Re: [nexa] l'output e le fonti [era Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)]

2023-02-22 Thread Andrea Bolioli via nexa
I dataset usati nell'apprendimento automatico influenzano fortemente i comportamenti dei servizi basati sugli LLM, anche se non li definiscono in modo deterministico. Un filone di ricerca portato avanti da Andrew Ng e altri ricercatori è focalizzato proprio sulla Data centric AI: banalmente, se il

Re: [nexa] l'output e le fonti [era Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)]

2023-02-22 Thread 380°
Andrea Bolioli via nexa writes: [...] > Questo tipo di errore non me l'aspettavo, perché non è molto difficile > controllare la correttezza (o perlomeno l'esistenza) dei riferimenti > bibliografici. Evidentemente non era tra le priorità di OpenAI finora, non > avranno ancora integrato banche

Re: [nexa] l'output e le fonti [era Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)]

2023-02-20 Thread Giacomo Tesio
Marco hai scritto: "Non hai nessun motivo per pensare o pretendere che il dato esatto, se è stato fornito, torni fuori. " Ti ho risposto: "Beh, non hai nemmeno alcun modo di escluderlo. " Mi hai chiesto cosa centra e ho provato mostrartelo (violazione del copyright) Hai erroneamente inteso

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2023-02-20 Thread Marco A. Calamari
On lun, 2023-02-20 at 16:29 +0100, Giacomo Tesio wrote: > On Mon, 20 Feb 2023 16:15:37 +0100 Marco A. Calamari wrote: > > > On lun, 2023-02-20 at 15:09 +0100, Giacomo Tesio wrote: > > > On Mon, 20 Feb 2023 12:59:06 +0100 Marco A. Calamari wrote: > > >   > > > > Non hai nessun motivo per pensare

Re: [nexa] l'output e le fonti [era Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)]

2023-02-20 Thread Antonio
Strano leggere sui social commenti del tipo: 'beh, in fondo anche Socrate sapeva di non sapere'. Mettiamola così, per un informatico è abbastanza chiaro che GPT-3.5, è un /sistema/ nei cui "suoi 175miliardi di parametri sono rappresentate le connessioni, relazioni sintattiche e semantiche,

Re: [nexa] l'output e le fonti [era Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)]

2023-02-20 Thread Giacomo Tesio
On Mon, 20 Feb 2023 16:15:37 +0100 Marco A. Calamari wrote: > On lun, 2023-02-20 at 15:09 +0100, Giacomo Tesio wrote: > > On Mon, 20 Feb 2023 12:59:06 +0100 Marco A. Calamari wrote: > > > > > Non hai nessun motivo per pensare o pretendere che il dato > > > esatto, se è stato fornito, torni

Re: [nexa] l'output e le fonti [era Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)]

2023-02-20 Thread Guido Vetere
Interessante osservare quanto sia persistente la percezione che i sistemi basati sui Large Language Model "sappiano" qualcosa, e come ci si stupisca e ci si interroghi sugli strani errori che commettono, ad onta della razionale consapevolezza che essi non "sappiano" far altro che generare su

Re: [nexa] l'output e le fonti [era Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)]

2023-02-20 Thread Marco A. Calamari
On lun, 2023-02-20 at 15:09 +0100, Giacomo Tesio wrote: > On Mon, 20 Feb 2023 12:59:06 +0100 Marco A. Calamari wrote: > > > Non hai nessun motivo per pensare o pretendere che il dato esatto, se > > è stato fornito, torni fuori. > > Beh, non hai nemmeno alcun modo di escluderlo. Mi sembra una

Re: [nexa] l'output e le fonti [era Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)]

2023-02-20 Thread Giacomo Tesio
On Mon, 20 Feb 2023 12:59:06 +0100 Marco A. Calamari wrote: > Non hai nessun motivo per pensare o pretendere che il dato esatto, se > è stato fornito, torni fuori. Beh, non hai nemmeno alcun modo di escluderlo. Giacomo ___ nexa mailing list

Re: [nexa] l'output e le fonti [era Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)]

