arra_s yang bukan saja termasuk manusia yang paling dungu dimuka bumi ini dan juga jelss nggak waras lagi pamer otaknya yang sudah rusak dan jadi busuk, nista lagi menjijikkan...
--- In proletar@yahoogroups.com, "" wrote: > > > > kripik singkong rasanya gurih.. > Item dan Uplik jalan jalan ke luar kota.. > sambil cerita kasih duit ratusan juta.. > dan Uplik pun tertawa ter kikih kikih.. > > ma kasih. > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" wrote: > > > > > > > > beli keripik naik bemo > > item dan uplik so pasti homo > > > > me kasih. > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "arra_s" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > pergi ke Serang lewat Meruya.. > > > pulangnya jangan lupa beli duku.. > > > dimanapun si Kupret merayu.. > > > pasti tidak laku.. > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "ttbnice" wrote: > > > > > > > > Dimanapun abang ttbnice nulis, adek arra selalu menemani. BEli petir di > > > > Kamboja, Walaupun nulisnya nyinyir, tapi dalem hatinya memuja.. > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "arra_s" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > cerita aja Pin.. > > > > > saya suka baca nya.. > > > > > > > > > > klo si kupret mah kuping nya mesti di kalibrasi.. > > > > > terlalu banyak distorsi.. > > > > > kemungkinan masih ada permen di dalam nya.. > > > > > jadi mampret.. > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > Kite lurusin lagi deh pret nya ... > > > > > > > > > > > > elo nanya doa nya buruh apa ke gw, ya gw nddak mudeng. gw merasa > > > > > > nddak pernah jadi buruh.. > > > > > > > > > > > > elo mikir sukses itu kantoran ? BMW ? Real estate ? Walah ... basi ! > > > > > > > > > > > > gw mau cerita lagi (terserah elo mau baca apa kagak, pokoknya gw > > > > > > mau nulis ) > > > > > > > > > > > > masih tahun 99. > > > > > > senior saya bilang sama saya kalau die mau resign. > > > > > > bukan mau kerja di tempat lain. > > > > > > tapi untuk jadi 'pengangguran". > > > > > > mau diem di rumah aja. > > > > > > > > > > > > saya saat itumah masih bingung. > > > > > > > > > > > > die senior manager termuda. > > > > > > S2 ostrali. > > > > > > BMW punya. terbaru warna biru. > > > > > > kerja gajinya lebih dari cukup. > > > > > > dikasih kijang kapsul sama sopir 24 jam. > > > > > > tidur dikasih kamar hotel tiep hari. > > > > > > sok .. kurang apa lagi coba ? > > > > > > rumah real estate. > > > > > > istri cantik dan sama sama kerja. > > > > > > > > > > > > die bilang sama saya ... > > > > > > "saya salah meletakkan anak tangga" ... > > > > > > ternyata yang saya perlukan bukan semua ini. > > > > > > saya hanya ingin hidup tenang. > > > > > > di rumah. > > > > > > kumpul sama istri. > > > > > > punya anak. > > > > > > > > > > > > sekarang saya sibuk istri sibuk, sampai nddak sempet bikin anak. > > > > > > meskipun ada waktu buat bikin anak, kami berdua sudah kecapean dan > > > > > > nddak jadi anak. > > > > > > > > > > > > so ... > > > > > > > > > > > > saya suka super sebel sama anak-anak muda sekarang yang sok iye > > > > > > bertampang sukses, berlagak sukses dan sok iye ngaku sukses ... > > > > > > > > > > > > seperti anak muda yang pernah saya kenal .. > > > > > > > > > > > > mobil mercy .. > > > > > > rumah 3 milyar ada kolam renang .. > > > > > > > > > > > > hutang .... 30 milyar ! > > > > > > > > > > > > ngapain hidup kayak gitu coba ? > > > > > > > > > > > > biasa aja. > > > > > > celana pendek. > > > > > > sendal jepit. > > > > > > kaos oblong. > > > > > > > > > > > > minggu kemaren saya ke kantor pakai sendal jepitt. sekretaris saya > > > > > > tereaakkk "Bapaakkkkkk ...." > > > > > > > > > > > > Saya cuman nyengir. > > > > > > > > > > > > lha, saya datang bukan mau ngantor kok. > > > > > > cuman pengen duduk doang di belakang. > > > > > > dibikinin kopi. > > > > > > udud. > > > > > > trus balik lagi ke rumah pakai sepeda. > > > > > > > > > > > > simple. > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "ttbnice" wrote: > > > > > > > > > > > > > > Masih gak jelas. Buruh atau bekes buruh.. Di awal gue cuma nanya > > > > > > > doanya buruh pabrik gimana? > > > > > > > Kalo gak mau kasih tau ya gak usah muter2 ke si mang oyo yg > > > > > > > sukses segala. > > > > > > > > > > > > > > Cara lu ngukur kesuksesan juga aneh. Orang kantoran kok > > > > > > > dibandingin sama bisnis bubur ayam. Lha bubur ayam yg laku 10 > > > > > > > porsi sehari jelas beda dengan yg laku 1000 porsi. Dan gak semua > > > > > > > tukang bubur bisa sukses. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > tergantung elo tanya company nya apa. > > > > > > > > > > > > > > > > elo tahu mang oyo nddak ? tukaaaaaang bubur di bandung ? > > > > > > > > nah .. die orang kaya. tanpa harus bekerja secara formal atau > > > > > > > > punya usaha "PT" .. bukan direktur. bukan komisaris. tapi > > > > > > > > tukang bubur. > > > > > > > > income ? Kalau cuman baru jadi manager kelas menengah di > > > > > > > > perusahaan multinasional mah... lewat sama mang oyo ! > > > > > > > > > > > > > > > > elo tahu mang mamad nddak ? > > > > > > > > jualan paru goreng di leuwi goong cibadak sukabumi. > > > > > > > > bukan komisaris. nddak punya PT. Tukang jualan nasi. > > > > > > > > Taapi kalau ngomong income ... > > > > > > > > saya yakin..sangat yakin ...2 sd 5 biji spacy mah die dapet > > > > > > > > sebulan. > > > > > > > > > > > > > > > > asal elo tahu. > > > > > > > > kerjaan gw tiep ari .. > > > > > > > > habis shalat subuh, bobo. > > > > > > > > anak2 biasanya masuk kamar jam stengah lapan kurang hanya untuk > > > > > > > > sun tangan sebelum sekolah. udah gitu sayamah ... bobo lagi. > > > > > > > > > > > > > > > > kira2 jam stengah sepuluh.. bangun. udud. nyalain komputer. > > > > > > > > dhuhur.. shalat. makan. > > > > > > > > kadang bobo siang dulu bentar ... > > > > > > > > trus ke depan komputer lagi. > > > > > > > > ashar. > > > > > > > > udud. ngopi. > > > > > > > > jam 5 berkebun sampai maghrib. > > > > > > > > urusan "kerja serius" biasanya saya kerjakan di malam hari > > > > > > > > kadang sampai subuh. > > > > > > > > > > > > > > > > hidup ini indah brow ! > > > > > > > > Santai ajah. > > > > > > > > Target sayah tahun ini : beli rumah 2 biji. > > > > > > > > > > > > > > > > simple. > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "ttbnice" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lha situ yg ngasih2 tau. Kalo lu boong, ya jangan salahin gue > > > > > > > > > > > > > > > > > > Taelah, ke singapore di pesawatnya paling sejaman aja... > > > > > > > > > LAwannya buruh cuma owner. Kalo lu bukan owner, tapi juga > > > > > > > > > merasa bukan buruh, lu apa dong.. Tukang cendol depan kantor? