Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-06 Diskussionsfäden Tobi
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Am 02.03.2015 um 22:17 schrieb Robert Schetterer: > Am 02.03.2015 um 20:59 schrieb Joachim Fahrner: >> >> Am 02.03.2015 um 20:21 schrieb Robert Schetterer: >>> es waere zunaechst vieleicht auch schon damit gedient wenn man >>> eindeutig erkennen koen

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-02 Diskussionsfäden Robert Schetterer
Am 02.03.2015 um 20:59 schrieb Joachim Fahrner: > > Am 02.03.2015 um 20:21 schrieb Robert Schetterer: >> es waere zunaechst vieleicht auch schon damit gedient wenn man >> eindeutig erkennen koennte das "Gelesen" wurde, waehrend der >> Uebermittelung oder sonstwo. > > Das zu erkennen ist unmöglich

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-02 Diskussionsfäden Joachim Fahrner
Am 02.03.2015 um 20:21 schrieb Robert Schetterer: > es waere zunaechst vieleicht auch schon damit gedient wenn man > eindeutig erkennen koennte das "Gelesen" wurde, waehrend der > Uebermittelung oder sonstwo. Das zu erkennen ist unmöglich, denn Bits lassen sich ohne Veränderung beliebig kopieren.

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-02 Diskussionsfäden Robert Schetterer
Am 02.03.2015 um 19:15 schrieb Joachim Fahrner: > > Am 02.03.2015 um 18:44 schrieb Robert Schetterer: >> Also ich muss mich outen , ich bin weder Fan von s/mime oder gpg. Um >> Massentauglichkeit zu erlangen, darf ein Standard zunaechst mal nichts >> kosten ( bzw ist in den Kosten fuer das Mailang

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-02 Diskussionsfäden Joachim Fahrner
Am 02.03.2015 um 18:44 schrieb Robert Schetterer: > Also ich muss mich outen , ich bin weder Fan von s/mime oder gpg. Um > Massentauglichkeit zu erlangen, darf ein Standard zunaechst mal nichts > kosten ( bzw ist in den Kosten fuer das Mailangebot bereits enthalten > ) Er sollte mit/auf allen gros

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-02 Diskussionsfäden Robert Schetterer
Am 02.03.2015 um 15:34 schrieb Jochen Fahrner: > Am 02.03.2015 um 14:56 schrieb Michael Ströder: >> Hat halt schon auch was mit der mangelnden Auditierbarkeit von CACERT >> zu tun. Ich habe mir Details nicht durchgelesen, aber der Auditor war >> da ziemlich lange geduldig. > > Naja, also wenn man

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-02 Diskussionsfäden Jochen Fahrner
Am 02.03.2015 um 14:56 schrieb Michael Ströder: > Hat halt schon auch was mit der mangelnden Auditierbarkeit von CACERT > zu tun. Ich habe mir Details nicht durchgelesen, aber der Auditor war > da ziemlich lange geduldig. Naja, also wenn man sowas hier liest: http://www.heise.de/security/meldung/

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-02 Diskussionsfäden Michael Ströder
Jochen Fahrner wrote: > Ich kenne nur 3 Anbieter von kostenlosen Zertifikaten: StartSSL und > Comodo laufen nur 1 Jahr und lassen sich nicht verlängern, man braucht > jedes Jahr ein neues. Das macht das entschlüsseln von archivierten Mails > nicht einfacher. CaCert gefällt mir da besser, aber die

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2015-03-02 Diskussionsfäden Patrick Ben Koetter
* Michael Ströder : > Jochen Fahrner wrote: > > Am 02.03.2015 um 11:29 schrieb Michael Ströder: > >> Letztlich hat die Crypto-Fan-Fraktion mit der Diskussion > >> S/MIME-ist-böse-und-nur-PGP-ist-das-einzig-wahre-Nerd-Tool flächendeckende > >> Ende-zu-Ende-Verschlüsselung wirksam verhindert. > > >

