Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-16 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 15. Januar 2014 21:29 schrieb cracklinrain : > ich habe nochmal das Problem im Wiki nieder geschrieben und probiert > eine Lösung zu formulieren. > Ich würde da nochmal die Terminologie überarbeiten, "Grundriss" ist nicht der Umriss des Gebäudes im EG, sondern ein Horizontalschnitt auf ca. 1m

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-15 Diskussionsfäden cracklinrain
Moin, ich habe nochmal das Problem im Wiki nieder geschrieben und probiert eine Lösung zu formulieren. Auch wenn hier einige behauptet haben, dass in der OSM die Mauer am Boden das Ziel ist, kann ich im Wiki nicht so viel dazu finden. Dort wo so etwas erwähnt wird, geht es um Dachüberstände. Aber

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-13 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 13. Januar 2014 20:22 schrieb cracklinrain : > Ich finde, dass an beiden Positionen etwas dran ist. Aber letztendlich > sollte das doch der Renderer entscheiden können. Vor allem sollten die > Positionen aber nicht als Gegenposition verstanden werden, weil wie > gesagt für die 3D-Modelle alle D

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-13 Diskussionsfäden cracklinrain
Am 13.01.2014 19:35, schrieb Martin Koppenhoefer: > Am 13. Januar 2014 14:52 schrieb Tobias Knerr : > >> Wir reden nicht von einem einzelnen Renderer, sondern von einer >> software-übergreifenden Konvention fürs 3D-Mapping und -Rendering. Nach >> dieser Definition wäre die building-Fläche der Ge

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-13 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 13. Januar 2014 14:52 schrieb Tobias Knerr : > Wir reden nicht von einem einzelnen Renderer, sondern von einer > software-übergreifenden Konvention fürs 3D-Mapping und -Rendering. Nach > dieser Definition wäre die building-Fläche der Gesamt-Mauerumriss aller > Stockwerke, um es mal so auszudrüc

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-13 Diskussionsfäden cracklinrain
Am 13.01.2014 14:52, schrieb Tobias Knerr: > Dass tatsächlich nur der Umriss auf dem Erdboden gemappt würde, ist auch > in der Praxis nicht unbedingt der Fall, denn bei Gebäuden auf Pfeilern > u.ä. Konstruktionen vermitteln ein paar einsame Punkte ein völlig > verzerrtes Bild vom Gebäude. Wobei

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-13 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Am 13.01.2014 12:29, schrieb Ronnie Soak: > Ich würde sagen, dann muss weiterhin die Aufstandsfläche gemappt werden und > ggfs. ein falsches Renderergebnis in Kauf genommen werden, bis der Renderer > das vernünftig unterstützt. > > Oder mit welcher Begründung ist hier ein einzelner Spezialrenderer

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-13 Diskussionsfäden cracklinrain
Am 13.01.2014 12:29, schrieb Ronnie Soak: > Ich weiß nicht ob die 3D Renderer in letzter Zeit toleranter >> geworden sind, aber bei einem Turm "mit Kopf" muss die >> Umrisslinie des Kopfes als building eingetragen werden >> (also die breiteste Stelle), und nicht die Aufstandsfläche >> des Turmfußes

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-13 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Ich weiß nicht ob die 3D Renderer in letzter Zeit toleranter > geworden sind, aber bei einem Turm "mit Kopf" muss die > Umrisslinie des Kopfes als building eingetragen werden > (also die breiteste Stelle), und nicht die Aufstandsfläche > des Turmfußes. > Auslegungssache. Ich würde sagen, dann muss

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-13 Diskussionsfäden chris66
Am 13.01.2014 11:43, schrieb cracklinrain: > Zum 3D-Mapping: Es gibt dort derzeit die Rolle outline. Allerdings weiß > ich nun nicht, ob damit nicht vielleicht die Gebäudewand am Boden > gemeint ist. Unser Simple-3D-Modell ist mit dem Konzept building=Grundfläche leider nicht ganz kompatibel. Ic

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-13 Diskussionsfäden cracklinrain
Kurz vorweg: Sorry für mögliche doppelte Antwort. Am 12.01.2014 20:29, schrieb Martin Koppenhoefer: > ja, da stand ja auch "zum Beispiel", mit dem building-key sollte man (m.E.) > ausser der Überdachung nichts taggen, sondern ggf. die Dachfläche (bzw. das > Dach mit Neigung und Überständen etc.) i

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-13 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sat, Jan 11, 2014 at 08:33:06PM +0100, Norbert Kück wrote: > > Blindes Übernehmen von Daten lehne ich ab - auch bei ALK. Wenn ich > Unstimmigkeiten sehe sage ich nicht "alles Sch...", sondern spreche > die Quelle an. Das geht hier gut, weil es um Einzelobjekte geht und > nicht um flächendeckend

