[room] скончался Peter Millard (jabber.o rg)

2006-04-28 Пенетрантность Michael Shigorin
http://www.saint-andre.com/blog/2006-04.html#2006-04-27T09:15 -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org

Re: [room] ?Ау Бпэ яЦтуэ? :- \

2006-04-28 Пенетрантность Nick S. Grechukh
Виктор Плюснин wrote: Во-первых, а оно (к кому-либо присоединяться) Вам так сильно надо? Вы, что, на самом деле считаете, что для одной из крупнейших стран Европы так сильно надо под кого бы то ни стало ложиться, потому что иначе она абсолютно нежизнеспособна? золотые слова :) конечно не

Re: [room] ?Ау Бпэ яЦтуэ? :- \

2006-04-28 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
On 4/28/06, Nick S. Grechukh [EMAIL PROTECTED] wrote: Виктор Плюснин wrote: Во-первых, а оно (к кому-либо присоединяться) Вам так сильно надо? Вы, что, на самом деле считаете, что для одной из крупнейших стран Европы так сильно надо под кого бы то ни стало ложиться, потому что иначе она

Re: [room] ?Ау Бпэ яЦтуэ? :- \

2006-04-28 Пенетрантность Nick S. Grechukh
Aleksey Novodvorsky wrote: On 4/28/06, Nick S. Grechukh [EMAIL PROTECTED] wrote: Виктор Плюснин wrote: Во-первых, а оно (к кому-либо присоединяться) Вам так сильно надо? Вы, что, на самом деле считаете, что для одной из крупнейших стран Европы так сильно надо под кого бы то ни стало ложиться,

Re: [room] ?Ау Бпэ яЦтуэ? :- \

2006-04-28 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
On 4/28/06, Nick S. Grechukh [EMAIL PROTECTED] wrote: Aleksey Novodvorsky wrote: On 4/28/06, Nick S. Grechukh [EMAIL PROTECTED] wrote: Виктор Плюснин wrote: Во-первых, а оно (к кому-либо присоединяться) Вам так сильно надо? Вы, что, на самом деле считаете, что для одной из крупнейших

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Alexander Galynsky
On Fri, 28 Apr 2006 17:02:47 +0300, Nick S. Grechukh wrote: но, но, но. членство в НАТО дает некую гарантию от силовых притязаний. и только ради этого я буду голосовать за вступление в НАТО. Насколько я понимаю, у большОй части населения Украины примерно вот такое отношение к данному вопросу:

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Nick S. Grechukh
Alexander Galynsky wrote: On Fri, 28 Apr 2006 17:02:47 +0300, Nick S. Grechukh wrote: но, но, но. членство в НАТО дает некую гарантию от силовых притязаний. и только ради этого я буду голосовать за вступление в НАТО. Насколько я понимаю, у большОй части населения Украины примерно вот такое

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk
On Fri, Apr 28, 2006 at 05:55:41PM +0400, Alexander Galynsky wrote: On Fri, 28 Apr 2006 17:02:47 +0300, Nick S. Grechukh wrote: но, но, но. членство в НАТО дает некую гарантию от силовых притязаний. и только ради этого я буду голосовать за вступление в НАТО. Насколько я понимаю, у

Re: [room] ?Ау Бпэ яЦтуэ? :- \

2006-04-28 Пенетрантность Виктор Плюснин
Но спасало -- от вхождения в другой военный союз. Здесь можно вспомнить опыт Чехословакии и Афганистана, подвергшимся братской союзной помощи. Другие примеры -- Вьетнам, Гранада, Ангола. Все неоднозначно. наверное, надо учесть принцип НАТО - 'все за одного'. пусть это не было проверено

Re: [room] ?Ау Бпэ яЦтуэ? :- \

2006-04-28 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk
On Fri, Apr 28, 2006 at 06:26:23PM +0400, Виктор Плюснин wrote: Так что членство в НАТО никак не поможет Украине от территориальных претензий от Польши, Венгрии, Словакии и, возможно, Румынии. :-) Та, от них можно и своими силамиЮ по идее ;) с уважением, Виктор Плюснин -- _,-=._

