Semua orang farisi dengan sendirinya adalah orang Yahudi. Orang farisi
adalah golongan yahudi yang menjalankan Taurat secara "fundamentalis".
Di jaman itu ada juga orang yahudi berkedudukan penting yang adalah
juga warga negara Roma (orang rum).  Jadi Paulus adalah orang Yahudi,
mazhab farisi, yang mempunyai kewarganegaraan romawi.

catatan:
Farisi.
 Sebuah kelompok religius di dalam Yudaisme. Mereka perjuangkan
 pengetahuan yang mendasar tentang Taurat dan tradisi para
 nenek-moyang (--> Misna; Talmud). Mereka menuntut penafsiran yang
 paling keras, terutama tentang soal-soal yang berhubungan dengan -->
 Sabat, kebersihan rituil (--> tahir) dan yang berkaitan dengan soal
 persepuluhan.


Pengakuan Paulus:

Sekalipun aku juga ada alasan untuk menaruh percaya pada hal-hal
lahiriah. Jika ada orang lain menyangka dapat menaruh percaya pada
hal-hal lahiriah, aku lebih lagi: disunat pada hari kedelapan, dari
bangsa Israel, dari suku Benyamin, orang Ibrani asli, tentang
pendirian terhadap hukum Taurat aku orang Farisi,  tentang kegiatan
aku penganiaya jemaat, tentang kebenaran dalam mentaati hukum Taurat
aku tidak bercacat. Tetapi apa yang dahulu merupakan keuntungan
bagiku, sekarang kuanggap rugi karena Kristus.



SM

On 5/18/06, tawangalun <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Mau tahu sumber KTP 3? ada di Bijble sendiri,baca ini:
>
> RIWAYAT PAULUS.
>      Menurut sejarah, maka tokoh Paulus alias Saulus  ini  muncul
>     kira-kira  tahun  38 M. Ada pula yang mengatakan tahun 80 M,
>     tetapi saya kira yang jelas ia ada  hidup  di  zaman  Yesus,
>     paling  tidak ia seangkatan dengan murid-murid Yesus. Paulus
>     adalah anak didik Gamalied, seorang  guru  yang  termasyhur,
>     akhli  Taurat  dan Falsafah. Ibu Paulus adalah orang Yunani,
>     dan ayahnya orang  Yahudi,  sehingga  pelajaran  agama  yang
>     diperolehnya  adalah gabungan daripada kepercayaan Yahwe dan
>     Helenisme. Dari percampuran darah Yahudi dan  Yunani,  yaitu
>     darah Pandai dan darah Berpikir (Kita mengetahui bukan bahwa
>     orang-orang Yahudi terkenal kepandaian dan penemuan-penemuan
>     ilmiahnya,  dan  Yunani  kita  kenal  pula  telah melahirkan
>     tokoh-tokoh falsafah yang agung-agung), maka  Paulus  memang
>     luar  biasa  sekali.  Otaknya  cerdas luar biasa, dapat kita
>     saksikan  nanti  dalam  surat-surat  kirimannya.  Ia  bahkan
>     dengan  gemilang, sekalipun mendapatkan tantangan yang bukan
>     sedikit berhasil menyatukan alam pikiran orang-orang Gerika,
>     Alexandria,  Gybelle  dan Yahudi, yang kemudiannya merupakan
>     suatu kekuatan yang luar  biasa.  Terdorong  oleh  ibunyalah
>     barangkali  makanya ia berkeras hati ingin mengabarkan Injil
>     kepada orang orang kafir (Gerika maksudnya),  dan  terdorong
>     oleh kebenciannya kepada sang ayah yang menurut penyelidikan
>     sejarah  tidak  pernah  mencintai  Paulus,  maka  ia  sangat
>     memusuhi  ayahnya,  bahkan bangsa dan agama ayahnya. Kitapun
>     dapat membaca nanti dalam surat-surat kirimannya, betapa  ia
>     mencuci  bersih-bersih  orang-orang  Yahudi,  bahkan  sampai
>     kepada Tauratnya sekalipun.
