Re: Re[3]: Объекты в реляционной СУБД

2007-04-08 Пенетрантность Alexander Kolokolzov
Кстати убил на нее год своей работы + кодера. кодера убил?? :)

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-06 Пенетрантность ArtGal
Yurij [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] Поля не обязательно расставлять линейно - в метаданные объекта вполне могут входить элементы описания расстановки. Искусственный интеллект встраивается в виде объекта в реляционную БД. И будет всем щастье.

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-06 Пенетрантность WildSery
On Tue, 06 Mar 2007 09:26:42 +0300, rstas [EMAIL PROTECTED] wrote: Можно использовать и оба подхода. А чтобы в формах, сгенеренных [поскипано, sorry] Для более-менее приличной юзабилити нужно будет тогда целый конструктор для юзверя делать, чтобы он мог панели создавать и по группам /

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-06 Пенетрантность Владимир Каратаев
sw [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] Много копий и не только переломано на фронте R vs OO. Но часто у сторонников этих подходов наблюдается какая-то крайность взглядов. Либо суют OO где не поподя, либо шарахаются от ООП - не лучше мы

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-06 Пенетрантность Alex Cherednichenko
Привет, WildSery! Вы пишешь 06 марта 2007: W [поскипано, sorry] W Для более-менее приличной юзабилити нужно будет тогда целый конструктор W для юзверя делать, чтобы он мог панели создавать и по группам / закладкам W раскладывать эти едиты. Плюс задание шоткатов. И получим новый 1С

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-06 Пенетрантность Ded
Plotnikov Y wrote: Дед, а без юмора если (ну, или в меру) - есть какие нить труды на эту тему? Должны быть, но я не помню. 30 лет назад у нас даже курс был в институте на эту тему, правда касаемо приборных панелей. Просто в голове ещё тогда отложилось, что об этом надо думать и иметь в

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-06 Пенетрантность Мадорский Г . В .
Юзабилити и автоматическая генерация друг другу никак не противоречат. И точно так же сделанные вручную интерфейсы могут быть непригодными к использованию. Поля не обязательно расставлять линейно - в метаданные объекта вполне могут входить элементы описания расстановки. Баловался я в

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-06 Пенетрантность Slava Ekimov
D Есть хороший способ. Когда кто-то из юзеров приболел или в отпуск D пошёл, сядь на денёк на его рабочее место. Куча новых идей по интерфейсу D гарантирована, равно как и стайка матов в полёте ;) +1 Я однажды на своей тульской еще системе один торговал запчастями с 8 утра до 11. На двух

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-06 Пенетрантность Alexander A. Venikov
Hello, Alex! You wrote to WildSery on Tue, 6 Mar 2007 11:28:20 +0300: AC И получим новый 1С AC Вернее - 2C! Брр. Чем больше я с нею (1С) общаюсь, тем сильнее меня от нее тошнит. Удач -- Alexander A. Venikov, Tobolsk, Russia Real e-mail address is venixangry_dogtndottobdotru

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-06 Пенетрантность Владимир Каратаев
sw [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] И где здесь противоречие реляционной теории? Даже заикания не было о противоречии МОДЕЛИ (не теории) реляционной БД. Правда при реализации всё равно остаются вопросы разграничения доступа, виртуализации

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-06 Пенетрантность Андрей Иванов
Plotnikov Y пишет: нормально получается, но интересно же и теорию послушать... Должно помочь: Интерфейс Джеф Раскин, изд. Символ, 2003 -- Успехов, Андрей Иванов.

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-06 Пенетрантность Yurij
On Mar 6, 10:18 am, Андрей Могильный [EMAIL PROTECTED] wrote: Поля не обязательно расставлять линейно - в метаданные объекта вполне могут входить элементы описания расстановки. Left, Top, Width, Height? Тебе проще так в коде прописать, чем мышой поместить куда надо, используя всякие

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-06 Пенетрантность Yurij
On Mar 6, 12:20 pm, Alexander A. Venikov [EMAIL PROTECTED] wrote: AC И получим новый 1С AC Вернее - 2C! Брр. Чем больше я с нею (1С) общаюсь, тем сильнее меня от нее тошнит. При этом это наиболее успешный продукт из области автоматизации бухучета. Причем реализация языка для

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-06 Пенетрантность Yurij
On Mar 6, 12:27 pm, Ded [EMAIL PROTECTED] wrote: sw wrote: В наследование, например, доволько аккуратно вписывается ситуация, когда есть две таблицы связаны связью 1:1 и вторая (наследуемый класс) ради бога... Но вообще-то наследование к 1:1 притянуто даже не за уши, а за гениталии. Ну

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-06 Пенетрантность Karabas Barabas
Hi Alexander A. Venikov ! AAV Брр. Чем больше я с нею (1С) общаюсь, тем сильнее AAV меня от нее тошнит. А меня забраковали 1С-программеры :) Сказали, меня переучивать надо, чтобы я правильно, по-одинэсовски, писать начал :) И слава Богу, что забраковали, а то навешать хотели на меня еще

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-06 Пенетрантность Ded
sw wrote: Так я и не тяну любую 1:1 связь к наследованию. Заметь: яВ наследование, например, доволько аккуратно вписывается ситуация, когда есть две таблицы ясвязаны связью 1:1 и вторая (наследуемый класс) соответствует некоторому набору первой я(базовой таблицы), если между ними можно

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-06 Пенетрантность Ded
Yurij wrote: По-моему, моделирование наследования с помощью таблиц, связанных 1:1, наиболее очевидный вариант. Причем так можно делать даже множественное наследование. За ту же парту. -- Regards. Ded.

