Re: [Logica-l] Raciocínio e Linguagem

2024-06-24 Por tôpico Marcelo Finger
Oi João. Tava lendo esse artigo hoje mais cedo. []s Em seg., 24 de jun. de 2024 às 18:51, Joao Marcos escreveu: > Muito interessante, Bruno! Por favor compartilhe quando tiver avançado > sobre o estudo da fenomenologia do raciocínio. > > Curiosidade: o que vocês acham de conjecturas como est

Re: [Logica-l] Raciocínio e Linguagem

2024-06-24 Por tôpico Joao Marcos
Muito interessante, Bruno! Por favor compartilhe quando tiver avançado sobre o estudo da fenomenologia do raciocínio. Curiosidade: o que vocês acham de conjecturas como estas? https://www.bbc.com/portuguese/articles/cgll3m2m0r7o (parte desta pesquisa se deu na Unicamp, e o Chomsky também deu sua

Re: [Logica-l] Raciocínio e Linguagem

2024-06-24 Por tôpico Marcelo Finger
Eu não acho adequado falar em "conjunto de símbolos" para descrever um fenômeno que está ocorrendo dentro do cérebro. O símbolo é uma representação (abstrata) de algum fenômeno bio-químico-físico que ocorre no cérebro. Igualmente, a gramática, recursiva ou não, é uma representação abstrata de um

Re: [Logica-l] Raciocínio e Linguagem

2024-06-24 Por tôpico bruno.ramos.mendonca
Ola caros, Tenho dificuldade com essas teses generalizantes: "o raciocínio não exige linguagem". Do que estamos falando, exatamente? Raciocínio é um termo guarda-chuva que abarca muitas atividades distintas entre si. Para ficar num tema que me interessa particularmente: eu tenho alguma convicca

Re: [Logica-l] Raciocínio e Linguagem

2024-06-24 Por tôpico Joao Marcos
É de se supor, ainda, que o conceito de linguagem está sendo usado na acepção restrita de conjunto de símbolos gerados por uma gramática (recursiva)? JM On Mon, Jun 24, 2024 at 10:30 AM Marcelo Finger wrote: > Não acho que insistir na ideia de linguagem como pré-requisito para o > raciocínio é

Re: [Logica-l] Raciocínio e Linguagem

2024-06-24 Por tôpico Marcelo Finger
Não acho que insistir na ideia de linguagem como pré-requisito para o raciocínio é fanatismo. Como o artigo menciona, essa teoria não começou com Chomsky, e já existia de forma seminal em Aristóteles. Mesmo que linguagem e raciocínio sejam separados, com algum circuitos cerebrais exclusivos para

Re: [Logica-l] Raciocínio e Linguagem

2024-06-23 Por tôpico Carlos Augusto Prolo
Joao, demais: Se você ou alguem aqui tiver interesse nessa parte histórica da linguistica gerativa++ pós-Sausurre, sugiro que, além de Bloomfield obviamente, dê uma ohada em particular no trabalho de Zellig Harris ( https://en.m.wikipedia.org/wiki/Zellig_Harris ), que além de orientador de Chomsky

Re: [Logica-l] Raciocínio e Linguagem

2024-06-23 Por tôpico Joao Marcos
O fanatismo é sempre um problema. Imaginar que a teoria da Gramática Universal, que sugere que a habilidade de aquisição de linguagem é inata ao ser humano, implique que "precisamos de linguagem para pensar" parece um bom exemplo de erro lógico. E concluir a partir de "Se houver um déficit grave

Re: [Logica-l] Raciocínio e Linguagem

2024-06-23 Por tôpico Carlos Augusto Prolo
Em dom., 23 de jun. de 2024 14:14, Joao Marcos escreveu: > O que todo matemático sempre soube, rsrsss... > Alternativamente, o que só os seguidores fanáticos de Chomsky rejeitavam [e possivelmente ainda continuem negando]. E são muitos ... Prolo > > JM > > On Sun, Jun 23, 2024, 14:12 Carlos A

Re: [Logica-l] Raciocínio e Linguagem

2024-06-23 Por tôpico Joao Marcos
O que todo matemático sempre soube, rsrsss... JM On Sun, Jun 23, 2024, 14:12 Carlos Augusto Prolo wrote: > Boa tarde. > > > https://www1.folha.uol.com.br/ciencia/2024/06/nao-precisamos-de-linguagem-para-pensar-sugerem-neurocientistas.shtml > > Abraco. > Prolo > > -- > LOGICA-L > Lista acadêmica

[Logica-l] Raciocínio e Linguagem

2024-06-23 Por tôpico Carlos Augusto Prolo
Boa tarde. https://www1.folha.uol.com.br/ciencia/2024/06/nao-precisamos-de-linguagem-para-pensar-sugerem-neurocientistas.shtml Abraco. Prolo -- LOGICA-L Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica --- Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no gr