Re: [OSM-talk-fr] Retour de Ça Reste Ouvert — Re: projet du mois de novembre ? Et projet du mois de décembre

2020-11-06 Par sujet Eric SIBERT via Talk-fr 

Le 06/11/2020 à 11:54, Philippe Verdy a écrit :
Le click and collect se généralisé à presque tous les commerces de 
proximité à Niort, [...]


C'est triste une ville plus morte qu'un dimanche...


Niort en temps normal?

OK, je sors ->


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Re: [OSM-talk-fr] Retour de Ça Reste Ouvert — Re: projet du mois de novembre ? Et projet du mois de décembre

2020-11-06 Par sujet Cédric Frayssinet 

Il semblerait que 'Ça Reste Ouvert' revienne prochainement sur Lyon.
Déclaration du maire Grégory Doucet :
https://nitter.net/Gregorydoucet/status/1324723611199021058
(5e tweet)

Cédric

---
Envoyé depuis l'application smartphone FairEmail, libre et orientée sécurité, 
veuillez excuser ma brièveté.
https[https://email.faircode.eu]://[https://email.faircode.eu]email.faircode.eu[https://email.faircode.eu]

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Re: [OSM-talk-fr] Retour de Ça Reste Ouvert — Re: projet du mois de novembre ? Et projet du mois de décembre

2020-11-06 Par sujet Yves P. 
> Par chez moi, la CCI remet en route son site 
> https://twitter.com/CCI54/status/1324658562040254464 
>  mais en repartant de 
> zéro !
> 
Le nom de domaine http://jesuisouvert.fr/54 vous rappel quelque chose ??

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Yves___
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Re: [OSM-talk-fr] Retour de Ça Reste Ouvert — Re: projet du mois de novembre ? Et projet du mois de décembre

2020-11-06 Par sujet Romain MEHUT 
Par chez moi, la CCI remet en route son site 
https://twitter.com/CCI54/status/1324658562040254464 mais en repartant 
de zéro !


https://outils.ccimp.com/geolocal-54/

Romain

Le 06/11/2020 à 11:14, Christian Quest a écrit :


C'est celui que j'utilise car le click-and-collect correspond à la 
vente à emporter par opposition à la livraison.


Je complète autant que possible avec phone/email/website.

Su ma petite carte, les POI de ce type sont désormais en orange quand 
on zoome, et les infos sont indiquées.



Le 06/11/2020 à 10:31, Yves P. a écrit :

Les petits commerçants se mettent au "click and collect".
Un articles des Inrocks à ce sujet : Voici une carte interactive 
des librairies proposant le service “click and collect” 


(avec une carte Google)

Je ne sais pas si le tag takeaway:covid19 
 est adapté 
pour ça.


Et je pense que *CRO manque* vraiment car il était *fédérateur*, et 
l'affichage des POI par CRO et leur filtrage étaient adaptés :)


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Yves



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Ce message a été vérifié par *MailScanner* 


pour des virus ou des polluriels et rien de
suspect n'a été trouvé.

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Re: [OSM-talk-fr] Retour de Ça Reste Ouvert — Re: projet du mois de novembre ? Et projet du mois de décembre

2020-11-06 Par sujet Philippe Verdy 
Le click and collect se généralisé à presque tous les commerces de
proximité à Niort, qui pour la plupart sont fermés au public, juste un
guichet de retrait à la porte. Plus moyen de voir ce qu'on achète et les
prix s'envolent avec une réduction drastique du choix.

C'est triste une ville plus morte qu'un dimanche...