>      PRIBADINYA
>      Mengenai sukubangsanya, ia Paulus sendiri memberikan iawaban
>     sebagai berikut:
>
>     1. Ia adalah orang Rum, dalam keterangannya kepada orang
>        Rum. (Kisah rasul-rasul 16:37)
>     2. Ia adalah orang Yahudi, dalam keterangannya kepada orang
>        Yahudi. (Kisah rasul-rasul 22:2)
>     3. Ia adalah orang Parisi, dalam keterangannya kepada orang
>        Parisi. (Kisah rasul-rasul 23:6)
>      Menurut  definisi  ilmu  jiwa,  maka  bila  saja   seseorang
>     memberikan dua buah keterangan, dan kedua-duanya tidak sama,
>     artinya  manusia  itu  tengah  berdusta.  Paulus  saya  kira
>     menyadari  dustanya  ini,  sebab  dikemudian  hari ia bahkan
>     menekankan   kepada   pengikut-pengikutnya   untuk   berbuat
>     demikian  seperti  katanya  dalam  Korintus  I : 9:21:  yang
>     bunyinya, berbuatlah seperti Yahudi dihadapan orang  Yahudi,
>     dan  berbuatlah seperti Gerika dihadapan orang-orang Gerika.
>     Ia kemudian dengan sombongnya mengatakan: Bila  dustaku  ini
>     melimpahkan  kepada  kemuliaan  Allah,  adakah aku ini masih
>     akan dihukumkan pula? (Rum 3:7)
>      Pribadi Paulus telah kita kenal. Ia bukan saja  ahlhi  putar
>     balik  yang baik, tetapi iapun seorang yang keras kepala. Ia
>     dengan bangganya pula menulis, bahwa  ia  tidak  mau  tunduk
>     kepada  suatu  hukum  apapun  dan  begitulah  katanya, bahwa
>     segala sesuatu halal baginya, meskipun segala sesuatunya itu
>     belum    tentu    berfaedah.    Keterangan    dustanya   ini
>     berlarut-larut terus, sehingga  kita  dapatkan  pula  nanti,
>     pada   waktu   ia   menerima   "panggilan  Ilhami,"  menurut
>     keterangannya  yang  pertama,  ia  tidak  menampak  apa-apa,
>     menurut   keterangan   kedua   ia   melihat  cahaya.  (Kisah
>     rasul-rasul  9:4  dan  22:9).  Menurut  keterangannya   yang
>     pertama  pula  ia  sendiri saja yang mendengarkan suara itu,
>     menurut keterangannya  yang  kedua,  katanya  kami  semuanya
>     mendengarkan.  (Kisah  rasuh-rasul  9:4  dan  21:9,  menurut
>     keterangannya yang  pertama  pula  ia  mengatakan  bahwa  ia
>     sendiri   yang  jatuh,  menurut  keterangan  yang  kedua  ia
>     mengatakan "kami semuanya rebah." Lho, dia buta,  tetapi  ia
>     dapat  melihat  dengan jelas kawan-kawannya pada berjatuhan,
>     aneh sekali bukan? (Kisah rasul-rasul 9:4 dan 26:14).
>
> HURA-HURA AKIBAT AJARANNYA
>     Ajaran-ajaran Paulus  yang  "luar  biasa"  ini,  menimbulkan
>     kehebohan  yang  cukup  besar  pula diantara ahli-ahli agama
>     setempat. Didalam kisah rasul- rasul  diterangkan  huru-hara
>     itu sebagai berikut:
>      1. Timbulah perpecahan yang besar diantara mereka itu
>        tentang sunat. (Kisah rasul-rasul pasal 15)
>     2. Paulus berselisih dengan Barnaba (sda) dan untuk ini
>        Paulus mengatakan: Pada hematnya, aku sedikitpun tidak kalah
>        dengan rasul rasul itu, yang maha unggul itu. Biarpun aku
>        tidak fasih pidato, tetapi dalam pengetahuan akan kebenaran
>        aku mahir, seperti dalam segala- segalanya, dan dengan
>        segala cara yang telah aku buktikan kepadamu!. (2. Korintus
>        II: 5-6). Ia, Paulus kemudian menuduh Jacobus, murid Yesus
>        dengan tuduhan pura-pura, sedangkan Petrus, juga murid Yesus
>        dilawan terang-terangan dihadapan orang banyak. (Galatia 2:
>        11: 13)
>     3. Orang-orang Yahudi menolak ajaran bahwa Yesus itulah anak
>        Allah. (Kisah rasul-rasul pasal 17)
>     4. Orang-orang Epiroki dan Stoiki menolak ajaran baru itu.