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-02 Diskussionsfäden Michael Ströder
Jochen Fahrner wrote: > Ich kenne nur 3 Anbieter von kostenlosen Zertifikaten: StartSSL und > Comodo laufen nur 1 Jahr und lassen sich nicht verlängern, man braucht > jedes Jahr ein neues. Das macht das entschlüsseln von archivierten Mails > nicht einfacher. Hier muss ich noch unbedingt ein weit v

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-02 Diskussionsfäden Jochen Fahrner
Am 02.03.2015 um 13:25 schrieb lst_ho...@kwsoft.de: > > > Da es sich meiner Erfahrung nach sowieso um einen "Glaubenskrieg" > handelt und nicht wirklich darum geht sich auf einen > Verschlüsselungsstandard zu einigen (S/MIME war früher da) Wieso Glaubenskrieg? Ich nutze beides und finde bei be

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-02 Diskussionsfäden lst_hoe02
Zitat von Michael Ströder : Jochen Fahrner wrote: Am 02.03.2015 um 11:29 schrieb Michael Ströder: Letztlich hat die Crypto-Fan-Fraktion mit der Diskussion S/MIME-ist-böse-und-nur-PGP-ist-das-einzig-wahre-Nerd-Tool flächendeckende Ende-zu-Ende-Verschlüsselung wirksam verhindert. Also wenn ic

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-02 Diskussionsfäden Michael Ströder
Jochen Fahrner wrote: > Am 02.03.2015 um 11:29 schrieb Michael Ströder: >> Letztlich hat die Crypto-Fan-Fraktion mit der Diskussion >> S/MIME-ist-böse-und-nur-PGP-ist-das-einzig-wahre-Nerd-Tool flächendeckende >> Ende-zu-Ende-Verschlüsselung wirksam verhindert. > > Also wenn ich jetzt mal von mir

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-02 Diskussionsfäden Jochen Fahrner
Am 02.03.2015 um 11:29 schrieb Michael Ströder: > Letztlich hat die Crypto-Fan-Fraktion mit der Diskussion > S/MIME-ist-böse-und-nur-PGP-ist-das-einzig-wahre-Nerd-Tool flächendeckende > Ende-zu-Ende-Verschlüsselung wirksam verhindert. Also wenn ich jetzt mal von mir ausgehe, sind andere Gründe aus

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-02 Diskussionsfäden Michael Ströder
Patrick Ben Koetter wrote: > Was wäre denn Dein Ziel? Eine Integration von SMIME > über DNSSEC-retrieval/storage? Warum bei S/MIME DNSSEC ins Spiel bringen? Das bringt rein gar nix. Mein Ziel wäre, dass viele Leute die bisherigen Implementierungen einfach nutzen und man schaut, welchen Glue-Code

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-02 Diskussionsfäden Michael Ströder
Patrick Ben Koetter wrote: > * Michael Ströder : >> Momentan sind mangels Nachfrage die S/MIME-Aktivitäten bei Mozilla ziemlich >> tot. Wenn sich ein paar Leute für ernsthafte Arbeiten zusammenfinden bin ich >> gerne dabei. > > Definiere 'ernsthaft'. Was wäre denn Dein Ziel? Eine Integration von S

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-02 Diskussionsfäden Patrick Ben Koetter
* Michael Ströder : > Momentan sind mangels Nachfrage die S/MIME-Aktivitäten bei Mozilla ziemlich > tot. Wenn sich ein paar Leute für ernsthafte Arbeiten zusammenfinden bin ich > gerne dabei. Definiere 'ernsthaft'. Was wäre denn Dein Ziel? Eine Integration von SMIME über DNSSEC-retrieval/storage?

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-02 Diskussionsfäden lst_hoe02
Zitat von Michael Ströder : Joachim Fahrner wrote: Am 02.03.2015 um 00:20 schrieb Michael Ströder: Christian Boltz wrote: Apropos: Wie komme ich überhaupt zum S/MIME-Zertifikat meines künftigen Kommunikationspartners? Gibt es da auch Keyserver, DNS-Einträge o. ä.? Ganz einfach durch eine s

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-02 Diskussionsfäden Michael Ströder
Joachim Fahrner wrote: > > Am 02.03.2015 um 00:20 schrieb Michael Ströder: >> Christian Boltz wrote: >>> Apropos: Wie komme ich überhaupt zum S/MIME-Zertifikat meines künftigen >>> Kommunikationspartners? Gibt es da auch Keyserver, DNS-Einträge o. ä.? >> Ganz einfach durch eine signierte E-Mail.

