Re: [Ac64] Stan

2007-05-31 Wątek Jakub Bogusz
On Wed, May 30, 2007 at 10:15:19AM +0200, Daniel Mróz wrote: On Tuesday 29 of May 2007, Jakub Bogusz wrote: Teraz tylko pozostaje pytanie: czy dystrybucja linuksa z bibliotekami kompilowanymi pod 64bit może być traktowana jako zoptymalizowana pod 64bit? A pod co innego mogą być

Re: [Ac64] Stan

2007-05-31 Wątek Daniel Mróz
On Thursday 31 of May 2007, Jakub Bogusz wrote: Tak, tylko co jeśli mamy same biblioteki optymalizowane pod 64bit, a aplikację z nich korzystającą nie? A pod co może być zoptymalizowana aplikacja zbudowana na 64-bitową architekturę? Nie wiem, dlatego się pytam. Ja pythoniarz jestem :)

Re: [Ac64] Stan

2007-05-31 Wątek Mateusz Korniak
On Thursday 31 May 2007, Daniel Mróz wrote: Tak, tylko co jeśli mamy same biblioteki optymalizowane pod 64bit, a aplikację z nich korzystającą nie? A pod co może być zoptymalizowana aplikacja zbudowana na 64-bitową architekturę? Nie wiem, dlatego się pytam. Ja pythoniarz jestem

Re: [Ac64] Stan

2007-05-31 Wątek Artur Flinta
Grzesiek Pycia wrote: No a wydajnośc też nie jest jakoś kosmicznie większa raz więcej raz mniej srednio wychodzi po równo. A żawsze można kupić płyte pod dwa Wydajność obecnie różni się znacznie, zwłaszcza, że Intel oferuje CPU 4 rdzeniowe, które w kilku zastosowaniach są praktycznie dwa razy

Re: [Ac64] Stan

2007-05-30 Wątek Daniel Mróz
On Tuesday 29 of May 2007, Jakub Bogusz wrote: Teraz tylko pozostaje pytanie: czy dystrybucja linuksa z bibliotekami kompilowanymi pod 64bit może być traktowana jako zoptymalizowana pod 64bit? A pod co innego mogą być optymalizowane pakiety budowane na 64-bitową architekturę? Tak, tylko co

Re: [Ac64] Stan

2007-05-30 Wątek Kamil Dziedzic
Dnia środa, 30 maja 2007, Daniel Mróz napisał: Ja potrzebuję podstawowe narzędzia (grep, gcc itp.), Vim (koniecznie), KDE, KMail, KDevelop, Blender, Gimp, Firefox, mplayer, xine, vlc. To podstawa. Zapomniałem jeszcze o w32codec (co ciągnie za sobą konieczność posiadania 32bitowego mplayera).

Re: [Ac64] Stan

2007-05-30 Wątek Arkadiusz Miskiewicz
On Wednesday 30 of May 2007, Kamil Dziedzic wrote: Dnia środa, 30 maja 2007, Daniel Mróz napisał: Ja potrzebuję podstawowe narzędzia (grep, gcc itp.), Vim (koniecznie), KDE, KMail, KDevelop, Blender, Gimp, Firefox, mplayer, xine, vlc. To podstawa. Zapomniałem jeszcze o w32codec (co

Re: [Ac64] Stan

2007-05-30 Wątek Paweł Sikora
Arkadiusz Miskiewicz pisze: On Wednesday 30 of May 2007, Kamil Dziedzic wrote: Dnia środa, 30 maja 2007, Daniel Mróz napisał: Ja potrzebuję podstawowe narzędzia (grep, gcc itp.), Vim (koniecznie), KDE, KMail, KDevelop, Blender, Gimp, Firefox, mplayer, xine, vlc. To podstawa. Zapomniałem

Re: [Ac64] Stan

2007-05-30 Wątek Przemysław Sztoch
Artur Flinta pisze: Marcin Król wrote: amd64. No chyba, ze owa maszyna to bedzie prawdziwe 64 bit czyli AMD Opteron albo Intel Itanium. Inne procki to nadal 32 bity + rozszerzenia. O ciekawe rzeczy prawisz :) Powiedz mi proszę czym się w takim razie różni implementacja 64 bitów Opterona od