>        (Kisah rasul-rasul pasal 17)
>     5. Orang-orang Yahudi di Korintus menolak ajarannya yang
>        ganjil itu. (Kisah rasul-rasul pasal 18)
>     6. Akhirnya Paulus bernazar, supaya ia disangkakan orang
>        berpegang pada Taurat Musa. (Kisah rasul-rasul pasal 21)
>     PAULUS MEMANG ORANG YANG MAHIR
>      Kendatipun ia dilawan, tetapi ia  memang  orang  yang  mahir
>     terutama  dalam  hal  berpidato dan dalam hal bekerja dengan
>     "segala caranya itu." Ia pandai memikat orang-orang  Yahudi,
>     Parisi,  Gerika  dst.nya (baca Kisah rasul-rasul 22 dan 23).
>     Ia  bahkan  akhirnya  dapat  menyatukan  golongan-  golongan
>     Cybelle,  Gerika, Saduki dan Yahudi, Rumawi dan Stoiki. Bila
>     ia  berpidato  dihadapan  orang  Yahudi,  maka  ia  mengakui
>     dirinya orang Yahudi,  taat pada Taurat Musa dan membesarkan
>     nama Musa. Bila ia pidato dihadapan orang-orang Gerika, maka
>     ia  menjadi  orang  Gerika, berpidatolah ia soal Hero, yaitu
>     manusia setengah dewa, dan ia mengutuki habis-habisan Taurat
>     Musa.  Orang-orang  yang  sunat  adalah degil oleh sebab itu
>     sunat itu tidak  perlu.  Maka  gembiralah  hati  orang-orang
>     Gerika  yang memang memusuhi Yahudi dan sunat ini. Tuhan itu
>     mempunyai anak, yang diturunkan ke dunia ini  untuk  menebus
>     dosa-dosa  kita.  Orang-orang  Gerika tidak heran ini, sebab
>     agama mereka sendiripun (Helenisme) mengenal  berpuluh-puluh
>     Tuhan,  seperti  Zeus,  Poseidon,  Atermis,  Apollo, Athena,
>     Palas Athena, Aphrodite dst-nya. Yesus dalam ceritera Paulus
>     diterima  mereka  sama  seperti  merekapun menerima ceritera
>     Hercules si anak Dewata-raya yang diturunkan ke Yunani untuk
>     membunuh  naga  berkepala tujuh di kepulauan Sisilia. Saking
>     gembiranya maka mereka lalu  menganugerahkan  gelar  "Hermes
>     Honorus-Causa"  kepada  Paulus,  dan  ia  kemudian  dianggap
>     sebagai dewa- dewa yang menjelma menjadi manusia. Maka tidak
>     ayal  lagi,  orang-orang pun banyaklah berdatangan kepadanya
>     membawa sesajian dan sampai-sampai saputangannyapun dianggap
>     keramat  dan  jimat  yang  diyakini  oleh  orang-orang dapat
>     menyembuhkan segala  penyakit.  (Bacalah  kisah  rasul-rasul
>     pasal 14:11, 12, 18 dan pasal 28:6 serta pasal 19:12).