Le ven. 6 nov. 2020 à 11:16, Christian Quest  a
écrit :

> C'est celui que j'utilise car le click-and-collect correspond à la vente à
> emporter par opposition à la livraison.
>
> Je complète autant que possible avec phone/email/website.
>
> Su ma petite carte, les POI de ce type sont désormais en orange quand on
> zoome, et les infos sont indiquées.
>
>
> Le 06/11/2020 à 10:31, Yves P. a écrit :
>
> Les petits commerçants se mettent au "click and collect".
> Un articles des Inrocks à ce sujet : Voici une carte interactive
> des librairies proposant le service “click and collect”
> 
> (avec une carte Google)
>
> Je ne sais pas si le tag takeaway:covid19
>  est adapté pour
> ça.
>
> Et je pense que *CRO manque* vraiment car il était *fédérateur*, et
> l'affichage des POI par CRO et leur filtrage étaient adaptés :)
>
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> pour des virus ou des polluriels et rien de
> suspect n'a été trouvé.
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Re: [OSM-talk-fr] Retour de Ça Reste Ouvert — Re: projet du mois de novembre ? Et projet du mois de décembre

2020-11-06 Par sujet Christian Quest 
C'est celui que j'utilise car le click-and-collect correspond à la vente 
à emporter par opposition à la livraison.


Je complète autant que possible avec phone/email/website.

Su ma petite carte, les POI de ce type sont désormais en orange quand on 
zoome, et les infos sont indiquées.



Le 06/11/2020 à 10:31, Yves P. a écrit :

Les petits commerçants se mettent au "click and collect".
Un articles des Inrocks à ce sujet : Voici une carte interactive 
des librairies proposant le service “click and collect” 


(avec une carte Google)

Je ne sais pas si le tag takeaway:covid19 
 est adapté 
pour ça.


Et je pense que *CRO manque* vraiment car il était *fédérateur*, et 
l'affichage des POI par CRO et leur filtrage étaient adaptés :)


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Re: [OSM-talk-fr] Retour de Ça Reste Ouvert — Re: projet du mois de novembre ? Et projet du mois de décembre

2020-11-06 Par sujet Yves P. 
Les petits commerçants se mettent au "click and collect".
Un articles des Inrocks à ce sujet : Voici une carte interactive des librairies 
proposant le service “click and collect” 

(avec une carte Google)

Je ne sais pas si le tag takeaway:covid19 
 est adapté pour ça.

Et je pense que CRO manque vraiment car il était fédérateur, et l'affichage des 
POI par CRO et leur filtrage étaient adaptés :)

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Yves


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Re: [OSM-talk-fr] Retour de Ça Reste Ouvert — Re: projet du mois de novembre ? Et projet du mois de décembre

2020-11-04 Par sujet Jean-Christophe Becquet 
Le 29/10/2020 à 19:27, Christian Quest a écrit :
> Il y avait un site basé sur OSM qui fournissait ce type d'info:
> http://osm24.eu, mais il est semble-t-il mort.

Bonjour,

Pour info, l'association Linux-Alpes a mis une en place une instance
osm24 à des fins de démonstration :
http://linux-alpes.org/osm24/

Le code est disponible sous licence libre :
https://github.com/dotevo/osm24

Bonne journée

JCB
-- 
Jean-Christophe Becquet
APITUX - le choix du logiciel libre
06 25 86 07 92 - j...@apitux.com - http://www.apitux.com

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Re: [OSM-talk-fr] Retour de Ça Reste Ouvert — Re: projet du mois de novembre ? Et projet du mois de décembre

2020-10-30 Par sujet Yves P. 
@Christian
> Attention à ne pas trop se disperser…
Ajouter des POIs manquants ou les logos (qui sont appréciés sur le rendu FR) 
c'est un "détail"…

Quitte à discuter, autant parler sans filtre des besoins matière de carte.
Dans un second temps, on va trier :)

> il y a déjà du boulot pour stabiliser sur le long terme un remplaçant de 
> osm24.eu 
Je ne me rappel pas comment fonctionnait ce site. CRO fonctionnait plutôt bien 
en matière d'affichage :)

> Je m'étais lancé dans quelque chose de ce type avec OpenEventDatabase…
Je pensais à ça :)

OSM ne peut pas et ne va pas tout afficher.