Re: [Ac64] Stan

2007-05-30 Wątek Przemysław Sztoch
Paweł Sikora pisze: On Monday 28 of May 2007 19:45:16 Marcin Król wrote: (...) Pelno tam benchmarkow 32bit vs 64bit poczawszy od gier, przed kodowanie i obrobke audio/wideo do baz SQLowych i tym podobnych. gdy na rynek wkraczaly opterony, to na http://www.anandtech.com/ byly takie ladne

Re: [Ac64] Stan

2007-05-29 Wątek Jacek Konieczny
On Mon, May 28, 2007 at 06:09:35PM +0200, Daniel Mróz wrote: Jak obecnie wygląda Ac/amd64 w PLD? Są jakieś problemy? Główny i najbardziej upierdliwy problem: Poldek wciąż nie radzi sobie z multiarch -- jak masz np. zainstalowany glibc.i686 i glibc.amd64, to normalnego upgrade poldkiem nie

Re: [Ac64] Stan

2007-05-29 Wątek Daniel Mróz
OK, pogooglałem, poszperałem i opinie na sieci co do systemu 64bit na Athlon64 są podzielone. Część użytkowników zgłasza przyspieszenie działania, część nieznaczne spowolnienie, a niewielki odsetek nie odnotował żadnej różnicy. Testy niestety przeprowadzane są na Windows XP64 i Vista64, ale

Re: [Ac64] Stan

2007-05-29 Wątek Daniel Mróz
On Tuesday 29 of May 2007 15:12:01 Daniel Mróz wrote: Podsumowując, procesor emuluje 64bit, jednakże w przypadku zoptymalizowanych aplikacji wzrost wydajności może być zauważalny[1][2]. W pozostałych przypadkach jeśli spadek nastąpi, nie będzie duży (z Celerona 2,4GHz przesiadam się na AMD

Re: [Ac64] Stan

2007-05-29 Wątek Kamil Dziedzic
Jak dla mnie sprawa 64bity czy nie 64 bity na linuksie sprowadza się do kwestii braku na 64bitach: - opery - skype - flash'a (co ciągnie za sobą konieczność używania 32 bitowej przeglądarki) - openoffice (nie wiem jak z tym jest już na th bo na ac dalej nie ma) - kilku innych aplikacji które się

Re: [Ac64] Stan

2007-05-29 Wątek Paweł Sikora
Daniel Mróz pisze: Aha, jeszcze jedno: nawet jeśli obecnie jest mało aplikacji/biliotek optymalizowanych pod 64bit, to stan ten będzie się szybko zmieniał no w przypadku pld ac i th, to wszystkie binarki sa optymalizowane (gcc/-O2) pod 64 bity :-) wiec te aplikacje jada pelna para.

Re: [Ac64] Stan

2007-05-29 Wątek Artur Flinta
Daniel Mróz wrote: Podsumowując, procesor emuluje 64bit, jednakże w przypadku zoptymalizowanych Ciekawe ile bitów ma CPU, że musi 64bity emulować. Artur ___ pld-devel-pl mailing list pld-devel-pl@lists.pld-linux.org

Re: [Ac64] Stan

2007-05-29 Wątek Jakub Bogusz
On Tue, May 29, 2007 at 03:12:01PM +0200, Daniel Mróz wrote: [...] Teraz tylko pozostaje pytanie: czy dystrybucja linuksa z bibliotekami kompilowanymi pod 64bit może być traktowana jako zoptymalizowana pod 64bit? A pod co innego mogą być optymalizowane pakiety budowane na 64-bitową

Re: [Ac64] Stan

2007-05-29 Wątek Marcin Król
To, że Tobie wydaje zimniejsza może wynikać jedynie z faktu, że w desktopie nie masz sensownego obiegu powietrza Blad. Obieg powietrza w desktopie mam z pewnoscia lepszy niz niektore low endowe serwery, a co najmniej porownywalny do sredniej klasy serwerow. Nie kazdy ma zwykle obudowy typu