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-12 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Komische Diskussion hier. Wir mappen doch schon immer den "Mauerumriss" und nicht das Dach. Steht auch so sowohl im englischen wie im deutschen Wikiartikel. Allerdings geht das auch schon seit Urzeiten in der Genauigkeit der Luftbilder (nicht nur der Auflösung, sondern auch des Offsets) unter. N

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-12 Diskussionsfäden Michael Kugelmann
Am 11.01.2014 19:59, schrieb Florian Lohoff: Leider sind aber auch zumindest hier in NRW die ALK Daten teilweise total daneben. Aber das sind doch amtlich Daten, die müssen doch stimmen.;-) Sorry coudn't resist, Michael. ___ Talk-de mailing lis

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-12 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 11. Januar 2014 23:16 schrieb cracklinrain : > > Dafür braucht man zwei unterschiedliche tags. > > > > Beispielsweise: > > building="Dachfläche" > > building="Grundriss" > > building="Überdachung" (laut Frank: Bauwerke wie Carport, etc) > > Im übertragenen Sinn sieht es in der OSM so aus: build

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-12 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 12. Januar 2014 14:24 schrieb Garry : > Seit in den letzten Jahren das Abwasser auch über die versiegelte Fläche > verrechnet wird ist für die Masse doch > ehr die Dachfläche in der Aufsicht (die man gut aus Luftbildern entnehmen > kann) relevant als Katasterdaten, die individuell > für die Ums

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-12 Diskussionsfäden Garry
Am 11.01.2014 20:08, schrieb Tobias Knerr: Am 11.01.2014 18:37, schrieb chris66: Pragmatische Antwort: Luftbildabzeichner erfassen die Dachfläche Auch beim Luftbildzeichnen kann man darauf achten, die Fläche halbwegs korrekt am Grundriss auszurichten. Und generell sehe ich schon, dass das oft

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-12 Diskussionsfäden Garry
Am 11.01.2014 18:37, schrieb chris66: Pragmatische Antwort: Luftbildabzeichner erfassen die Dachfläche, ALK (Kataster-WMS) Abzeichner erfassen die Grundfläche. Wie soll's auch anders gehen? :-) Im Wiki ist angedeutet, dass tendenziell eher die Grundfläche gemappt werden soll, aber wie will ma

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-12 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
> Am 11/gen/2014 um 23:16 schrieb cracklinrain : > > Gibt es einen Tag für Bauwerke in OSM? Falls Du bauliche Anlagen meinst, ist das m.E. das, was in OSM "building" ist. Die Untergruppe Gebäude kann man implizit aus dem Wert (Typ) ableiten - außer bei "yes" ;-) Gruß, Martin ___

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-12 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
> Am 11/gen/2014 um 18:37 schrieb chris66 : > > Im Wiki ist angedeutet, dass tendenziell eher die Grundfläche gemappt > werden soll, aber wie will man das erzwingen? +1, anzustreben wäre mE der Umriss auf Bodenniveau (und Kragungen und Überstände ggf. für höhere Detaillierung zusätzlich), abe

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-12 Diskussionsfäden Dirk Sohler
cracklinrain schrieb: > Carports hingegen sind dann Bauwerke aber keine Gebäude? building=roof amenity=parking access=private roof:material=wood (oder woraus auch immer der Carport ist) roof:shape=flat Auf die schnelle zusammenrecherchiert :) Grüße, Dirk -- Local time :: Ortszeit :: DE-HH 2014

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-12 Diskussionsfäden Frank
Am 11.01.2014 19:59, schrieb Florian Lohoff: .. Leider sind aber auch zumindest hier in NRW die ALK Daten teilweise total daneben. Da sind Gebaeudeumrisse drin die nicht existieren und es gibt auch Gebaeude die nicht im ALK sind. ... Flo Hi Flo, zur Aktualität von ALKIS in NRW: Aktualität

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-12 Diskussionsfäden Markus
Hallo Chris, Dafür braucht man zwei unterschiedliche tags. Beispielsweise: building="Dachfläche" building="Grundriss" building="Überdachung" (laut Frank: Bauwerke wie Carport, etc) building beschreibt all diese Gebäude. Aber die Werte vom building-Tag beschreiben natürlich die genauere Gebäud

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-11 Diskussionsfäden cracklinrain
Am 11.01.2014 19:38, schrieb Norbert Kück: > Hausumringe, die Außenlinie des Grundrisses an der Geländeoberkante sind > die Geometrien, die in herkömmlichen Karten und Plänen enthalten sind. Und was ist mit reinen Dachkonstrukten? Ich habe hier mal einen Link auf den Bremer Bahnhof in dessen Umgeb