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ya sama aja lah. you juga apan dont know about me. hoya ! > > > > > > > > > > pembokat nddak bakal naek SQ kelas ViP pret ! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "ttbnice" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > You don't know shit abt me... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Belon tau kalo pembokat temen gue suka ikut kemana > > > > > > > > > > > majikannya pergi saat berlibur? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Belon tau kalo TKW2 itu ada yg bolak balik Hongkong, > > > > > > > > > > > Arab, dll > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Apa istimewanya buruh model elu? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > eh, si knalpot item tukang tronton ... > > > > > > > > > > > > ini ngomong 13 tahun lalu kupret ! > > > > > > > > > > > > Saat itu saya bolak balik indo - spore ya pakai SQ ... > > > > > > > > > > > > trus ... buruh macam apa yang bolak balik pakai SQ ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nah elo ? > > > > > > > > > > > > SAAT INI masih doyan ngisep knalpon tronton apanan ... > > > > > > > > > > > > padahal, SAAT INI ... gw mah banyan kerja dari rumah > > > > > > > > > > > > aja. > > > > > > > > > > > > udud. > > > > > > > > > > > > ngopi. > > > > > > > > > > > > bobo siang .. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > you know bobo siang ... ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nddak semua orang bisa bebas bobo siang di hari kerja. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bobo siang itu mahal harga nya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > buruh setingkat mentri atawa presiden aja belon tentu > > > > > > > > > > > > punya waktu buat bobo siang ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ha haayyy :-) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "ttbnice" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Iya lu buruh. Lu di bayar buat kerja sama perusahaan > > > > > > > > > > > > > kan? Elu bolak balik ke singapore di suruh2 > > > > > > > > > > > > > perusahaan kan? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Artinya elu itu orang suruhan, bukan yg nyuruh2. Elu > > > > > > > > > > > > > itu buruh. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Saat itu saya nddak pegang duit. > > > > > > > > > > > > > > Lha ... saya mah apanan orang IT geh ... :-) > > > > > > > > > > > > > > saya juga nddak ngarti ... kalau orang kerja di > > > > > > > > > > > > > > bagian Management Information System dan bolak > > > > > > > > > > > > > > balik ke singapore kayak bolak balik ke toilet ( > > > > > > > > > > > > > > saat itu) apa itu masuk kategori buruh apa kagak :-) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hehehe :-) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "ttbnice" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kok buruh bisa nyuruh2. Jangan2 lu embat duit > > > > > > > > > > > > > > > perusahaan ya? Atau lu embat limbah ya? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gue cuma nanya kalo doa buruh pabrik apa? Kok > > > > > > > > > > > > > > > jadi curhat? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, > > > > > > > > > > > > > > > "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Huahahahahahaha ... :) > > > > > > > > > > > > > > > > nddak usah minder . > > > > > > > > > > > > > > > > meskipun idung elo belepotan sama asep knalpot. > > > > > > > > > > > > > > > > gw tetep perlu elo ... > > > > > > > > > > > > > > > > kalau elo lagi nddak ngisep knalpot ... nddak > > > > > > > > > > > > > > > > lagi disuruh suruh sama johny ... boleh dah ... > > > > > > > > > > > > > > > > nyambi jadi pesuruh ogut. bersih bersih rumput > > > > > > > > > > > > > > > > kek ... ngasih makan ikan kek ... yang penting > > > > > > > > > > > > > > > > elo kerja dulu, baru gw bayar. Lumayanlah ... > > > > > > > > > > > > > > > > sampingan :-) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lagian ...ada apa dengan buruh ? an sich > > > > > > > > > > > > > > > > meskipun bener misalnya saya buruh ? elo malu > > > > > > > > > > > > > > > > ya bergaul sama sesama elo sendiri ? ha haayy > > > > > > > > > > > > > > > > ... :-) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Di tempat kerja ogut dulu ... ( trahir > > > > > > > > > > > > > > > > meninggalkan "pabrik" tahun 1999 ) ada lebih > > > > > > > > > > > > > > > > dari 2.200 karyawan. Staff nya cuman ada 200 > > > > > > > > > > > > > > > > an, dan lebih dari 50 diantaranya adalah orang > > > > > > > > > > > > > > > > jepang. Sisa nya orang india, singapore, > > > > > > > > > > > > > > > > malaysia. Dan saya adalah satu diantara sekian > > > > > > > > > > > > > > > > gelintir manusia pribumi yang bisa dateng jam > > > > > > > > > > > > > > > > berapa ajah, pulang jam berapa ajah ( baca : > > > > > > > > > > > > > > > > Bukan proletar ). > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tapi ... saya mah nddak pandang bulu lah ... > > > > > > > > > > > > > > > > kita manusia sama ajah. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Saya kenal baik dan suka ngobrol sama bu imas. > > > > > > > > > > > > > > > > OB yang selalu setia setiap hari buatin saya > > > > > > > > > > > > > > > > kopi cream atawa sekedar nyiapin makan sama > > > > > > > > > > > > > > > > bento. saya kenal baik sama erlan ... OB yang > > > > > > > > > > > > > > > > rajin bersih2 office yang bahasa inggrisnya > > > > > > > > > > > > > > > > lucu banget ! ( Pin san .. pin san .. help me > > > > > > > > > > > > > > > > atuh ... itu XXXXX San ... litle litle to mi > > > > > > > > > > > > > > > > ... litel litel to mi ... bat salari no ap ap ! > > > > > > > > > > > > > > > > " ( Huaa hahaaa ! ) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Atau suatu ketika saya ngakak saat erlan San > > > > > > > > > > > > > > > > cerita " yesterday kan sanday ... pin san ... > > > > > > > > > > > > > > > > ai em walking walking ... around around .. in > > > > > > > > > > > > > > > > the siti ... ah ... pokoknya i am hepi deh ... > > > > > > > > > > > > > > > > " (( di compani sayah di office emang wajip > > > > > > > > > > > > > > > > pakai nginglish ) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > atawa saat si jepun ngomong cepet, pengennya > > > > > > > > > > > > > > > > pakai bahasa inggris...tapi tetep ajah jepun > > > > > > > > > > > > > > > > nya yang muncul " hay pin san .. anoooo you can > > > > > > > > > > > > > > > > cah ... anooo... this night...anoo...we are > > > > > > > > > > > > > > > > makan duren ? oke kah ? " > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ( Ah .. tah terasa ... itu udah belasan tahun > > > > > > > > > > > > > > > > lalu neh ... ) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "ttbnice" > > > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lho kenapa jadi pamer pangkat gini? KAlo gue > > > > > > > > > > > > > > > > > kerja di bagian knalpot truk tronton emangnya > > > > > > > > > > > > > > > > > kenapa? Lu gak mau ngbrol lagi sama gue? Malu > > > > > > > > > > > > > > > > > ya ngobrol sama gue? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kok dibilang kerja di pabrik lu langsung jadi > > > > > > > > > > > > > > > > > salting begitu? Hihihi gue kan jadi tau titik > > > > > > > > > > > > > > > > > lemah elu, buruh pabrik... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, > > > > > > > > > > > > > > > > > "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hehehe ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > kerja dimanapun yang jelas apanan "senior > > > > > > > > > > > > > > > > > > Engineer". > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lha elo ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > Idung elo item deh kena knalpot tronton ! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Wkwkwkwkwkwk ! > > > > > > > > > > > > > > > > > > Elo kuliah salah ngambil jurusan seh ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > ;-) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "ttbnice" > > > > > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Itu namanya lu kerja di pub... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Satu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sudah 13 tahun saya nddak kerja di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pabrik > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dua. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Meskipun pernah kerja di pabrik, tapi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ogut di office. Management Information > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > System Department. Punya beberapa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > member dan bertanggung jawab dalam hal > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pengadaan, pemeliharaan, dan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pengembangan seluruh perangkat IT dan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > telkekomunikasi se - pabrik yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > terintegrasi ke 40 negara diantaranya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > namuntak terbatas pada (1) 8 server (2) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 250 work station base on optic (3) Vsat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > (4) PABX (5) 250 saluran tilpon > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tiga. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Untuk dapat bekerja seperti itu, di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sebuah pabrik "Number one audio video > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > factory in the world" ...artinya otaak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ogut nddak mungkin item kayak knalpot. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Okeeh ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "ttbnice" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > KAlo doa orang yang kerja di pub > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kayak elu, gimana doanya? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > (Pub rik maksudnya) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itumah doa sopir truk ... saat di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tol ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "tuhan ... kini kami berada di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jalan yang lurus ! " > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ( tapi namanya truck tronton... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tetep aja jalan lurus dan bagus > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > juga cuman bisa lari 40 KM per jam) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kasihan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > karunya teuing. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "ttbnice" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Haram jadah, anjing sesat, kutu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > belao, Monyet katro, setan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nongkrong!!!!!! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lenyap kalian semua!!! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Aaahhhh lega rasanya... (Kalo si > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "pinpin lah kami ke jalan yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > benar" boleh, gue juga mau dong) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ah sensei ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sudahlah sensei... jangan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "berisik" ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sayah lagi lembur habis2 an 2 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hari dua malam. kerjaan agak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > overload. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jadi ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > seneng rasanya bisa masuk > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > proletar sambiul mengeluarkan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sumpah serapah ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > habis itu ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lega ,,,,,,,, :-) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > haha > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > proletar@yahoogroups.com, Habe > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Proletar wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kayaknya ada gejala > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itemabusiasi  atau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jusplikasi di milis proletar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > trade mark mereka sudah mulai > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > membudaya rupanya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: pinpinyuliansyah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To: proletar@yahoogroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sent: Tuesday, February 5, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 2013 8:11 PM > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Subject: [proletar] Re: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Absolut itu bukan berarti ga > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ada parameter > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >  > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > koplok. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dungu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tolol. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > guidline mana yang dianggap > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > absolut ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Alkitap mungkin absolut untuk > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kristiani, lhaa ... tapi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > apanan nddak dipandang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sebelah mata sama orang hindu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > atawa buda pan ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Trus ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tahu apa anda tentang kata > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > benar dan kebenaran ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Koplok. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dungu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tolol ! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Scroll down diskusi di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > proletaar 12 tahun lalu. Cari > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tulisan guyonan ... dan elo > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > akan mendapati tulisan elo > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu cuman sampah. argumen elo > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu cuma sampah. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kerak kebodohan ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dungu ! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > proletar@yahoogroups.com, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ohh hail the great trio > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kwek2. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Trio kwek2 bilang yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > namanya kebenaran absolut > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu harus terlepas dari > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > guideline atau 'parameter'. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kepala lu pada bau menyan, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > makanya lu kaga sadar kalo > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > statement lu absurd. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tanpa 'guideline' dari mana > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tahu itu benar? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tanpa jawaban yang benar, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dari mana kita tahu jawaban > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang salah? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jawaban yang benar itu juga > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > termasuk guideline. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kita ngomong sesuatu itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > salah karena kita tahu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > paling ga apa itu yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > benar. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tanpa 'guideline', kita > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tidak bisa membedakan mana > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang benar mana yang salah. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nah kalo ada orang salah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mengerti tulisan lu, lu ga > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bisa komplen kalo mereka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu salah mengerti. Karna > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ga ada guideline nya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menurut lu yg membedakan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mana yang salah mana yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > benar. Padahal guidelinenya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ada, yaitu hukum > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > non-kontradiksi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tanpa 'guideline' hidup > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jadi absurd. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dasar muka badak lu semua. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dari DAY 1 gua ngomong juga > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gua udah bilang, kalo > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > relativisme itu menolak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > adanya standard atau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > parameter (yang objektif). > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > makanya gua bilang begitu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > parameternya sama > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > (objektif), lahirlah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > absolut itu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/374483 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > proletar@yahoogroups.com, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Musik hari Ini wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Udahlah, nggak usah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bertele-tele. Udah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kebanyakan contoh yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dibahas tapi nggak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > satupun yang nunjukin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tanda-tanda "kebenaran > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu absolut; benar bagi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > semua orang, setiap > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > saat". > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > =================================================== > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Padahal sudah dijelaskan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ber-puluh2 kali banyak nya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang pantas diberi nama > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Absolut itu garis bawah: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > harus terlepas dari > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sarat2&pembatasan2 apa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > saja > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ---------------------------------------------------------- > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berlaku umum untuk siapa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > saja maka dari itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mutlak........jangan2 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --------------------------------------------------------- > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kita cuma jadi permainan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > anak2 kelas 3 SD > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: ajeg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > proletar@yahoogroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sent: Tuesday, February > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 5, 2013 4:32 PM > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Subject: Re: [proletar] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mengajak reza masuk > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kristen > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > à> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Udahlah, nggak usah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bertele-tele. Udah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kebanyakan contoh yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dibahas tapi nggak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > satupun yang nunjukin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tanda-tanda "kebenaran > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu absolut; benar bagi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > semua orang, setiap > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > saat". > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Itu pernyataan lu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sendiri, yang harusnya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > didukung contoh. