Hej!

Åre kommun blev inte heller så bra, åtminstone inte den del jag känner till
i detalj, se min changesetkommentar [1]. Jag tror att en del av problemet
är att NMD är just marktäckedata (landcover), medan OSM i första hand
innehåller markanvändning (landuse). Distinktionen mellan markanvändning
och marktäcke är ett återkommande ämne på Tagging-mejllistan och jag är
inte så pigg på att ta upp den debatten igen, men jag skulle vilja påpeka
att just landuse=grass har varit särskilt omdiskuterad i de sammanhangen
eftersom den trots namnet egentligen är en marktäckestagg (om man inte
anser att "gräsmatta" i sig är en markanvändning). I både Åre och Åstorps
kommuner märks det att det fortfarande finns många omappade hus i Sverige,
så att undvika områden runt hus hjälper bara en liten bit på vägen. Jag
utgår från att ni som importerar själva tar ansvar för att städa upp de
första omgångarna innan importerna fortsätter.

Vänliga hälsningar
Essin

[1] https://www.openstreetmap.org/changeset/70936570
[2] https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/


Den mån 30 sep. 2019 kl 16:58 skrev Eva Lindberg <eva...@acc.umu.se>:

> Hej!
>
> Jag läste mailet nedan från Grigory. Angående gräsmarker: Vet ni att det
> finns tilläggskikt till NMD med markanvändning? Se här:
>
> https://gpt.vic-metria.nu/data/land/NMD/NMD_Produktbeskrivning_tillaggsskikt_Markanvandning_v1_2.pdf
> Där finns golfbanor, koloniområden, kyrkogårdar osv som kan tänkas bli
> klassade som gräs. Det kanske är användbart.
>
> Dessutom kan det vara bra att känna till att NMD är baserat både på
> satellitbilder och laserdata, där den senare datakällan ger information
> om höjd och täthet hos vegetationen och alltså i princip är bra på att
> skilja på skog och icke-skog. Det borde nog stå på wiki-sidan så att
> ingen tror att skog bara är klassat från satellitbilder eftersom det
> skulle bli ganska dåligt.
>
> Vänliga hälsningar
> Eva Lindberg
>
>
> On 2019-09-28 03:05, Johan Emilsson wrote:
> > Hallå,
> >
> > Finns det någon uppdatering att ge kring importen?
> > Hojta om det finns behov av hjälp. Kan tänka mig att samköra någon
> > av de
> >
> > större kommunerna kring Åre.
> >
> > /Johan
> >
> > On Thu, 13 Jun 2019 at 12:54, Grigory Rechistov via Talk-se
> > <talk-se@openstreetmap.org> wrote:
> >
> >> Hej på er alla!
> >>
> >> Förlåt mig för längre tystnad på den här listan, var upptagen
> >> med livet/jobbet
> >> och orkade bidra till OSM endast sent på kvällarna då var det
> >> inte bästa tillfällen
> >> att kolla/svara mejl.
> >>
> >> Låt mig svara på alla förfrågor/kommentarer som nyligen samlades
> >> i tråden.
> >>
> >>> Jag såg att Åstorps kommun laddades upp. Det blev inte så bra:
> >>>
> >>
> >
> http://grillo.users.openstreetmap.se/a1dd1280bc521ca2725f8b8daaee11f993800871.jpg
> >>
> >> Nej, det gjorde det inte. Hoppas att det inte skapade för mycket
> >> besvär att
> >> rätta till.
> >>
> >>> Jag håller på att städa och önskar att du kunde låta bli att
> >> importera så nära tätort.
> >>
> >> Jag försöker alltid städa bostadsområden eftersom man
> >> förväntar sig
> >> att se bättre objektsuppställning där, och det går enklare att
> >> manuellt rita där
> >> med renare slutresultat. Men ibland slippar ändå någonting över
> >> byggnader.
> >>
> >>> Dessutom önskar jag att du hade någon form av varningssystem så
> >> du inte laddar upp överlappande data.
> >> Om ett område är omringat med "landuse=residential" undvikas det
> >> helt i mina skript. Ifall det inte finns en sådan polygon (vilket
> >> sker ganska
> >> ofta men inte är något fel på det) raderar jag datat runt orten
> >> manuellt om jag
> >> ser det.
> >> Jag vill nu också inkludera en tiotal meter "buffert" runt enstaka
> >> byggnader
> >> på ett liknande sätt hur det nu är med vägar och järnvägar.
> >> Detta ska hjälpa
> >> förhindra tätorters nedsmutsning även om någonting inte är
> >> omringat med "residential".
> >>
> >> Åstorps kommuns import var ett försök att lära mig hur det gick
> >> med på att importera NMD-datat i en kommun som huvudsakligen var
> >> täckt av
> >> åkermark och som redan var 50%-kartlagd.
> >> Jo, det visade sig att bli jobbigt att justera polygoner längs
> >> flera långa vägar
> >> och att se till att alla små detaljer läggas rätt. Men det var
> >> möjligt i alla fall,
> >> fastän med fler misstag än önskades.
> >> I framtiden vill jag använda olika parameter vid databearbetningen
> >> för olika