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-11 Diskussionsfäden cracklinrain
Am 11.01.2014 20:08, schrieb Tobias Knerr: > Am 11.01.2014 18:37, schrieb chris66: >> Pragmatische Antwort: >> >> Luftbildabzeichner erfassen die Dachfläche > > Auch beim Luftbildzeichnen kann man darauf achten, die Fläche halbwegs > korrekt am Grundriss auszurichten. > > Und generell sehe ich sc

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-11 Diskussionsfäden cracklinrain
Am 11.01.2014 18:31, schrieb Frank: > hier findet in der Tat gerade eine Vermischung beider Erfassungsmethoden > statt, die kaum noch zu trennen ist. > Bisher wurden die Gebäude meist nach Luftbild gemappt also > einschließlich der Dachüberstände. > > Ich beobachte, dass zur Zeit massenhaft Gebäud

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-11 Diskussionsfäden cracklinrain
Am 11.01.2014 18:57, schrieb Markus: > Dafür braucht man zwei unterschiedliche tags. > > Beispielsweise: > building="Dachfläche" > building="Grundriss" > building="Überdachung" (laut Frank: Bauwerke wie Carport, etc) Im übertragenen Sinn sieht es in der OSM so aus: building Beschreibt all diese G

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-11 Diskussionsfäden Norbert Kück
Hallo, am 11.01.2014 19:59 schrieb Florian Lohoff: Leider sind aber auch zumindest hier in NRW die ALK Daten teilweise total daneben. Blindes Übernehmen von Daten lehne ich ab - auch bei ALK. Wenn ich Unstimmigkeiten sehe sage ich nicht "alles Sch...", sondern spreche die Quelle an. Das geht

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-11 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Am 11.01.2014 18:37, schrieb chris66: > Pragmatische Antwort: > > Luftbildabzeichner erfassen die Dachfläche Auch beim Luftbildzeichnen kann man darauf achten, die Fläche halbwegs korrekt am Grundriss auszurichten. Und generell sehe ich schon, dass das oft auch so gehandhabt wird. Nur wenige wür

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-11 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sat, Jan 11, 2014 at 07:38:53PM +0100, Norbert Kück wrote: > * > >Falsche Lage. Luftbilder sind systematisch weniger korrekt und >weniger präzise als die Ergebnisse der (amtlichen) Vermessung am Boden. > > o Luftbilder sind oft Schrägbilder. Manchmal kann man keine >Grund

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-11 Diskussionsfäden Norbert Kück
Hallo, am 11.01.2014 17:34 schrieb cracklinrain: ich frage mich schon seit längerem was der Gebäudeweg in OSM darstellt und kann mich nicht erinnern im Wiki schon einmal etwas dazu gelesen zu haben. Hausumringe, die Außenlinie des Grundrisses an der Geländeoberkante sind die Geometrien, die

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-11 Diskussionsfäden Markus
Hallo Chris, Pragmatische Antwort: Luftbildabzeichner erfassen die Dachfläche, ALK (Kataster-WMS) Abzeichner erfassen die Grundfläche. Dafür braucht man zwei unterschiedliche tags. Beispielsweise: building="Dachfläche" building="Grundriss" building="Überdachung" (laut Frank: Bauwerke wie Car

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-11 Diskussionsfäden chris66
Am 11.01.2014 17:34, schrieb cracklinrain: > ich frage mich schon seit längerem was der Gebäudeweg in OSM darstellt > und kann mich nicht erinnern im Wiki schon einmal etwas dazu gelesen zu > haben. Pragmatische Antwort: Luftbildabzeichner erfassen die Dachfläche, ALK (Kataster-WMS) Abzeichner e

Re: [Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-11 Diskussionsfäden Frank
Am 11.01.2014 17:34, schrieb cracklinrain: Liebe Gebäude-Mapper, ich frage mich schon seit längerem was der Gebäudeweg in OSM darstellt ... ... zum Gebäudeimport in NRW ... ... LG cracklinrain Hallo, hier findet in der Tat gerade eine Vermischung beider Erfassungsmethoden statt, die k

[Talk-de] Grundriss vs Dachfläche

2014-01-11 Diskussionsfäden cracklinrain
Liebe Gebäude-Mapper, ich frage mich schon seit längerem was der Gebäudeweg in OSM darstellt und kann mich nicht erinnern im Wiki schon einmal etwas dazu gelesen zu haben. In Bremen gibt es in der OSM schon seit längerem Gebäude anhand ihrer Grundrisse aus Importen neben Gebäuden anhand ihrer Dac