O QUE EU MANDEI, SEGUE ABAIXO, COLADO NOVAMENTE. SE
SE REPETIR AUSÊNCIA DE CONTEÚDO, DEVE TER ALGUM PROBLEMA COM O SERVIDOR. OU
ENTÃO QUANDO SE REENVIA UMA MESMA MENSAGEM, ACONTECE
ISSO.
----- Original Message -----
Sent: Thursday, September 13, 2001 4:23
PM
Subject: [VotoEletronico] Re:
[VotoEletronico] En: [VotoEletronico] Fw:
=?iso-8859-1?Q?Re:_=5BVotoEletronico=5D_Re:_=5BPB=5D_Re:_TSE_v=EA_ris?=Re:
[VotoEletronico] Re: [PB] Re: TSE vê riscos no voto impresso
O que é isso ?
O Sr Santana mandou isso sem dizer o que é
?
Machado
CBA/MT
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, September 12, 2001
10:58 AM
Subject: [VotoEletronico] En:
[VotoEletronico] Fw:
=?iso-8859-1?Q?Re:_=5BVotoEletronico=5D_Re:_=5BPB=5D_Re:_TSE_v=EA_ris?=Re:
[VotoEletronico] Re: [PB] Re: TSE vê riscos no voto impresso
O QUE TINHA NA MENSAGEM
ORIGINAL:
ERRATA: ONDE COLOQUEI TARSO DE CASTRO
SUBSTITUIR POR NONATO CRUZ.
----- Original Message -----
Sent: Saturday, September 08, 2001 1:57 AM
Subject: Re: [VotoEletronico] Fw:
=?iso-8859-1?Q?Re:_=5BVotoEletronico=5D_Re:_=5BPB=5D_Re:_TSE_v=EA_ris?=Re:
[VotoEletronico] Re: [PB] Re: TSE vê riscos no voto impresso
Leamartine,
Quando se enfrenta o governo, em geral usam-se
as seguintes armas:
1) Ação na justiça
2) Denúncia internacional. A globo só recuou na
fraude da proconsult com medo de um escândalo internacional.
3) Conscientização da opinião pública
nacional.
4) Criação de uma frente de aliados para agir
coordenadamente.
5) Loby no Congresso.
Parece que os principais membros do forum já
estão usando essas armas. Entretanto tenho algumas sugestões
pontuais:
No caso da denúncia internacional, deve-se dar
um tratamento especial ao Paraguai. Não é à toa que o Jobim está começando
por lá. O Paraguai foi recentemente vítima de um golpe, com indícios de
participação de agentes brasileiros no grotesco episódio de um falso
assassinato do Vice-Presidente que já tinha morrido anteriormente de
enfarte. Graças à imprensa brasileira, esse golpe foi maqueado e o Ditador
Maqui pode ter o reconhecimento internacional. Se se pudesse divulgar entre
os internautas paraguaios que com essa urna a ABIN do Brasil pode nomear o
próximo presidente Paraguaio e transformar isso num tema de discussão do
Mercosul, o Jobim ia cair do cavalo (ou com o Cavallo).
Se se quizer saber detalhes da situação do
Paraguai, ler os artigos de Tarso de Castro daTRIBUNA DA IMPRENSA sobre o
assunto e o site do jornal Horadopovo(há um preconceito de um certo setor da
esquerda contra esse jornal, mas é a melhor página internacional, de toda a
imprensa brasileira).
No caso do Loby no congresso, tem-se que ter um
projeto já definitivo e unitário. Na venda desse projeto a cada
congressista, tem-se que convencê-lo que o país está se aproximando de uma
situaçÃo de convulsÃo social. A greve das polícias, principalmente a da
Bahia é uma prova disso. E um presidente eleito pela urna do Jobim, não terá
legitimidade para enfrentar os graves problemas que irão
ocorrer.
----- Original Message -----
Sent: Tuesday, September 04, 2001
2:28 PM
Subject: [VotoEletronico] Fw:
=?iso-8859-1?Q?Re:_=5BVotoEletronico=5D_Re:_=5BPB=5D_Re:_TSE_v=EA_ris?=Re:
[VotoEletronico] Re: [PB] Re: TSE vê riscos no voto impresso
----- Original Message -----
Sent: Tuesday, September 04, 2001 11:59 AM
Subject:
=?iso-8859-1?Q?Re:_=5BVotoEletronico=5D_Re:_=5BPB=5D_Re:_TSE_v=EA_ris?=Re:
[VotoEletronico] Re: [PB] Re: TSE vê riscos no voto impresso
Prezado Francisco
A única dúvida que eu tenho
quanto a isso é se tais arrazoados,
bastante óbvios por sinal,
resistirão ao rolo compressor do cafageste
do Nelson Jobim. Ele
está cometendo o estelionato sem disfarces, na
maior cara-de-pau, e
ninguém segura o homem. Nem deputado, nem
senador, nem o
presidente da república. Eu só queria saber quem está
lhe dando
toda essa costa quente. Seria o Tio Sam??? Qual seria a
sua idéia???