Re: [room] ?Ау Бпэ яЦтуэ? :- \

2006-04-28 Пенетрантность Nick S. Grechukh
Виктор Плюснин wrote: Так что членство в НАТО никак не поможет Украине от территориальных претензий от Польши, Венгрии, Словакии и, возможно, Румынии. :-) если, конечно, не учитывать необходимое условие вступления, все по тому же Уставу: урегулированность территориальных споров на момент

Re: [room] ?Ау Бпэ яЦтуэ? :- \

2006-04-28 Пенетрантность Nick S. Grechukh
Dmytro O. Redchuk wrote: On Fri, Apr 28, 2006 at 06:26:23PM +0400, Виктор Плюснин wrote: Так что членство в НАТО никак не поможет Украине от территориальных претензий от Польши, Венгрии, Словакии и, возможно, Румынии. :-) Та, от них можно и своими силамиЮ по идее ;) а другие - не в НАТО ;) и

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Maxim Tyurin
Nick S. Grechukh writes: Alexander Galynsky wrote: On Fri, 28 Apr 2006 17:02:47 +0300, Nick S. Grechukh wrote: но, но, но. членство в НАТО дает некую гарантию от силовых притязаний. и только ради этого я буду голосовать за вступление в НАТО. Насколько я понимаю, у большОй части населения

Re: [room] ?Ау Бпэ яЦтуэ? :- \

2006-04-28 Пенетрантность Maxim Tyurin
Nick S. Grechukh writes: Виктор Плюснин wrote: Во-первых, а оно (к кому-либо присоединяться) Вам так сильно надо? Вы, что, на самом деле считаете, что для одной из крупнейших стран Европы так сильно надо под кого бы то ни стало ложиться, потому что иначе она абсолютно нежизнеспособна?

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Alexander Galynsky
On Fri, 28 Apr 2006 17:10:19 +0300, Dmytro O. Redchuk wrote: но, но, но. членство в НАТО дает некую гарантию от силовых притязаний. и только ради этого я буду голосовать за вступление в НАТО. Насколько я понимаю, у большОй части населения Украины примерно вот такое отношение к

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Nick S. Grechukh
Alexander Galynsky wrote: Я хорошо понимаю ваши эмоции, но при чём тут великороссийский подход? Это Севастополь. Фотошоп, ага. Ну и что? Судя по некоторым украинским форумам, такое настроение не только в Севастополе. а настроение - не конструируется, хочешь сказать?

Re: [room] ?Ау Бпэ яЦтуэ? :- \

2006-04-28 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk
On Fri, Apr 28, 2006 at 06:09:24PM +0300, Maxim Tyurin wrote: но, но, но. членство в НАТО дает некую гарантию от силовых притязаний. и только ради этого я буду голосовать за вступление в НАТО. Вы так боитесь нападения России? Не -- Польши, Румынии... кого там ещё... Лучше с ними в союзе ;)

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Nick S. Grechukh
вот пример слегка из другой области: люди готовы любой ценой отбиваться от принятия ИНН, потому что им внушили что это 'печать антихриста'. а вот кто и зачем эту истерику организовывает - вопрос отдельный и очень интересный... ___ smoke-room mailing

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Alexander Galynsky
On Fri, 28 Apr 2006 20:22:34 +0300, Nick S. Grechukh wrote: Alexander Galynsky wrote: Я хорошо понимаю ваши эмоции, но при чём тут великороссийский подход? Это Севастополь. Фотошоп, ага. Ну и что? Судя по некоторым украинским форумам, такое настроение не только в Севастополе. а настроение