2023-02-20 Thread Giacomo Tesio
Ciao Giuseppe, permettimi di chiarire On Mon, 20 Feb 2023 10:04:18 +0100 Giuseppe Attardi wrote: > In fondo mi pare sia sterile criticare uno strumento perché non sa > fare cose per cui non è stato previsto. Io non sto criticando ChatGPT, un esperimento sociale decisamente interessante

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2023-02-20 Thread Marco A. Calamari
; questione di livelli. > > > On 18 Feb 2023, at 12:00, > requ...@server-nexa.polito.it> wrote: > > > > From: Giacomo Tesio > > To: Andrea Bolioli > > Cc: Andrea Bolioli via nexa , "M. > > Fioretti" > > Subject: Re: [nexa] l'output

Re: [nexa] l'output e le fonti [era Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)]

2023-02-20 Thread Daniela Tafani
Buongiorno. Il 20/02/2023 10:04, Giuseppe Attardi ha scritto: In fondo mi pare sia sterile criticare uno strumento perché non sa fare cose per cui non è stato previsto. Il problema (il gesto criminale) è che viene presentato (non da un ignaro passante, ma dal CEO dell'azienda che lo

Re: [nexa] l'output e le fonti [era Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)]

2023-02-20 Thread Diego Giorio
gt;> To: Andrea Bolioli mailto:andrea.boli...@h-farm.com>> Cc: Andrea Bolioli via nexa mailto:nexa@server-nexa.polito.it>>, "M. Fioretti" mailto:mfiore...@nexaima.net>> Subject: Re: [nexa] l'output e le fonti [era Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)] Message-ID: <2405

Re: [nexa] l'output e le fonti [era Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)]

2023-02-20 Thread Giuseppe Attardi
-farm.com>> > Cc: Andrea Bolioli via nexa <mailto:nexa@server-nexa.polito.it>>, "M. > Fioretti" mailto:mfiore...@nexaima.net>> > Subject: Re: [nexa] l'output e le fonti [era Triste Annuncio (a > proposito di Chat GPT)] > Message-ID: <2405e17

Re: [nexa] l'output e le fonti [era Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)]

2023-02-19 Thread Andrea Bolioli via nexa
Certamente, mi sono espresso male, conosco gli LLM, faccio NLP  Pensavo allo strato successivo a cui stanno lavorando OpenAI e altri, lo strato di correzione o filtro sull’output o sull’ input dell’utente. D’accordo sul fatto che il testing e la segnalazione di errori sia lavorare gratis, una

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2023-02-19 Thread Marco A. Calamari
On dom, 2023-02-19 at 19:51 +0100, Andrea Bolioli via nexa wrote: > Oggi ho avuto un'altra brutta sorpresa da ChatGPT e GPT-3 che vi segnalo: ha > inventato riferimenti bibliografici a libri e articoli inesistenti, combinando > autori, titolo, anno, rivista, editore a caso non corretti, a volte >

Re: [nexa] l'output e le fonti [era Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)]

2023-02-19 Thread Alberto Cammozzo via nexa
Non sono i riferimenti bibliografici non sono integrati, ma non sono nemmeno integrabili, per lo meno all'interno del modello generativo di testo che è probabilistico, e non basato su alcuna banca dati. Aggiungerei che 'correggere' gli errori del modello vuol dire lavorare gratis per

Re: [nexa] l'output e le fonti [era Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)]

2023-02-19 Thread Andrea Bolioli via nexa
Oggi ho avuto un'altra brutta sorpresa da ChatGPT e GPT-3 che vi segnalo: ha inventato riferimenti bibliografici a libri e articoli inesistenti, combinando autori, titolo, anno, rivista, editore a caso non corretti, a volte inesistenti. Non riporto i dialoghi, che ho salvato. All'inizio mi hanno

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2023-02-19 Thread maurizio lana
rom: Guido Vetere To: Giacomo Tesio Cc: Andrea Bolioli, Andrea Bolioli via nexa Subject: Re: [nexa] l'output e le fonti [era Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)] Assioma della conoscenza (logica epistemica): Kp -> p a parole: sai che 'p' (es. 'oggi c'è il sole') solo se '