> INFO NABI PALSU
>      Semasa Yesus hidup di dunia  sebagai  nabi  Allah,  maka  ia
>     pernah  memberikan  suatu  informasi  kepada murid-muridnya,
>     suatu  keterangan  penting,  yaitu  bahwa   akan   datangnya
>     beberapa  Kristus  palsu  dan  Nabi  palsu. Berkatalah Yesus
>     didalam Injil Markus 13: 5, 6, 21, yang  bunyinya:  Ingatlah
>     baik-baik  jangan kamu disesatkan orang, karena banyak orang
>     yang datang dengan namaku, katanya: Aku  ini  Kristus,  maka
>     mereka  itu  akan menyesatkan banyak orang, dan jikalau pada
>     waktu itu seorang berkata:  "Tengok,  inilah  Kristus,  atau
>     itulah  Kristus"  janganlah  kamu  percaya.  Karena beberapa
>     Kristus palsu akan terbit serta  mengadakan  pekerjaan  yang
>     ganjih-ganjil  dan perbuatan heran yang menyesatkan manusia,
>     jikalau boleh, daripada orang yang terpilih pula.  Dan  lagi
>     Yesus  berkata: "Hai, bagi orang yang mendatangkan kesalahan
>     kepada anak-anak ini, alangkah baiknya  kalau  batu  kisaran
>     diikatkan   dilehernya,  dan  dicampakkannya  kedalam  laut.
>     Tetapi akan hal ini, tak dapat tiada akan berlaku.  (Bacalah
>     Matius 18:6-7 dan Matius 24:1-21)
>
>     PAULUSLAH NABI PALSU ITU
>      Didalam  kitab Ulangan 18:18-22 disebutkan tentang ciri-ciri
>     nabi  palsu  itu.  Berdasarkan  kitab  Ulangan   tadi   masa
>     tanda-tanda nabi palsu itu ada dua ialah:
>      1. Dengan sombong mengatakan firman yang tiada
>        disuruhkan oleh Allah.
>     2. Barang  yang dikatakannya tiada akan terjadi.
>      Cobalah kita proyeksi Paulus dengan proyektor ini. Maka akan
>     kita dapati:
>
>     1. Paulus dalam hal ini telah, bahkan beberapa kali dengan
>        bangganya mengatakan dirinya rasul, rasul yang dipanggil
>        oleh Allah, bahkan Paulus itu hakekatnya Kristus. Kita baca
>        misalnya dalam tulisan atau pengakuannya pada:
>         a. I Korintus 1:1 bunyinya: dari Paulus, yang dengan
>           kehendak Allah dipanggil menjadi rasul Kristus Yesus.
>           Paulus disini mengatakan bahwa dirinya ialah rasul.
>        b. Galatia 1:1 bunyinya: Daripada Paulus, seorang rasul
>           (bukannya daripada manusia, dan bukannya dengan jalan
>           seorang manusia, melainkan yang ditetapkan oleh Allah
>           serta Yesus Kristus yang telah bangkit dari antara
>           orang mati. Suatu kebanggaan yang tiada taranya,
>           namun herannya, tentang kerasulan Paulus ini tiada
>           seorang nabi yang terdahulu daripadanya yang pernah
>           memberitakannya.
>        c. Galatia 1:12 bunyinya: Karena bukannya aku ini sudah
>           menerima dia daripada manusia, dan bukannya pula ia
>           kupelajari, melainkan oleh wahyu daripada Yesus Kristus.
>           Sekali lagi ia menjelaskan bahwa dirinya telah menerima
>           wahyu dari Yesus.
>        d. Galatia 2: 20 Paulus berkata: Adapun aku ini, bukannya
>           aku lagi tetapi ... Kristus.
>           (Wahai Tuhan kami, ampunilah kiranya dosa orang ini )
>        e. Galatia 2:2 Paulus berkata pula: Adapun aku ini naik
>           dengan ilham Rokh.
>         Kesimpulan seluruhnya ialah bahwa Paulus mendakwakan
>        dirinya rasul Allah, yang dipilih oleh Yesus sendiri, bahkan
>        denqan sombongnya ia membedakan dirinya dengan rasul-rasul
>        yang lain, yang bukan ditunjuk langsung oleh Kristus Yesus.