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-02 Diskussionsfäden lst_hoe02
Zitat von Christian Boltz : Hallo Jochen, hallo Leute, Am Sonntag, 1. März 2015 schrieb J. Fahrner: [S/MIME] Eigentlich perfekt. Einziges Problem: die Zertifikate zu bekommen ist umständlich Umständlich. War da nicht was? Ach ja, PGP ;-) Du willst also eine umständliche Software / Verschlü

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-01 Diskussionsfäden Joachim Fahrner
Am 02.03.2015 um 00:20 schrieb Michael Ströder: > Christian Boltz wrote: >> Apropos: Wie komme ich überhaupt zum S/MIME-Zertifikat meines künftigen >> Kommunikationspartners? Gibt es da auch Keyserver, DNS-Einträge o. ä.? > Ganz einfach durch eine signierte E-Mail. > Dein Kmail und die S/MIME-fäh

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-01 Diskussionsfäden Michael Ströder
Christian Boltz wrote: > Apropos: Wie komme ich überhaupt zum S/MIME-Zertifikat meines künftigen > Kommunikationspartners? Gibt es da auch Keyserver, DNS-Einträge o. ä.? Ganz einfach durch eine signierte E-Mail. Dein Kmail und die S/MIME-fähigen MUAs anderer Listenteilnehmer müssten meins extrahi

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-01 Diskussionsfäden Christian Boltz
Hallo Jochen, hallo Leute, Am Sonntag, 1. März 2015 schrieb J. Fahrner: > [S/MIME] Eigentlich perfekt. Einziges Problem: die > Zertifikate zu bekommen ist umständlich Umständlich. War da nicht was? Ach ja, PGP ;-) Du willst also eine umständliche Software / Verschlüsselungsmethode durch eine a

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-01 Diskussionsfäden Robert Schetterer
Am 01.03.2015 um 19:52 schrieb J. Fahrner: > > Am 01.03.2015 um 17:27 schrieb Robert Schetterer: >> Da wird sich sicher noch viel tun in Zukunft, ich bin allerdings >> skeptisch ob jemand den "heiligen Gral" der Email Verschluesselung >> finden wird. Aber sicherlich werden etliche versuchen dir ei

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-01 Diskussionsfäden J. Fahrner
Am 01.03.2015 um 17:27 schrieb Robert Schetterer: > Da wird sich sicher noch viel tun in Zukunft, ich bin allerdings > skeptisch ob jemand den "heiligen Gral" der Email Verschluesselung > finden wird. Aber sicherlich werden etliche versuchen dir einen zu > verkaufen *g. Moeglicherweise wird es abe

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2015-03-01 Diskussionsfäden Robert Schetterer
Am 01.03.2015 um 16:44 schrieb Florian Streibelt: > On So, 01 Mär 2015 at 15:33:47 +0100, Robert Schetterer wrote: > >> also real wuerde ich behaupten mind 95 % des Spams sind immer noch "fire >> and forget", bei klasssichen Spam gehts einfach nur um Masse >> und ausreichen Resourcen sind fuer gew

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-01 Diskussionsfäden Florian Streibelt
On So, 01 Mär 2015 at 15:33:47 +0100, Robert Schetterer wrote: > also real wuerde ich behaupten mind 95 % des Spams sind immer noch "fire > and forget", bei klasssichen Spam gehts einfach nur um Masse > und ausreichen Resourcen sind fuer gewoehnlich vorhanden. > Ich hab hab das seit Jahren im Auge

