|
SVETOZAR MAROVI� - Potpredsednik DPS-a Da dr�ava ne zavisi od �ena na dvoru To je kontradikcija u embrionu – ljudi koji su za Jugoslaviju, mimo volje svojih bira�a, na �elo nekih gradova dovode liberale, ljude koji su protiv Jugoslavije. U svemu tome �to se de�ava, mo�ete prepoznati sujetu, zavist, potrebu za osvetoljubivo��u – e, dosta je DPS vladao, hajde malo da i mi vidimo kako izgleda vlast Radmila Radosavljevi� | |
|
“Mislim da se ona mogla donijeti mnogo ranije, onda kad je potpisan dokument. Ljudi sa dobrim namjerama koji poznaju duh toga sporazuma, mogli su napraviti povelju za nekoliko dana. Za�to nije tako u�injeno, malo je nevjerovatno. Meni se �ini zato da razlog le�i u tome �to su svi nakon �oka od potpisivanja sporazuma, kod nekog pozitivnog, kod nekog negativnog, po�eli da kalkuli�u - hajde da vidimo �ta mo�emo napraviti, �to bi bilo bolje za nas, kako bismo svoje bira�e uspjeli da ubedimo kako smo, eto, pobijedili. Ne samo �ukanovi�a, nego smo i Solanu malo pridobili, i obrnuto. Da poka�emo kako, recimo, Ko�tunica i �in�i�, za razliku od Milo�evi�a, ne �uvaju Jugoslaviju, nego je dovode u pitanje. Zato su po�ela i��itavanja sporazuma na subjektivan na�in, i zato se svako pojavio sa svojim paketom ’ustavnih rje�enja’ – neko �eli da sporazum protuma�i kao preimenovanje Milo�evi�eve Jugoslavije, i to po principu - u redu, Milo�evi�a vi�e nema, on je u Hagu, ne mora biti ni Jugoslavije, ali nije lo�e da ipak sve ostane kako jeste. Tako misle politi�ke elite koje su malo vi�e nacionalno obojene, a gledaju�i iz Crne Gore, vidim da bi dio iz Koalicije ’Za Jugoslaviju’ zaista to i �eleo - odli�no, mi smo uspjeli da sa�uvamo Jugoslaviju, pri �emu Jugoslavije vi�e nema, uspjeli smo da sa�uvamo zajedni�ku dr�avu, pri �emu zajedni�ke dr�ave u politi�kom sporazumu nema, �to zna�i da smo pobjednici. Na njihovu �alost to nije tako, ali potvr�uje praksu demagoga – pri�a se ono �to narod voli da �uje, za dvije godine taj narod �e shvatiti da nije tako, ali �e neko, u me�uvremenu, dvije godine biti na vlasti, pa �e smisliti i neku novu pri�u“, smatra Marovi�. REPORTER: Postoje li i principijelni razlozi za odugovla�enje posla na Povelji? Bojim se da je strana�ka politika suvi�e preopteretila jednu krupnu dr�avnu stvar, a to je kako urediti, demokratski i do kraja racionalno, odnose Srbije i Crne Gore, kako oni ne bi zavisili od raspolo�enja monarhisti�kih ku�a, od previ�e ambicioznih �ena na dvoru, od biv�ih pukovnika KGB-a ili KOS-a u nekom predsjedni�kom kabinetu, od komunizma ili ideologije nacionalizma. Nego bi prosto narod rekao – imamo Crnu Goru koja je bila stara dr�ava, imamo Srbiju koja je, tako�e, stara dr�ava, mi smo bratski narodi, logi�no je da svako ima svoju ku�u i da brine o njoj, da �ivimo prijateljski, da na�emo zajedni�ki interes i da jedni drugima pomognemo u onome �to sami ne mo�emo dobro da uradimo. Evropa misli da bismo u ovom trenutku morali vrlo racionalno da se pona�amo, ako �elimo da nam brzo otvori vrata za integraciju, i da prosto vi�e nemamo �ansu da nam se toleri�e bilo koja gre�ka. Zato mislim