>
>     2. Barang yang dikatakan atau dibawakan atau diajarkan oleh
>        Paulus tidak pernah benar ataupun kejadian. Ia mengajarkan
>        bahwa seluruh umat manusia telah jatuh dalam dosa (Rum:
>        5:18) tersebab oleh seorang manusia, yang dimaksud disini
>        ialah Adam. Adam berdosa, memakan buah apel, yang telah
>        diharamkan oleh Allah kepadanya. Maka akibatnya Allah
>        menghukum dia, beserta anak-cucunya dan seluruh ummat
>        manusia, yang cantik-cantik dan molek-molek, termasuk para
>        pastoor dan pendeta-pendeta. Bertanyalah akal kita: Adam
>        tidak merampok, menodong, ataupun berzina. Ia tidak pula
>        menentang kekuasaan Allah, misalnya menghojat dllnya. Tetapi
>        dari suatu pelanggarannya yang kecil itu, seluruh ummat
>        manusia dikenai hukuman. Adilkah Allah itu? Dan mengapakah
>        kami yang tiada tahu-menahu tentang Adam ini disuruh pula
>        menanggung dosanya? Lebih tidak adil lagi, menurut kita,
>        bila Paulus kemudian mengajarkan, bahwa untuk menebus sekian
>        tunmpukan dosa-dosa itu Allah kemudian menyalibkan anakNya
>        yang tunggal. Dengan kata lain maka Yesus si putera Allah
>        itu disalibkan karena gara-gara sebuah apel. Berhubung Yesus
>        ialah juga Allah yang mutlak, maka kesimpulannya ialah Allah
>        disalibkan oleh Allah lantaran sebuah apel. Alangkah
>        memalukan, tetapi juga menggelisahkan bilamana seorang
>        presiden terpaksa harus digantung dimuka umum karena ada
>        seorang diantara rakyatnya yang mencuri. Presiden itu harus
>        mati, karena seorang rakyatnya yang mencuri.
>
>        Sarjana-sarjana sekarang ini, terutama di dunia barat
>        sendiri tidak habis-habis mengerti bagaimana prosedurnya,
>        bila kita mencintai Tuhan Yesus dengan bhakti yang luar
>        biasa, tetapi kenyataannya setiap hari pula kita memakani
>        dan meminumi tubuh dan darah Tuhan Yesus itu dalam missa
>        yang kudus. Mereka, sarjana-sarjana barat (tidak termasuk
>        Kreamer, Van der Plass, Rifai Burhanuddin), merasa kasihan
>        dan malu, mendengar Yesus putera Allah disalib, diludahi dan
>        dicemeti 40 kali banyaknya, masih pula dimahkotai dengan
>        duri. Dan Yesus (baca: Allah) disiksa begini adalah karena
>        Adam tanpa sengaja mengikuti bujukan Hawa isterinya untuk
>        memakan apel. Allah yang maha suci menerima korban darah
>        anakNya.
>
>        Allah yang maha suci kini ternyata lebih dan jauh lebih
>        kejam dari pada seekor singa. Bukankah seekor singa tidak
>        akan memakan anaknya? Dan bukankah kemurkaan Allah hanya
>        bisa dipadamkan oleh darah anaknya? Andailkan Yesus tidak
>        mau disalib, bukankah sampai saat ini Allah masih
>        meronta-ronta dalam kehangatan kemurkaannya? Maukah saudara
>        memakan daging anaknya sendiri dan meminum darah anak
>        saudara? Nah disitulah jawabnya. Insyaflah saya jadinya
>        bahwa bukannya kemuliaan sebenarnya yang diberikan Paulus
>        kepada Allahnya, tetapi suatu penghinaan yang tiada taranya
>        dimuka bumi ini. Paulus lebih berdosa daripada Lucifer si
>        malaikat korek api yang telah terkutuk itu. Bayangkanlah,
>        Lucifer hanya menganggap dirinya sama dengan Allah. Paulus
>        didalam hal ini bahkan menghina Allah. Itulah mungkin
>        makanya Yesus mengatakan: "Alangkah baiknya bila orang yang
>        mendatangkan kesalahan kepada anak-anakKu ini dibuang saja
>        kedalam laut dengan bandul batu dilehernya." Seseorang yang
>        menyamakan dirinya dengan Presiden, mungkin dianggap gila,
>        dus tidak ditangkap. Tetapi percayalah, bila seseorang
>        berani menghina seorang presiden, hukuman apakah kira-kira
>        sang bakal diterimanya ...