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2015-03-01 Diskussionsfäden Robert Schetterer
Am 01.03.2015 um 13:47 schrieb Florian Streibelt: > On So, 01 Mär 2015 at 13:36:27 +0100, Patrick Ben Koetter wrote: > >> Aber das bedeutet auch, dass Du die hashes vorberechnen musst und das ist >> auch >> teuer und ggf. nicht lohnenswert für Spammer. > > Und hash berechnen ist billiger als ne

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-01 Diskussionsfäden Patrick Ben Koetter
* Michael Ströder : > Patrick Ben Koetter wrote: > > * Florian Streibelt : > >> On Sa, 28 Feb 2015 at 18:11:07 +0100, Robert Schetterer wrote: > >> > >>> Hi @ll, weil es grade durch die Medien getrieben wird > >>> > >>> https://sys4.de/de/blog/2015/02/26/pgp-schluessel-einfach-und-sicher-verteilen/

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2015-03-01 Diskussionsfäden Michael Ströder
Patrick Ben Koetter wrote: > * Florian Streibelt : >> On Sa, 28 Feb 2015 at 18:11:07 +0100, Robert Schetterer wrote: >> >>> Hi @ll, weil es grade durch die Medien getrieben wird >>> >>> https://sys4.de/de/blog/2015/02/26/pgp-schluessel-einfach-und-sicher-verteilen/ >> >> was ich an dem System ein b

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-01 Diskussionsfäden Florian Streibelt
On So, 01 Mär 2015 at 13:36:27 +0100, Patrick Ben Koetter wrote: > Aber das bedeutet auch, dass Du die hashes vorberechnen musst und das ist auch > teuer und ggf. nicht lohnenswert für Spammer. Und hash berechnen ist billiger als ne mail loszusenden, zumal ich bei einem negativen cache hit im dns

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-01 Diskussionsfäden Patrick Ben Koetter
* Florian Streibelt : > On Sa, 28 Feb 2015 at 18:11:07 +0100, Robert Schetterer wrote: > > > Hi @ll, weil es grade durch die Medien getrieben wird > > > > https://sys4.de/de/blog/2015/02/26/pgp-schluessel-einfach-und-sicher-verteilen/ > > Hmm, > > was ich an dem System ein bischen schade finde

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-03-01 Diskussionsfäden Florian Streibelt
On Sa, 28 Feb 2015 at 18:11:07 +0100, Robert Schetterer wrote: > Hi @ll, weil es grade durch die Medien getrieben wird > > https://sys4.de/de/blog/2015/02/26/pgp-schluessel-einfach-und-sicher-verteilen/ Hmm, was ich an dem System ein bischen schade finde ist, dass man wieder wunderbar proben ka

Re: PGP-Schlüssel einfach und sicher verteilen

2015-02-28 Diskussionsfäden Robert Schetterer
Am 28.02.2015 um 19:55 schrieb Joachim Fahrner: > > Am 28.02.2015 um 18:11 schrieb Robert Schetterer: >> Hi @ll, weil es grade durch die Medien getrieben wird >> >> https://sys4.de/de/blog/2015/02/26/pgp-schluessel-einfach-und-sicher-verteilen/ >> > > Da wird mir beim lesen ja schon schwindlig. ;

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2015-02-28 Diskussionsfäden Joachim Fahrner
Am 28.02.2015 um 18:11 schrieb Robert Schetterer: > Hi @ll, weil es grade durch die Medien getrieben wird > > https://sys4.de/de/blog/2015/02/26/pgp-schluessel-einfach-und-sicher-verteilen/ > Da wird mir beim lesen ja schon schwindlig. ;-) Ich kann mir nicht vorstellen dass PGP dadurch massentau

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2015-02-28 Diskussionsfäden Robert Schetterer
Hi @ll, weil es grade durch die Medien getrieben wird https://sys4.de/de/blog/2015/02/26/pgp-schluessel-einfach-und-sicher-verteilen/ Best Regards MfG Robert Schetterer -- [*] sys4 AG http://sys4.de, +49 (89) 30 90 46 64 Franziskanerstraße 15, 81669 München Sitz der Gesellschaft: München, Amt