Mais on peut tester un système de "notes" simple mais plus évolué.
Avec pourquoi pas des mots-clés dans l'URL pour que l'utilisateur puisse 
choisir ce qui l'intéresse ?
La source pourrait être OpenEventDatabase avec des données d'intérêt général et 
ciblé (catastrophe),
mais aussi un flux GeoJSON Events  
que l'utilisateur choisi d'afficher.

@Franz
> Dans les problèmes constatés lors du 1er confinement, il y avait la 
> difficulté d'indiquer les horaires/états/contacts des différents 
> services/fonctions d'une même entité : services des mairies, accueils 
> physique/téléphone/mail des entreprises, commande/achat/consommation sur 
> place/à emporter/à distance,…
On ne peut pas mettre les horaires de tous les services d'une mairie (comme on 
ne peut pas afficher tous les POIs d'un carte).
Le site web de l'établissement sert à ça.

Il faut afficher les horaires d'accueil physique, et éventuellement les 
horaires d'ouverture du standard téléphonique.
avec phone:opening_hours=* par exemple ?

> Ce n'est gérable dans OSM qu'en bidouillant (plusieurs POI par entité)
On bidouille comme ça aussi parce que les valeurs multiples de tags sont 
foireuses dans OSM…
Certes, un hôtel-restaurant avec des horaires pour chacun risque d'être 
compliqué.
De toutes façon, on n'arrivera jamais à faire rentrer le monde dans des boites 
;)

> je pense qu'il faudrait partir sur de nouvelles bases (!) liant objets OSM et 
> informations pratiques/légales/…
Des sites web utilisent des micro formats.
On pourrait les moissonner et afficher les infos à la "source". Pour des 
numéros de téléphone ça doit fonctionner, pour des horaires ça me parait plus 
compliquer.
En tout cas, CRO affichait des informations "externes" à OSM pour les "marques"

> une partie "urgence" : alertes météo, sanitaire, attentats, remplissage des 
> services d'urgence,... qui pourrait se faire en lien avec ou en support de 
> VISOV (http://www.visov.org ) ?
Pourquoi pas si cette asso fournit un flux "standard" ou une API qui puissent 
nourrir OpenEventDatabase.

La question ensuite est celle de la pertinence des données.
En France, je peux avoir confiance dans les alertes de Météo France, le 
gouvernement…
Dans une démocratie, c'est moins évident.

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Yves

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Re: [OSM-talk-fr] Retour de Ça Reste Ouvert — Re: projet du mois de novembre ? Et projet du mois de décembre

2020-10-30 Par sujet Christian Quest 


Le 29/10/2020 à 20:02, Yves P. a écrit :

- renseigner l'ouverture, les horaires modifiés et certains changements dans le 
fonctionnement de commerces pendant le confinement (livraison, etc)

Au niveau de la saisie, il y a encore des améliorations à apporter.
Effectivement, bien réfléchir sur ce point.


- accéder facilement à ces infos

Je pensais surtout à ça.

On pourrait afficher les POIs qui manquent dans les rendus actuels (maison de 
santé, laboratoires d'analyses biologique, DAE…)
C'est plutôt facile à faire en vectoriel ;)

Aussi afficher les logos des POIs façon rendu français (La Poste, SNCF…)

…La cartographie intérieure (ça donnera des idées aux contributeurs, hôpitaux, 
universités, centre commerciaux…)



Attention à ne pas trop se disperser... il y a déjà du boulot pour 
stabiliser sur le long terme un remplaçant de osm24.eu




on pourrait aussi imaginer pérenniser un tel service pour mettre en valeur ces 
informations dans OSM, je parle des horaires, de la possibilité d'être livré ou 
le à emporter.

Je n'avais pas détaillé, mais globalement tous les champs affichés par CRO.


caresteouvert pourrait devenir cestouvert

tant qu'à faire : OpenStreetMap.fr (et ça donnera peut-être des idées à la 
fondation, qui sait ?)