> Catatan:
> Dulu dari Kristen membantah kan sekarang ini biasalah ada orang dwi
> kewarganegaraan makanya terus saya buat istilah ber KTP 3.Tidak
> salah orang ber KTP 3 itu tapi mbok bilang kesemua orang itu yang
> sama.Jangan ke Yahudi bilang aku Yahudi,ke orang Gerika aku Gerika
> dsb bilang saja aku ini Tri kewarganegaraan,jadi tidak tak katain
> bunglon.
> Tawangalun.
> - In [EMAIL PROTECTED], Jehoshua Lawalata <[EMAIL PROTECTED]>
> wrote:
> >
> > Coba Tawang kamu sebutin 3 "KTP" Paulus itu apa aja? Kita bongkar
> lagi bohongnya kamu itu. Juga tunjukin lagi klaim kamu soal
> peniadaan Taurat itu. Dulu udah semaput aja sekarang giliran ga ada
> sambungan kasus dibawah berkoar lagi. Petrus juga mati terbunuh, apa
> kamu berani klaim kalau Petrus juga palsu? Kamu coba yang baca
> ulangan 18 YANG LENGKAP. Jangan cuma bisa potong ayat doang giliran
> ditantang baca lengkap kebiasaan mabur buka thread baru!
> >
> >   Apa semua yang berkenaan dengan Yesus tidak identik dengan
> kehinaan dan siksaan? Kamu yang mulai dengan keturunan Peres, tak
> lanjuti keturunan Rahab (mantan pelacur), Daud (tukang perang dan
> bunuh suami orang buat dikawini), Salomo (tukang kawin dan terakhir
> penyembah berhala istri2nya), lahir di palungan hewan, rambut
> panjang, bajunya ga berjahit, mahkota duri, dicambuk, bawa salib
> sendiri, mati disalib, perutnya ditusuk. Kurang? Btw Argumen kamu
> tuh masih itu2 aja, udah dibilang baca pasal 11 itu yang lengkap,
> berani ga? Tentang apa wanita dengan cover dan pria rambut pendek
> itu? Kata penutup Paulus di perikop itu apa? Dari dulu ditanya ga
> pernah jawab malah loncat2 melulu.
> >
> >   Btw Perang Salib tuh duluuuuuu banget, hidup dijaman apa Tawang?
> Kalua mau dikumpulin bisa juga kok dibuktikan "kekejaman" pasukan
> Islam saat itu, namanya juga perang. Dan gereja udah belajar untuk
> ga ikut campur urusan pemerintahan, kalian tuh harusnya belajar juga
> dari sejarah orang lain. Malah bikin cycle berualng terus. Coba
> bongkar tuh perang yang ada sekarang perang dan ngebom sipil.
> >
> >   Btw kenapa tiba2 nyasarnya ke perang Salib ya? Ada angin apakah?
> >
> > tawangalun <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >   Saya ini gur menunjukkan bahwa di Bijbel sendiri Paulus itu:
> > 1.Ber KTP 3,bila ketemu Romawi dikeluarkan yang KTP Romawi,ketemu
> > Yahudi keluarin KTP Yahudi,dengan Gerika gitu juga  jadi mirip
> > bunglon.
> > 2.Dulu kerjaannya mbunuhi wong Kristen taat.