Re: [Ac64] Stan

2007-05-29 Wątek Artur Flinta
Marcin Król wrote: Blad. Obieg powietrza w desktopie mam z pewnoscia lepszy niz niektore low endowe serwery, a co najmniej porownywalny do sredniej klasy serwerow. Nie kazdy ma zwykle obudowy typu mydelniczka. Cieszy mnie to niezmiernie, że są jeszcze ludzie z jakąś świadomością, ale

Re: [Ac64] Stan

2007-05-29 Wątek Marcin Król
Masz radiatory na pamięciach w swoim PC? Tak. No i dalej się będę upierał, że ilość powietrza tłoczonego przez zestaw CPU/Pamięci jest dalece większa w serwerze niż w najbardziej wypasionym PC :) To juz chyba wynika z ilosci i sily ciagow wentylatorow w zasilaczach serwerowych :) Stojac za

[Ac64] Stan

2007-05-28 Wątek Daniel Mróz
Cześć Jak obecnie wygląda Ac/amd64 w PLD? Są jakieś problemy? Jak z aktualizacją z Ac 32bit? Rozumiem, że np. Acrobat Reader nie łapie się na tę architekturę. Da się jakoś obejść ten problem bez chroot? Będę się właśnie przesiadał na maszynę 64bit i wolę wiedzieć co mnie czeka :) Pozdrawiam

Re: [Ac64] Stan

2007-05-28 Wątek Patryk Zawadzki
On 5/28/07, Daniel Mróz [EMAIL PROTECTED] wrote: Rozumiem, że np. Acrobat Reader nie łapie się na tę architekturę. Da się jakoś obejść ten problem bez chroot? glibc w multilibie? -- Patryk Zawadzki Generated Content ___ pld-devel-pl mailing list

Re: [Ac64] Stan

2007-05-28 Wątek Daniel Mróz
On Monday 28 of May 2007, Patryk Zawadzki wrote: Rozumiem, że np. Acrobat Reader nie łapie się na tę architekturę. Da się jakoś obejść ten problem bez chroot? glibc w multilibie? Ke? Pozdrawiam Beorn -- Daniel 'Beorn' Mróz [EMAIL PROTECTED]http://127.0.0.1/beorn [GIT d s:- a-@ C

Re: [Ac64] Stan

2007-05-28 Wątek Marcin Król
Będę się właśnie przesiadał na maszynę 64bit i wolę wiedzieć co mnie czeka :) Z ciekawosci: chcesz przejsc na 64 bit z jakichs konkretnych powodow czy ot tak, bo to 64 bit? IMO na desktopie, ba, nawet na niektorych serwerach (zalezy od uslug) optymalizacja pod i686 da Ci minimalnie szybszy

Re: [Ac64] Stan

2007-05-28 Wątek Daniel Mróz
On Monday 28 of May 2007, Marcin Król wrote: Będę się właśnie przesiadał na maszynę 64bit i wolę wiedzieć co mnie czeka :) Z ciekawosci: chcesz przejsc na 64 bit z jakichs konkretnych powodow czy ot tak, bo to 64 bit? Kupuję procek AMD Athlon 64 X2, więc dlaczego nie miałbym wykorzystać

Re: [Ac64] Stan

2007-05-28 Wątek Artur Flinta
Marcin Król wrote: amd64. No chyba, ze owa maszyna to bedzie prawdziwe 64 bit czyli AMD Opteron albo Intel Itanium. Inne procki to nadal 32 bity + rozszerzenia. O ciekawe rzeczy prawisz :) Powiedz mi proszę czym się w takim razie różni implementacja 64 bitów Opterona od tej z Athlona 64 i

Re: [Ac64] Stan

2007-05-28 Wątek Patryk Zawadzki
On 5/28/07, Daniel Mróz [EMAIL PROTECTED] wrote: On Monday 28 of May 2007, Marcin Król wrote: Będę się właśnie przesiadał na maszynę 64bit i wolę wiedzieć co mnie czeka :) Z ciekawosci: chcesz przejsc na 64 bit z jakichs konkretnych powodow czy ot tak, bo to 64 bit? Kupuję procek AMD