Rebilla
--- In [EMAIL PROTECTED], "Francisco
Santana" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> A PROPOSTA DE Paulo Gustavo
Sampaio Andrade É A MELHOR PARA O
FUTURO.
> AS CÉDULAS PARA AS
CANDIDATURAS MAJORITÁRIAS TERIAM QUADRINHOS PARA
FAZER X
> OU
NÚMEROS PARA SEREM RISCADOS.
> AS CÉDULAS PARA AS CANDIDATURAS
PROPORCIONAIS PODEM GERAR MAIS
DIFICULDADES
> DADO O GRANDE
NÚMERO DE CANDIDATOS. SUPONHO QUE A FORMA MAIS
RACIONAL SEJA
>
UMA MATRIZ DE 10 X número de algarismos da candidatura, ONDE O
ELEITOR
> MARCARIA OS ALGARISMOS DO SEU CANDIDATO.
>
ALGUÉM VAI DIZER QUE UM GRANDE NÚMERO DE ELEITORES BRASILEIROS NÃO
TÊM
> CAPACIDADE PARA VOTAR ASSIM.
> MELHOR,
SERIA UM GRANDE ESTÍMULO PARA MELHORAR A EDUCAÇÃO DO NOSSO
POVO.
E
> SE O ELEITOR ERRA O PREJUÍZO É DO CANDIDATO DELE E DELE.
>
> QUANTO À APURAÇÃO DOS VOTOS EM PAPEL, INSISTO NA APURAÇÃO DE
TODAS
AS URNAS
> NO ATO DE ENCERRAMENTO PELA PRÓPRIA MESA
RECEPTORA. JUÍZ É PARA
RECURSOS E
> DENÚNCIAS. VIDE
JUSTIFICATIVA ADIANTE.
>
> COM LEITURA ÓTICA PODE-SE
INCLUSIVE PENSAR EM TOTALIZAÇÃO ON-LINE.
>
> AGORA, COM OS
PRAZOS EM CIMA DAHORA, OU QUALQUER SOLUÇÃO PRÓXIMA DA
DE
>
REQUIÃO, OU VOLTA-SE AO VOTO MANUAL. FRAUDE POR FRAUDE, O MELHOR
SISTEMA É
> AQUELE EM QUE A FRAUDE É RESONSABILIDADE DO CIDADÃO
E NÃO COM A
EXCLUSÃO DO
> CIDADÃO. ESSA URNA DO TSE JÁ É UMA
FRAUDE OU UM ESTELIONATO DE
CONCEPÇÃO.
>
>
> A
SEGUIR DESTAQUES DA PROPOSTA DO PAULO GUSTAVO E DA MINHA DE
APURAÇÃO
>
>
> Hoje, estamos tentando "consertar"
os erros do TSE, adaptando a urna
> > eletronica existente. Mas o
ideal seria PARAR e elaborar um novo
projeto a
> > partir do
zero.
> >
> > Alias, o sistema eletronico de votacao
proposto pelo estudo da
Mit/Caltech
> > (EUA) e' parecido com
o que voce falou em sua mensagem (so' que a
contagem
> > dos
votos e' eletronica):
> >
> > 1) o eleitor marca o voto
'a mao, como um volante de loteria,
> > 2) o "volante" e' lido
opticamente na mesma hora por uma maquina,
a qual
> > exibe
na tela o voto do eleitor para que confirme se esta'
correto,
>
> 3) o voto e' depositado numa urna, para o caso de uma recontagem
manual
> > posterior.
> >
> > O grande
problema do modelo usado em 2000 na Florida era porque o
voto
so'
> > era lido opticamente DEPOIS da votacao. Se a marcacao
tivesse sido
> > mal-feita, ficava dificil corrigir depois
(lembram-se
dos "confetes", as
> > marcacoes que nao soltavam
direito dos volantes?).
> > Neste novo modelo americano, a
leitura optica e' imediata, feita
pelo
> > proprio eleitor,
que pode conferir se a marcacao foi feita
corretamente.
>
>
> > Ha' um problema que os americanos nao pensaram: a
possibilidade de
> manuseio
> > do voto facilita a venda do
mesmo para coroneis. Este problema
eles nao
> tem
> >
por la', mas aqui a gente se preocupou com isso, tanto que o voto
impresso
> > aqui nao seria tocado pelo eleitor.
>
>
> > Tirando este detalhe, o novo modelo americano e' muito
bem bolado
e
> poderia
> > ser introduzido no Brasil,
com muita vantagem!
> >
> > Abraco,
> >
>
>
> > PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE
> > Teresina -
Piaui
>
>
> > Foi criada uma verdade absoluta de
que a apuração manual é lenta
demais. É
> > claro que ela é
bem mais lenta de que um sistema de voto
eletrônico
>
on-line.
> > Mas poderia até competir com a urna atual, devido ao
tempo de
deslocamento
> > de disquetes e de urnas para serem
apurados a posteriori.
> > A grande lentidão da apuração manual
não estava na apuração em
si, mas no
> > princípio difundido
aqui, "la garantia soy yo".