> > 3.Melawan Yesus sebab Yesus berjanji tidak akan meniadakan Torat
> > satu iotapun termasuk ajaran Nabi2 lainnya.Dia inilah Dia
> ternyata
> > berani meniadakannya.Cara omongannya memang kaya belut.Contoh
> sunat
> > itu dilakukan oleh Yesus,bukannya nyuruh umatnya supaya menjalani
> > malah bilang kalau kalian sunat maka Yesus tak berguna bagimu.Pada
> > saat tsb Yesus sudah disalib jadi nggak bisa apa2 lagi bisa
> leluasa
> > dia.Kata dia itu perintah dari Yesus.La kok tak tahu kalau Yesus
> > rambutnya panjang.Buktinya malah ngatain rambut panjang itu
> > elek.Dupeh dia botak lantas yang panjang dibilang elek.Tapi kalau
> > sudah tak tunjukin kebenaran ( Yang dari Yesus saja
> pegangen),masih
> > juga mundi2 Paulus  ya monggo.Tapi ingatlah Paulus itu matinya
> > terbunuh lo.Baca lagi ulangan 18:20 Allah bilang apa disitu.
> > Kalau masalah perang ,Islam itu punya record not so bad dalam
> perang
> > Salib yaitu sbb:
> > 1.Yang mengobarkan adalah Paus Urbanus.
> > 2.Pasukan salib pernah mencegat rombongan haji dan membunuhnya.
> > 3.3000 tawanan Muslim dibantai.
> > 4.Kebalikannya tawanan Kristen gur disuruh nebus per gundul 10
> > dirham mestinya kalau balas dendam dibunuh.Tapi Islam ternyata
> dulu
> > apik.
> > 5.Salahudin menyelinap ke perkemahan Richard berhati singa yang
> > sedang terluka.Salahudin itu kok gelem2nya ngopeni orang sakit
> > sampai sembuh.Opo kepingin menang tanpa ngasorake kali.
> > 6.Salahudin pernah menolak Pangeran2 Eropa yang bersedia kianat
> sama
> > Richard dengan meninggalkan pasukan Richard sendirian,tapi minta
> > imbalan duwit.Padahal kalau mau Salahudin bisa menang dengan cepat
> > tapi prinsip dia untuk apa kemenangan kalau caranya kurang
> > mulia,sedangkan Islam diturunkan ini untuk ndandani akhlaknya
> > manusia agar punya akhlak mulia.
> > Tawangalun.
>
>
> - In [EMAIL PROTECTED], Jehoshua Lawalata <[EMAIL PROTECTED]>
> wrote:
>
> Coba Tawang kamu sebutin 3 "KTP" Paulus itu apa aja? Kita bongkar
> lagi bohongnya kamu itu. Juga tunjukin lagi klaim kamu soal
> peniadaan Taurat itu. Dulu udah semaput aja sekarang giliran ga ada
> sambungan kasus dibawah berkoar lagi. Petrus juga mati terbunuh, apa
> kamu berani klaim kalau Petrus juga palsu? Kamu coba yang baca
> ulangan 18 YANG LENGKAP. Jangan cuma bisa potong ayat doang giliran
> ditantang baca lengkap kebiasaan mabur buka thread baru!
>
>   Apa semua yang berkenaan dengan Yesus tidak identik dengan
> kehinaan dan siksaan? Kamu yang mulai dengan keturunan Peres, tak
> lanjuti keturunan Rahab (mantan pelacur), Daud (tukang perang dan
> bunuh suami orang buat dikawini), Salomo (tukang kawin dan terakhir
> penyembah berhala istri2nya), lahir di palungan hewan, rambut
> panjang, bajunya ga berjahit, mahkota duri, dicambuk, bawa salib
> sendiri, mati disalib, perutnya ditusuk. Kurang? Btw Argumen kamu
> tuh masih itu2 aja, udah dibilang baca pasal 11 itu yang lengkap,
> berani ga? Tentang apa wanita dengan cover dan pria rambut pendek
> itu? Kata penutup Paulus di perikop itu apa? Dari dulu ditanya ga
> pernah jawab malah loncat2 melulu.