Le côté "marque" facilite aussi la communication, c'est à ça que je pensais.



et utiliser les tags temporaires le temps de leur pertinence (covid, mais aussi 
catastrophe naturelle, je pense à la tempête Alex ou bien d'autres)

Bien vu pour Alex :)

Par exemple une couche vectorielle indépendante d'OSM contenant des infos 
temporelles ?
Par exemple des "notes" structurées (GeoJSON) : accidents, bouchons, marchés, 
manifestations culturelles, courses cycliste…



Pour les infos très temporaires, non répétitives, c'est un tout autre 
chantier. Leur collecte n'est pas évidente et OSM n'est sûrement pas le 
réceptacle pour ces infos trop changeantes.


Je m'étais lancé dans quelque chose de ce type avec OpenEventDatabase... 
qui est alimenté en automatique par des scripts qui vont reprendre les 
infos sur différentes sites publics. L'API est ouverte et n'importe qui 
peut ajouter/modifier/supprimer des événements, mais c'est resté à 
l'état de PoC. C'est full geojson, donc super facile à exploiter (par 
exemple via umap).


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Re: [OSM-talk-fr] Retour de Ça Reste Ouvert — Re: projet du mois de novembre ? Et projet du mois de décembre

2020-10-30 Par sujet Frantz 
Bonjour !

29 octobre 2020 20:02 "Yves P."  a écrit:

>> - renseigner l'ouverture, les horaires modifiés et certains changements dans 
>> le fonctionnement de
>> commerces pendant le confinement (livraison, etc)
> 
> Au niveau de la saisie, il y a encore des améliorations à apporter.
> Effectivement, bien réfléchir sur ce point.

Dans les problèmes constatés lors du 1er confinement, il y avait la difficulté 
d'indiquer les horaires/états/contacts des différents services/fonctions d'une 
même entité : services des mairies, accueils physique/téléphone/mail des 
entreprises, commande/achat/consommation sur place/à emporter/à distance,...
Ce n'est gérable dans OSM qu'en bidouillant (plusieurs POI par entité) et ça me 
semble s'éloigner de la raison d'être d'OSM : je pense qu'il faudrait partir 
sur de nouvelles bases (!) liant objets OSM et informations 
pratiques/légales/...
 
>> [...]
>> caresteouvert pourrait devenir cestouvert
> 
> tant qu'à faire : OpenStreetMap.fr (et ça donnera peut-être des idées à la 
> fondation, qui sait ?)

Je pense aussi qu'il faut capitaliser sur le nom OpenStreetMap, on le voit sur 
de plus en plus de cartes, il faut maintenant montrer le côté réactif et local 
(malgré le nom anglophone).
 
>> et utiliser les tags temporaires le temps de leur pertinence (covid, mais 
>> aussi catastrophe
>> naturelle, je pense à la tempête Alex ou bien d'autres)
> 
> Bien vu pour Alex :)
> 
> Par exemple une couche vectorielle indépendante d'OSM contenant des infos 
> temporelles ?
> Par exemple des "notes" structurées (GeoJSON) : accidents, bouchons, marchés, 
> manifestations
> culturelles, courses cycliste…

- une partie infos pratiques "temps réel" : horaires habituels et adaptés,...
- une partie "urgence" : alertes météo, sanitaire, attentats, remplissage des 
services d'urgence,... qui pourrait se faire en lien avec ou en support de 
VISOV (http://www.visov.org) ?

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Frantz

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Re: [OSM-talk-fr] Retour de Ça Reste Ouvert — Re: projet du mois de novembre ? Et projet du mois de décembre

2020-10-29 Par sujet Yves P. 
> - renseigner l'ouverture, les horaires modifiés et certains changements dans 
> le fonctionnement de commerces pendant le confinement (livraison, etc)
Au niveau de la saisie, il y a encore des améliorations à apporter.
Effectivement, bien réfléchir sur ce point.

> - accéder facilement à ces infos
Je pensais surtout à ça.