> > As urnas só podiam ser apuradas
na presença de um juís e eram
muito poucos
> > juíses para
milhares de urnas. Era um ritual de caminhos
tortuosos, com
>
> vários atalhos para as fraudes.
> > Entretanto numa das
eleições entre 1990 e 1994, uma lei ou coisa
que o
> > valha,
permitiu que a apuração fosse feita pela própria junta
receptora.
> Mas
> > não foi devidamente divulgado e
implementado, parece que
propositadamente
> > pelos tribunais
eleitorais.
> > Um colega meu, presidente de mesa, usou essa
prerrogativa e em
menos de
> uma
> > hora distribuiu o
resultado assinado pela mesa e fiscais
presentes, a quem
> >
de direito.
> > Se isso fosse feito hoje, a imprensa e os
partidos mais
organizados teriam
> o
> > resultado
final em talvez 48 horas, graças a telefonia celular,
palms e
>
> outros bichos. O resultado oficial demoraria um pouco mais por
ser um
> ritual
> > mais rigoroso. A fraude seria
inibida, pois todos sabiam que os
partidos
> já
> >
tinham o resultado. E os partidos teriam tempo de preparar seus
recursos,
> ou
> > corrigir seus erros, à medida que os
resultados oficiais fossem
saindo.
> > Haveria uma grande
participação e rica de empolgação, que é
necessária à
> >
democracia.
> > Conclusão:
> > A proposta de Requião
ainda é muito tímida. Deviam ser apuradas
todas as
> > urnas
com voto impresso, e não só 3% ou 1%, e depois devidamente
lacradas
> > para recursos. A urna eletrônica é que serviria
de cheque do
resultado e
> > principalmente com a função
muito importante de desarmar os
redutos do
> > coronelismo do
interior.
> >
> FRANCISCO SANTANA
>
>
>
----- Original Message -----
> From: Paulo Gustavo Sampaio Andrade
<[EMAIL PROTECTED]>
> To: <[EMAIL PROTECTED]>
> Cc:
<[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Friday, August 24, 2001 12:05
AM
> Subject: [VotoEletronico] Re: [PB] Re: TSE vê riscos no voto
impresso
>
>
> >
> > >UFA,
>
> >Não é mais fácil fazer um x no quadrinho e contar à mão?
>
>
> > E' por causa de tantas dificuldades em se criar um
sistema
eleitoral 100%
> > eletronico que ate' hoje nenhum
outro pais do mundo (alem do
Brasil)
> > arriscou a dar um
passo tao arriscado quanto este.
> >
> > Ou voce acha
que os americanos, com tanta tecnologia e tantas
empresas de
>
> ponta, nao teriam capacidade para bolar alguma coisa?
> >
Claro que ja' bolaram! O site www.votoseguro.org tem diversos
links
para
> > projetos americanos e de outros paises neste sentido,
mas todos
esbarraram
> > num problema: falta de
seguranca.
> >
> > O projeto brasileiro so' foi adiante
porque o TSE ignorou este
> > "probleminha" de falta de
seguranca, e preferiu ir adiante,
preferindo
> > correr o
risco de forma irresponsavel.
> >
> > Hoje, estamos
tentando "consertar" os erros do TSE, adaptando a
urna
> >
eletronica existente. Mas o ideal seria PARAR e elaborar um novo
projeto a
> > partir do zero.
> >
> >
Alias, o sistema eletronico de votacao proposto pelo estudo da
Mit/Caltech
> > (EUA) e' parecido com o que voce falou em sua
mensagem (so' que a
contagem
> > dos votos e'
eletronica):
> >
> > 1) o eleitor marca o voto 'a mao,
como um volante de loteria,
> > 2) o "volante" e' lido
opticamente na mesma hora por uma maquina,
a qual
> > exibe
na tela o voto do eleitor para que confirme se esta'
correto,
>
> 3) o voto e' depositado numa urna, para o caso de uma recontagem
manual
> > posterior.
> >
> > O grande
problema do modelo usado em 2000 na Florida era porque o
voto
so'
> > era lido opticamente DEPOIS da votacao. Se a marcacao
tivesse sido
> > mal-feita, ficava dificil corrigir depois
(lembram-se
dos "confetes", as
> > marcacoes que nao soltavam
direito dos volantes?).
> > Neste novo modelo americano, a
leitura optica e' imediata, feita
pelo
> > proprio eleitor,
que pode conferir se a marcacao foi feita
corretamente.
>
>
> > Ha' um problema que os americanos nao pensaram: a
possibilidade de
> manuseio
> > do voto facilita a venda do
mesmo para coroneis. Este problema
eles nao
> tem
> >
por la', mas aqui a gente se preocupou com isso, tanto que o voto
impresso
> > aqui nao seria tocado pelo eleitor.
>
>
> > Tirando este detalhe, o novo modelo americano e' muito
bem bolado
e
> poderia
> > ser introduzido no Brasil,
com muita vantagem!
> >
> > Abraco,
> >
>
>
> > PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE
> > Teresina -
Piaui
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