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-06 Пенетрантность Oleg Matveyev
P.S. Наверное большинство, так или иначе попадали на объектно-ориентированный крючок, хотелось бы узнать опыт и сделанные выводы. Ничего не посоветую, ибо опыт совсем короткий был, да и очень давно это было. Просто расскажу, как было. 1997-м, начали делать КИС для организции, и главному

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-06 Пенетрантность sw
За ту же парту. Не нельзя... - явно подерёмся :-)

Объекты в реляционной СУБД

2007-03-05 Пенетрантность sw
Всем привет. Много копий и не только переломано на фронте R vs OO. Но часто у сторонников этих подходов наблюдается какая-то крайность взглядов. Либо суют OO где не поподя, либо шарахаются от ООП - не лучше мы постаринке. Пытаться совмещать - это тоже компромис не впользу обоих подходов. Вот

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-05 Пенетрантность Alex Cherednichenko
Привет, sw! Вы пишешь 05 марта 2007: [мечтания автора грубо поскипаны] s В тоже время не ставить палки в колёса реляционной теории. s Что об этом думает уважаемая публика. утопизм. буль-буль. -- With best regards, Alex Cherednichenko.

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-05 Пенетрантность sasha
Если в предметной области паралельно использовать оба подхода, для абстракции. Например: Таблица - Класс, Столбцы таблицы - Поля объекта, Процедуры для получения и записи строки таблицы - методы доступа Процедура для обработки обной строки таблицы (удаление, изменение) - метод объекта

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-05 Пенетрантность sw
[мечтания автора грубо поскипаны] s В тоже время не ставить палки в колёса реляционной теории. s Что об этом думает уважаемая публика. утопизм. буль-буль. Спасибо Ихтиандр. //без обид :-) PS. Тут анекдот вспомнился: Значит, попал к опытному сантехнику ЖЭКа студент ПТУшник на практику. А

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-05 Пенетрантность Ded
sw wrote: Вот я подумал почему нельзя использовать некоторые приимущества ООП не отходя от Коддовской теории. Однажды лебедь раком щуку... Например: Таблица - Класс, Не-а. Это описатель свойств множества. Столбцы таблицы - Поля объекта, С натяжкой покатит. Процедуры для

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-05 Пенетрантность Yurij
On Mar 5, 5:50 pm, Ded [EMAIL PROTECTED] wrote: Что об этом думает уважаемая публика. Вот скажи-ка, мил человек. Вспоминая многострочные докУменты-проводки. Вот у мну, например, процедура завершения складской операции, скажем, приёмки, задевает 13 таблиц: - хидер входной накладной -

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-05 Пенетрантность Ded
Yurij wrote: Складская операция - сложный объект, Стоп-стоп-стоп. Тока што объектом была таблица, а операция - это как-никак функция... состоящий из связанных объектов И состоит она (информационная реализация) из кода, а не из объектов. А материальная реализация состоит из

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-05 Пенетрантность WildSery
On Mon, 05 Mar 2007 19:23:11 +0300, Yurij [EMAIL PROTECTED] wrote: Т.е. если по хорошему - клиент вообще не касается таблиц, а работает с объектами через сервер приложений. Казалось бы, при чём тут Firebird? -- Сергей Смирнов.

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-05 Пенетрантность Alexandr Kochmin
Y Описание объекта в свою очередь состоит из описания его Y хранения в СУБД(адаптер объект-СУБД), нескольких вариантов Y описания его интерфейса(адаптеры GUI,адаптеры веб-интерфейса) вот налицо типичный образец человека, принявшего за веру книги Фаулера. А теперь признайся, ты реальной проект

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-05 Пенетрантность Yurij
On Mar 5, 6:41 pm, Ded [EMAIL PROTECTED] wrote: Yurij wrote: Складская операция - сложный объект, Стоп-стоп-стоп. Тока што объектом была таблица, а операция - это как-никак функция... Тут возникает путаница из-за того, что таблица выполняет несколько функций - это и множество записей,

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-05 Пенетрантность Yurij
On Mar 5, 7:02 pm, Alexandr Kochmin [EMAIL PROTECTED] wrote: Y Описание объекта в свою очередь состоит из описания его Y хранения в СУБД(адаптер объект-СУБД), нескольких вариантов Y описания его интерфейса(адаптеры GUI,адаптеры веб-интерфейса) вот налицо типичный образец человека,

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-05 Пенетрантность Ded
Yurij wrote: Множество же объектов класса не во всех реализациях ООП доступно вообще. Не может быть, чтоб в ООП что-то было не то што недоступно, а просто некузяво. Не верю! Действие раскладывается на его отображения в разных аспектах информационной системы и поэтому описывается

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-05 Пенетрантность Kovalenko Dmitry
Что об этом думает уважаемая публика. Ну что тебе сказать про Сахалин? На острове нормальная погода. Жаль я уже ушел из большего секса, а то бы я побуянил в этом топике :-) Коваленко Дмитрий.

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-05 Пенетрантность rstas
Андрей Могильный пишет: А меня бесят автоматически сгенеренные интерфейсы, веришь - нет? Потому что юзабилити у них - ноль. Это я со стороны пользователя говорю, со стороны программиста - конечно класс, один раз продумал все и айда автоматом лепить формы. Похер что на них по 50-100 атрибутов в

Re: Объекты в реляционной СУБД

2007-03-05 Пенетрантность Yurij
On Mar 6, 7:21 am, Андрей Могильный [EMAIL PROTECTED] wrote: А меня от вида дизайнера форм и мышиной возни начинает бесить. Я А меня бесят автоматически сгенеренные интерфейсы, веришь - нет? Потому что юзабилити у них - ноль. Это я со стороны пользователя говорю, со стороны Юзабилити и