Re: [Ac64] Stan

2007-05-28 Wątek Marcin Król
O ciekawe rzeczy prawisz :) Powiedz mi proszę czym się w takim razie różni implementacja 64 bitów Opterona od tej z Athlona 64 i nowszych Sempronów? Dobra. Zrewidowalem w googlach swoja przestarzala badz co badz wiedze w tym temacie. Wychodzi na to, ze tylko Itanium jest prawidziwie 64-bitowym

Re: [Ac64] Stan

2007-05-28 Wątek Artur Flinta
Marcin Król wrote: temacie. Wychodzi na to, ze tylko Itanium jest prawidziwie 64-bitowym prockiem. Opteron podobnie jak AMD64 czy Pentium/Core2 to wszystko rozszerzenia badz Doprawdy? Alpha już nie jest? Opteron też nie jest? Przecież ma szerokie rejestry, nie musi udawać 64 bitów tak jak

Re: [Ac64] Stan

2007-05-28 Wątek Paweł Sikora
On Monday 28 of May 2007 19:45:16 Marcin Król wrote: Piszac maila mialem jedynie zamiar zorientowac sie czy Beron wie, iz tylko niektore programy czy aplikacje tudziez rodzaje obliczen skorzystaja z 64bitowych rozszerzen procka podczac gdy inne zamiast zyskac na wydajnosci to straca. ja na

Re: [Ac64] Stan

2007-05-28 Wątek Paweł Sikora
On Monday 28 of May 2007 19:45:16 Marcin Król wrote: (...) Pelno tam benchmarkow 32bit vs 64bit poczawszy od gier, przed kodowanie i obrobke audio/wideo do baz SQLowych i tym podobnych. gdy na rynek wkraczaly opterony, to na http://www.anandtech.com/ byly takie ladne testy przeprowadzone na m$

Re: [Ac64] Stan

2007-05-28 Wątek Jakub Bogusz
On Mon, May 28, 2007 at 08:27:33PM +0200, Artur Flinta wrote: Marcin Król wrote: temacie. Wychodzi na to, ze tylko Itanium jest prawidziwie 64-bitowym prockiem. Opteron podobnie jak AMD64 czy Pentium/Core2 to wszystko rozszerzenia badz Emulacja to żadna nie jest; chyba żeby tak nazwać

Re: [Ac64] Stan

2007-05-28 Wątek Marcin Król
On 2007-05-28 20:27, Artur Flinta wrote: Marcin Król wrote: temacie. Wychodzi na to, ze tylko Itanium jest prawidziwie 64-bitowym prockiem. Opteron podobnie jak AMD64 czy Pentium/Core2 to wszystko rozszerzenia badz Doprawdy? Alpha już nie jest? W domysle pisalem o prockach, ktore padly w

Re: [Ac64] Stan

2007-05-28 Wątek Artur Flinta
Paweł Sikora wrote: gdy na rynek wkraczaly opterony, to na http://www.anandtech.com/ byly takie ladne testy przeprowadzone na m$ windows server + m$ sql, ktore miazdzyly konkurencyjne xeony zarowno pod wzgledem cenowym jak i wydajnosciowym. jednyny znany mi powod dla ktorego kupuje sie ten

Re: [Ac64] Stan

2007-05-28 Wątek Marcin Król
Wady serwerów intelowskich to niesamowicie grzejąca się pamięć FB-DIMM Hm. W Dellach nie zauwazylem zbytniego nagrzewania sie pamieci. W porownaniu do DDR 2 w desktopach to pamieci z serwerkow sa zimniutkie. M. ___ pld-devel-pl mailing list

Re: [Ac64] Stan

2007-05-28 Wątek Artur Flinta
Marcin Król wrote: Hm. W Dellach nie zauwazylem zbytniego nagrzewania sie pamieci. W porownaniu do DDR 2 w desktopach to pamieci z serwerkow sa zimniutkie. Może ujmę to inaczej, moc strat rozpraszana przez pamięci FB-DIMM jest znacznie większa niż na zwykłych DDR2. To, że Tobie wydaje