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Nick S. Grechukh
Alexander Galynsky wrote: On Fri, 28 Apr 2006 20:22:34 +0300, Nick S. Grechukh wrote: Alexander Galynsky wrote: Я хорошо понимаю ваши эмоции, но при чём тут великороссийский подход? Это Севастополь. Фотошоп, ага. Ну и что? Судя по некоторым украинским форумам, такое настроение не только в

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Alexei V. Mezin
Nick S. Grechukh пишет: вот пример слегка из другой области: люди готовы любой ценой отбиваться от принятия ИНН, потому что им внушили что это 'печать антихриста'. а вот кто и зачем эту истерику организовывает - вопрос отдельный и очень интересный... Проше прощения, что встреваю :) А кто

Re: [room] ?Ау Бпэ яЦтуэ? :- \

2006-04-28 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Fri, 28 Apr 2006 16:42:14 +0400 Aleksey Novodvorsky wrote: наверное, надо учесть принцип НАТО - 'все за одного'. пусть это не было проверено на практике, но все же работает как сдерживающий фактор. Пока реализовывался лишь принцип все на одного. Если мне память не изменяет то

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Alexander Galynsky
On Fri, 28 Apr 2006 20:33:12 +0300, Nick S. Grechukh wrote: Некоторые настроения не требуют конструирования. Параметры по умолчанию. Коль, ты правда думаешь, что с помощью СМИ можно как угодно формировать любые нужные точки зрения любых людей? не любые, но можно. см. ИНН. Что такое ИНН?

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Nick S. Grechukh
да нет, не только в этом дело. я именно о нагнетании - вот представь, я приеду в москву и буду рассказывать: 'да чечены достали уже, давайте сровняем с землей эту чечню, сколько можно, понаехали тут'. громко. и без этого нету особой любви к ЛКН ни у кого - но при желании можно организовать

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Nick S. Grechukh
Alexei V. Mezin wrote: Nick S. Grechukh пишет: вот пример слегка из другой области: люди готовы любой ценой отбиваться от принятия ИНН, потому что им внушили что это 'печать антихриста'. а вот кто и зачем эту истерику организовывает - вопрос отдельный и очень интересный... Проше

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk
On Fri, Apr 28, 2006 at 07:15:20PM +0400, Alexander Galynsky wrote: On Fri, 28 Apr 2006 17:10:19 +0300, Dmytro O. Redchuk wrote: но, но, но. членство в НАТО дает некую гарантию от силовых притязаний. и только ради этого я буду голосовать за вступление в НАТО. Насколько я понимаю,

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Alexander Galynsky
On Fri, 28 Apr 2006 20:51:11 +0300, Nick S. Grechukh wrote: да нет, не только в этом дело. я именно о нагнетании - вот представь, я приеду в москву и буду рассказывать: 'да чечены достали уже, давайте сровняем с землей эту чечню, сколько можно, понаехали тут'. громко. и без этого нету особой

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Nick S. Grechukh
Alexander Galynsky wrote: Истерический патриотизм не нужно организовывать - он и так существует. Но нишу занимает маргинальную. Нагнетают сейчас главным образом истерику по поводу русского фашизма. да-да. в бОльшей степени - высказывания типа 'нет никакого фашизма в России, и вообще

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Maxim Tyurin
Dmytro O. Redchuk writes: \scip А НАТО... создано для одной-единственной роли - врага России. Неужели Союза. И до сих пор не отказалось от своей роли :-) Только не врага, а противовеса, и не России, а коммунистического лагеря. Если я не ошибаюсь в противовес как раз был Варшавский договор.