Re: [nexa] l'output e le fonti [era Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)]

2023-02-18 Thread Alessandro Brolpito
Grazie Guido per la chiarezza del tuo messaggio che esprime in una estrema sintesi l'ardire dei LLM, ma anche i limiti umani che abbiamo e che ho in prima persona nel maneggiare informazioni e ragionamenti. Certo, io posso fare pochi danni mentre un sistema LLM su Internet è tutta un'altra potenza

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2023-02-18 Thread Giacomo Tesio
Il 18 Febbraio 2023 14:33:50 UTC, Giacomo Tesio ha scritto: "Questa è una frase di senso compiuto." [...] "Questa non è una frase di senso compiuto." [...] Convincerti che la prima è falsa e la seconda è vera richiederebbe un enorme violenza, tale da privarti della tua intelligenza, da

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2023-02-18 Thread Giacomo Tesio
"Questa è una frase di senso compiuto." Tu SAI che tale predicato è vero. Lo sai perché la tua mente interpreta i simboli che lo costutuiscono traendone informazione (il significato) che la tua mente comprende e riconosce come vera. Lo può fare senza nemmeno comprendere pienamente la ricorsione

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2023-02-18 Thread Guido Vetere
Assioma della conoscenza (logica epistemica): Kp -> p a parole: sai che 'p' (es. 'oggi c'è il sole') solo se 'p' è vero: se non hai modo di stabilirlo, allora la tua è solo credenza ChatGPT non sa nulla (ovviamente) ma su moltissime proposizioni noi non siamo messi molto meglio Il punto importante

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2023-02-17 Thread Giacomo Tesio
Non 'in senso stretto": chatgpt non sa nulla. Per affermare che un LLM sappia qualcosa è necessario svuotare competamente il verbo "sapere" del proprio significato e sostituirlo con quello di "indicizzare". ChatGPT non sa. Giacomo Il 17 Febbraio 2023 18:20:44 UTC, Andrea Bolioli ha

Re: [nexa] l'output e le fonti [era Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)]

2023-02-17 Thread Andrea Bolioli via nexa
Ciao Giacomo, purtroppo sono d'accordo con molte delle cose che scrivi, non tutte, ma molte. Sicuramente è bene diffondere la consapevolezza che gli LLM non sanno tutto (in senso stretto non sanno nulla), scrivono cose false senza distinguere tra vero e falso, vengono creati/utilizzati da aziende

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2023-02-17 Thread Giacomo Tesio
Salve Andrea, On Fri, 17 Feb 2023 14:05:41 +0100 Andrea Bolioli via nexa wrote: > D'altra parte, anche i motori di ricerca sono stati usati da molte > persone senza sapere come funzionavano e a volte in modo improprio, l'esito di questo processo è... Google. Ad oggi l'agente cibernetico più

Re: [nexa] l'output e le fonti [era Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)]

2023-02-17 Thread Andrea Bolioli via nexa
Ciao Maurizio, si generano automaticamente i testi e si vanno cercare documenti/riferimenti che in qualche modo c'entrano con quello che è stato scritto (scritto dall'LLM e dall'utente). Una sorta di ricerca bibliografica ;-) La situazione attuale non è la migliore possibile, indubbiamente ci

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2023-02-17 Thread M. Fioretti
On Fri, Feb 17, 2023 11:34:47 AM +0100, maurizio lana wrote: > e tutte le persone che non hanno le competenze digitali, culturali, > politiche, informatiche, ecc., per cogliere il senso della > complessità (della velenosità?) della pappetta che il chatbot gli > ammannisce, e se la berranno beate

[nexa] l'output e le fonti [era Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)]

2023-02-17 Thread maurizio lana
Il prossimo passaggio dopo la generazione di testi di fantasia è cercare di associare delle "fonti" ai testi generati (è in corso l'integrazione con i motori di ricerca), in modo che possiamo andare a vedere dei documenti che ci possono servire come referenze per le informazioni espresse nel