On pourrait afficher les POIs qui manquent dans les rendus actuels (maison de 
santé, laboratoires d'analyses biologique, DAE…)
C'est plutôt facile à faire en vectoriel ;)

Aussi afficher les logos des POIs façon rendu français (La Poste, SNCF…)

…La cartographie intérieure (ça donnera des idées aux contributeurs, hôpitaux, 
universités, centre commerciaux…)

> on pourrait aussi imaginer pérenniser un tel service pour mettre en valeur 
> ces informations dans OSM, je parle des horaires, de la possibilité d'être 
> livré ou le à emporter.
Je n'avais pas détaillé, mais globalement tous les champs affichés par CRO.

> caresteouvert pourrait devenir cestouvert
tant qu'à faire : OpenStreetMap.fr (et ça donnera peut-être des idées à la 
fondation, qui sait ?)

> et utiliser les tags temporaires le temps de leur pertinence (covid, mais 
> aussi catastrophe naturelle, je pense à la tempête Alex ou bien d'autres) 
Bien vu pour Alex :)

Par exemple une couche vectorielle indépendante d'OSM contenant des infos 
temporelles ?
Par exemple des "notes" structurées (GeoJSON) : accidents, bouchons, marchés, 
manifestations culturelles, courses cycliste…

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Re: [OSM-talk-fr] Retour de Ça Reste Ouvert — Re: projet du mois de novembre ? Et projet du mois de décembre

2020-10-29 Par sujet Christian Quest 

Le 29/10/2020 à 18:10, Yves P. a écrit :

Quels sont les besoins aujourd'hui ?

Un besoin plus général que CRO : rechercher les POIs et les afficher proprement 
sur une carte vectorielle.
mél, téléphone, fax, site web, horaires…

Ensuite en fonction de l'actualité et de l'intérêt général, afficher des thèmes 
spécifiques.



CRO a eu deux usages il me semble:

- renseigner l'ouverture, les horaires modifiés et certains changements 
dans le fonctionnement de commerces pendant le confinement (livraison, etc)


- accéder facilement à ces infos


Il y a un côté temporaire à ces infos, mais on pourrait aussi imaginer 
pérenniser un tel service pour mettre en valeur ces informations dans 
OSM, je parle des horaires, de la possibilité d'être livré ou le à emporter.


caresteouvert pourrait devenir cestouvert et utiliser les tags 
temporaires le temps de leur pertinence (covid, mais aussi catastrophe 
naturelle, je pense à la tempête Alex ou bien d'autres) , sinon les tags 
standards.



Il y avait un site basé sur OSM qui fournissait ce type d'info: 
http://osm24.eu, mais il est semble-t-il mort.




Ou trouver du gel et des masques ? A priori non.

+1


Pour les masques, il suffit de se baisser pour en ramasser :(





alors arrive la question des ressources à y allouer, et ça n'est pas neutre. 
Comme évoqué par Florian plus haut, qui reprendrait le flambeau, développerait, 
animerait ? L'équipe de la v1 ne sera(it) pas forcément celle de la v2.

Essayons déjà de répondre au besoin :)


De bien le définir ;)


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[OSM-talk-fr] Retour de Ça Reste Ouvert — Re: projet du mois de novembre ? Et projet du mois de décembre

2020-10-29 Par sujet Yves P. 
> Quels sont les besoins aujourd'hui ?

Un besoin plus général que CRO : rechercher les POIs et les afficher proprement 
sur une carte vectorielle.
mél, téléphone, fax, site web, horaires…

Ensuite en fonction de l'actualité et de l'intérêt général, afficher des thèmes 
spécifiques.


> Ou trouver du gel et des masques ? A priori non.
+1


> alors arrive la question des ressources à y allouer, et ça n'est pas neutre. 
> Comme évoqué par Florian plus haut, qui reprendrait le flambeau, 
> développerait, animerait ? L'équipe de la v1 ne sera(it) pas forcément celle 
> de la v2.

Essayons déjà de répondre au besoin :)

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