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Nick S. Grechukh
Nick S. Grechukh wrote: Alexander Galynsky wrote: Истерический патриотизм не нужно организовывать - он и так существует. Но нишу занимает маргинальную. Нагнетают сейчас главным образом истерику по поводу русского фашизма. да-да. в бОльшей степени - высказывания типа 'нет никакого фашизма в

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Nick S. Grechukh
Maxim Tyurin wrote: Dmytro O. Redchuk writes: \scip А НАТО... создано для одной-единственной роли - врага России. Неужели Союза. И до сих пор не отказалось от своей роли :-) Только не врага, а противовеса, и не России, а коммунистического лагеря. Если я не ошибаюсь в противовес как раз был

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk
On Fri, Apr 28, 2006 at 07:10:06PM +0300, Maxim Tyurin wrote: Dmytro O. Redchuk writes: \scip А НАТО... создано для одной-единственной роли - врага России. Неужели Союза. И до сих пор не отказалось от своей роли :-) Только не врага, а противовеса, и не России, а коммунистического

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Alexander Galynsky
On Fri, 28 Apr 2006 21:04:15 +0300, Nick S. Grechukh wrote: Истерический патриотизм не нужно организовывать - он и так существует. Но нишу занимает маргинальную. Нагнетают сейчас главным образом истерику по поводу русского фашизма. да-да. в бОльшей степени - высказывания типа 'нет

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Alexander Galynsky
On Fri, 28 Apr 2006 19:16:13 +0300, Dmytro O. Redchuk wrote: А НАТО... создано для одной-единственной роли - врага России. Неужели Союза. И до сих пор не отказалось от своей роли :-) Только не врага, а противовеса, и не России, а коммунистического лагеря. Если я не ошибаюсь в

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Nick S. Grechukh
Alexander Galynsky wrote: Вы понимаете в чём дело, мне-то вот конкретно эти ваши рассуждения по-фигу... НАТО - враг моей страны, всё остальное - пофигу. Друг моего врага - мой враг. Элементарно. Тот, кто раньше был своим (не другом, не союзником, а своим), а теперь становится другом моего

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Alexander Galynsky
On Fri, 28 Apr 2006 21:09:22 +0300, Nick S. Grechukh wrote: да-да. в бОльшей степени - высказывания типа 'нет никакого фашизма в России, и вообще жиды/чурки сами виноваты вот есть такое: http://www.kuraev.ru/objects/mainbrowser-8.zip вместе с http://www.kuraev.ru/forum/knigi/islam.zip. это

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Alexander Galynsky
On Fri, 28 Apr 2006 21:52:10 +0300, Nick S. Grechukh wrote: ох. а есть и взгляд с другой стороны: Россия - враг моей страны. точка. Я понимаю :-/ [skip] Коль, это всё фигня. В нынешней ситуции кто угодно может про нас думать что угодно. Нам от этого УЖЕ ни горячо, ни холодно. Если кто решил,

Re: [room] Еще одна ложка американской демок ратии в бочку единой России

2006-04-28 Пенетрантность Chernetsky Andrey
tovia написал: tovia написал: Сегодня после программы Время Михаил Леонтьев с Однако. skip Каждое слово этой censored нужно перепроверять, как впрочем и всех остальных подхалимов при власти. Когда перепроверите, сообщите результат. Если это правда, то сдается не очень веселым.

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Aleksey Korotkov
On Fri, 28 Apr 2006 21:16:26 +0400 Alexander Galynsky wrote: AG А русские - они только вместе с империейпоявились. Это историческое открытие. -- С уважением, Алексей Коротков mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Aleksey Korotkov
On Fri, 28 Apr 2006 19:34:17 +0400 Alexander Galynsky wrote: AG Коль, ты правда думаешь, что с помощью СМИ можно как угодно AG формироватьлюбые нужные точки зрения любых людей? Не просто можно. Это так и есть. Правда, не любых. Но нужное количество всегда можно набрать. -- С уважением, Алексей

Re: [room] Мама, мама, что я буду делать...

2006-04-28 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Fri, 28 Apr 2006 20:55:52 +0300 Nick S. Grechukh wrote: Проше прощения, что встреваю :) А кто против ИНН? Не тыкая пальцем в бабушек в телевизоре? Знаю очень много людей, и не знаю ни одного, кто был против получения ИНН именно по указанной причине. да есть тут одни, Alexey