>
>
>                        
> ---------------------------------
> Do you Yahoo!?
> Yahoo! Mail – CNET Editors' Choice 2004.  Tell them what you
think. a






///// MEDIA JIM: Memurnikan Tanggapan Umum Melalui Penyebaran Ilmu dan Maklumat
//////////////////////////////////

Nota: Kandungan mel ini tidak menggambarkan pendirian rasmi Pertubuhan
Jamaah Islah Malaysia (JIM) melainkan yang dinyatakan sedemikian.

Berminat menjadi ahli JIM? Sila isi borang keahlian "online" di: http://www.jim.org.my/forms/borang_keahlian.htm

Langganan : Hantar E-mail kosong ke 
            [EMAIL PROTECTED]
Unsub     : Hantar E-mail kosong ke 
            [EMAIL PROTECTED]





<x-tad-smaller>Yahoo! Groups Sponsor</x-tad-smaller>

<x-tad-smaller>ADVERTISEMENT</x-tad-smaller>
<f2_free2_300x250_def_0904.gif>
<l.gif>

Yahoo! Groups Links

• To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/islah-net/
 
• To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
 
• Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.

Kirim email ke