>
>   Btw Perang Salib tuh duluuuuuu banget, hidup dijaman apa Tawang?
> Kalua mau dikumpulin bisa juga kok dibuktikan "kekejaman" pasukan
> Islam saat itu, namanya juga perang. Dan gereja udah belajar untuk
> ga ikut campur urusan pemerintahan, kalian tuh harusnya belajar juga
> dari sejarah orang lain. Malah bikin cycle berualng terus. Coba
> bongkar tuh perang yang ada sekarang perang dan ngebom sipil.
>
>   Btw kenapa tiba2 nyasarnya ke perang Salib ya? Ada angin apakah?
>
> tawangalun <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   Saya ini gur menunjukkan bahwa di Bijbel sendiri Paulus itu:
> 1.Ber KTP 3,bila ketemu Romawi dikeluarkan yang KTP Romawi,ketemu
> Yahudi keluarin KTP Yahudi,dengan Gerika gitu juga  jadi mirip
> bunglon.
> 2.Dulu kerjaannya mbunuhi wong Kristen taat.
> 3.Melawan Yesus sebab Yesus berjanji tidak akan meniadakan Torat
> satu iotapun termasuk ajaran Nabi2 lainnya.Dia inilah Dia ternyata
> berani meniadakannya.Cara omongannya memang kaya belut.Contoh sunat
> itu dilakukan oleh Yesus,bukannya nyuruh umatnya supaya menjalani
> malah bilang kalau kalian sunat maka Yesus tak berguna bagimu.Pada
> saat tsb Yesus sudah disalib jadi nggak bisa apa2 lagi bisa leluasa
> dia.Kata dia itu perintah dari Yesus.La kok tak tahu kalau Yesus
> rambutnya panjang.Buktinya malah ngatain rambut panjang itu
> elek.Dupeh dia botak lantas yang panjang dibilang elek.Tapi kalau
> sudah tak tunjukin kebenaran ( Yang dari Yesus saja pegangen),masih
> juga mundi2 Paulus  ya monggo.Tapi ingatlah Paulus itu matinya
> terbunuh lo.Baca lagi ulangan 18:20 Allah bilang apa disitu.
> Kalau masalah perang ,Islam itu punya record not so bad dalam perang
> Salib yaitu sbb:
> 1.Yang mengobarkan adalah Paus Urbanus.
> 2.Pasukan salib pernah mencegat rombongan haji dan membunuhnya.
> 3.3000 tawanan Muslim dibantai.
> 4.Kebalikannya tawanan Kristen gur disuruh nebus per gundul 10
> dirham mestinya kalau balas dendam dibunuh.Tapi Islam ternyata dulu
> apik.
> 5.Salahudin menyelinap ke perkemahan Richard berhati singa yang
> sedang terluka.Salahudin itu kok gelem2nya ngopeni orang sakit
> sampai sembuh.Opo kepingin menang tanpa ngasorake kali.
> 6.Salahudin pernah menolak Pangeran2 Eropa yang bersedia kianat sama
> Richard dengan meninggalkan pasukan Richard sendirian,tapi minta
> imbalan duwit.Padahal kalau mau Salahudin bisa menang dengan cepat
> tapi prinsip dia untuk apa kemenangan kalau caranya kurang
> mulia,sedangkan Islam diturunkan ini untuk ndandani akhlaknya
> manusia agar punya akhlak mulia.
> Tawangalun.
> - In [EMAIL PROTECTED], Jehoshua Lawalata <protonexxus@>
>
>
>
>
>
>
>
> Post message: [EMAIL PROTECTED]
> Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
> Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
> List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
> Homepage    :  http://proletar.8m.com/
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>
>
>
>


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 
Get to your groups with one click. Know instantly when new email arrives
http://us.click.yahoo.com/.7bhrC/MGxNAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
--------------------------------------------------------------------~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage    :  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 



Kirim email ke