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Artinya, lu harus punya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > contohnya dulu barulah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lempar pernyataan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Bukan "lempar umpan" lalu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berharap menjaring > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jawaban / contoh dari > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang lain. Ini mah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > taktik pencurian yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > amat primitif. Dan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > niat lu sejak awal topik > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ini kan memang begitu, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "lempar umpan". > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, ya wajar lu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kewalahan membuktikan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pernyataan lu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tentang "kebenaran itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > absolut". Lha niatnya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > cuma lempar umpan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gawatnya lagi lu keliatan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nggak ngerti apa itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > absolut. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Padahal, di mana-mana > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang bilang absolut itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ya absolut. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nggak pake kalo, misal, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > umpama, jika, dsk. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sekarang, lu tambah aneh > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lagi, parameterlah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dipasangin syarat ini > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu. Trus, kapan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > absolutnya kalau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > melejit-lejit melulu? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Apabolehbuat, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pertimbangan gua untuk > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > julukan lu jadi ikut > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > melejit. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Alias batal > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mempertimbangkan, karena > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > terbukti elu masih begitu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tololniannya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Udahlah, mending lu balik > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > aja urusin ini: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/374439 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Parameter itu punya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > arti lain selain dalam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > matematik. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dalam bahasa sehari2 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > artinya bisa guidelines > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > juga. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jadi orang jaman dulu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > salah pake guidelines > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ketika menyimpulkan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bumi itu datar. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ada yang pake alkitab > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sebagai guideline bumi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu datar, itu memang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > salah. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jangan nangis dong pin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "pinpinyuliansyah" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngaco ! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang dulu itu hanya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berasumsi bahwa bumi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu datar. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nddak ada pakai > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > parameter. itu hanya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dugaan. asumsi. jadi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > koplok > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalau elo bilang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mereka mengatakan itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan menggunakan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > parameter anu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > an sich mereka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mengatakan dunia itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > datar karena mereka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menggunakan kitab elo > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang emang salah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tulis atawa salah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngarang, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kitab elo tetep bukan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > alat ukur. Jadi nddak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bisa dijadikan para > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > meter apakah bumi ini > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > benar - benar datar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > atau benar benar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bulet. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngukur berapa besar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > diameter bumi, jelas > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nddak pakai meteran > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! 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