> >> kommuner beroende på vilken typ markanvändning råder i just det
> >> område, t ex
> >> filtrera mer aggressivt åkermark men inte skogar.
> >>
> >>> eller markerar upp tomtmark som grassland.
> >>
> >> Jo, olika slags "gräs" har blivit ett riktigt huvudvärk. Precis
> >> som man varnade
> >> mig förut! Att skilja mellan bland annat "golf_course",
> >> "landuse=grass" och
> >> "natural=grassland" kräver alltid lite tanke. I Åre kommun brukar
> >> jag behöva
> >> tagga om nästan alla "gräs"-ytor som hed (natural=heath) i
> >> fjällen. Men inte
> >> allt; tomtmark bör stanna som "landuse=grass".
> >> Jag ber er om hjälp med att tagga det rätt där jag gjorde ett
> >> misstag. Särskilt
> >> gäller det när det blivit "natural=grassland" istället för
> >> "landuse=grass", dvs
> >> nära tätorter…
> >>
> >>> Noterade att relationen
> >> https://www.openstreetmap.org/relation/9623607 inte renderar.
> >>> Kan bero på att den korsar sig själv i denna punkt
> >>
> >> Oj, förlåt. Visst försöker jag inte låta sådana tabbar
> >> förekomma. Självkorsningarna
> >> är det främsta egna problem i importdatat. Det brukar vara runt 50
> >> tillfällen per
> >> ruta i början, och jag validerar och fixar och validerar igen och
> >> fixar tills det inte
> >> finns några alls. Men ett par gånger per million nya noder kan man
> >> ju förbise en
> >> nod :-).
> >>
> >> Som redan var sagt och som uppfattades från början, är kommuner
> >> med flertal
> >> tätorter ett vanskligt mål för importen. Däremot blir
> >> glesbebyggda områden
> >> riktigt mer detaljerade med mindre risk för att skapa konflikter
> >> (och förarga
> >> några människor i processen).
> >>
> >> För närvarande finns det drygt 60 rutor i Åre kommun för att
> >> importera kvar.
> >> Jag håller på att slutföra med den kommunen inom några veckor
> >> innan sommarens
> >> semestersäsong börjar. Sedan får vi se hur man vidare kan
> >> förbättra befintliga
> >> algoritmer, datakvalité, minska manuellt arbete osv med ny
> >> erfarenhet man fått.
> >>
> >> Jag upptäckte också att sjöar/tjärnar/våtmark i fjällen inte
> >> är lika fullständigt
> >> kartlagda som jag trodde förut. Fler sjöar saknas helt och de som
> >> finns på kartan
> >> har ofta grova ungefärliga konturer. De motsvarande polygoner som
> >> finns i
> >> NMD-datat är noggrannare men just nu importerar vi inte vatten
> >> ytor.
> >> Så mycket att förbättra till!
> >>
> >> P.S. Mina allmänna tankar på hela importprocessen beskrev jag i
> >> ett inlägg här:
> >> https://atakua.org/w/landuse-conflation.html. Jag vill också skapa
> >> en mer formell
> >> beskrivning för att hjälpa med framtidens importer här:
> >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Conflation/Land_Cover . Men just
> >> nu är sidan
> >> nästan tom.
> >>
> >> Среда, 12 июня 2019, 12:50 +03:00 от Johan Emilsson
> >> <johan.emils...@eupi.org>:
> >>
> >> Tack! Det var där skon klämde.
> >>
> >> /Johan
> >>
> >> On Wed, 12 Jun 2019 at 11:01, Snusmumriken
> >> <snusmumriken.map...@runbox.com [1]> wrote:
> >> On Wed, 2019-06-12 at 10:50 +0200, Johan Emilsson wrote:
> >>> Hallå,
> >>>
> >>> Kollar på importerat material för Åre.Noterade att relationen
> >>> https://www.openstreetmap.org/relation/9623607 inte renderar. Blir
> >>> dock inte klok på varför inte.
> >>
> >> Kan bero på att den korsar sig själv i denna punkt
> >> https://www.openstreetmap.org/node/6499163329
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Talk-se mailing list
> >> Talk-se@openstreetmap.org [2]
> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Talk-se mailing list
> >> Talk-se@openstreetmap.org
> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
> >
> > Med vänliga hälsningar,
> > Grigory Rechistov
> > With best regards,
> > Grigory Rechistov
> >  _______________________________________________
> > Talk-se mailing list
> > Talk-se@openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
> >
> >
> > Links:
> > ------
> > [1]
> >
> http://puss.acc.umu.se//e.mail.ru/compose/?mailto=mailto%3asnusmumriken.map...@runbox.com
> > [2]
> >
> http://puss.acc.umu.se//e.mail.ru/compose/?mailto=mailto%3atalk%2...@openstreetmap.org
> > _______________________________________________
> > Talk-se mailing list
> > Talk-se@openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>
> _______________________________________________
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>
_______________________________________________
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Till