da sve ipak ide u pozitivnom smjeru, �ak i ako bude nekih vremenskih prekora�enja u dono�enju Ustavne povelje. DPS �e raditi u takvom duhu, bez obzira na neke pojedina�ne izjave koje se mogu �uti. Dono�enjem ovog dokumenta opet postajete partneri sa DOS-om, va�om “prirodnom koalicijom”, kako se govorilo do 5. oktobra. Smatrate li da ste i danas “prirodna koalicija” ili su se odnosi ipak dosta izmenili? Te�ko je na Balkanu, ili jugoisto�noj Evropi, govoriti o prirodnosti i ne�emu �to je normalno. Ovdje sve �to je nenormalno vrlo brzo postane normalno, i obrnuto, i prosto se na to naviknete. Ono �to je izvjesno jeste da se od na�eg demokratskog partnerstva i zajedni�kog djelovanja protiv Milo�evi�evog autoritarizma mnogo toga promjenilo. U to vrijeme, pisali smo zajedni�ke planove za neku novu demokratsku budu�nost Crne Gore i Srbije. Imao sam zadovoljstvo da u ime Koalicije “Da �ivimo bolje”, primim predsjedni�kog kandidata Vojislava Ko�tunicu i da mu obe�am da �emo mu pomo�i u pobjedi nad Milo�evi�em. DPS je poturao le�a svojih simpatizera da bi se DOS za�titio od izborne kra�e, i, sa ove distance, mo�da na� neizlazak na izbore i nije bio najsre�nije rje�enje. Ali, mi nismo mogli druga�ije da postupimo nakon Milo�evi�evog ustavnog pu�a. Srbija i DOS su to shvatili kao pomanjkanje neke na�e partnerske energije, i logikom interesa na�li su nove saveznike da bi se konstituisala nova vlast. To su bili oni koji su u Crnoj Gori krali glasove za Milo�evi�a, po�to ovdje uvijek imate na stend baju one koji tra�e kome su potrebni glasovi u Beogradu. Oni su, jednostavno, iz Milo�evi�evog voza pre�li u voz DOS-a, i kompozicija je nastavila dalje, pri �emu je vagon Crne Gore opet negdje bio na kraju. Moram bar sada re�i da meni nije poznato da je nakon pobjede DOS–a iz Srbije stigla bilo kakva ponuda ve�inskoj Crnoj Gori za premijersko mjesto, kako se to kalkulisalo u javnosti. DOS nije iskoristio trenutak demokratske pobjede da Milo�evi�eve saveznike ostavi u Crnoj Gori, nego im je dao �ivot, i to je bio trenutak kad se preko no�i zaboravilo dugogodi�nje prijateljstvo i saradnja. Ne mislim da je sve to prestalo, ali se jednostavno zaboravilo. Kao i �injenica da je Crna Gora nekoliko godina bila oaza za mnoge �iji su �ivoti i sigurnost pod Milo�evi�em bili ugro�eni, i koji su ovdje imali �ak i li�no obezbje�enje. Bilo je, dakle, prirodno da se ipak osjetimo malo povrije�eni i da se pitamo – �ta smo to zeznuli, da se bar elementarno ne uva�e neke stvari koje smo predlagali. Dodu�e, nismo ni mi bili ambiciozni da tra�imo neki mandat kad nismo u�estvovali na izborima. Ali, o�ekivali smo da se prihvati na� predlog da predsjednik Savezne vlade bude Miroljub Labus ili neko ko �e biti manje strana�ka li�nost, i da se SNP prinudi da da podr�ku takvoj reformskoj vladi, koju bismo i mi podr�ali. Ali, �ak ni taj na� predlog nije bio prihva�en, i desilo se ono �to se desilo. U Crnoj Gori je nedavno do�lo do sporazuma izme�u Liberalnog saveza i Koalicije “Za Jugoslaviju”, koja vam je odnela vlast u nekoliko op�tina. U Crnoj Gori danas imamo posljednje Milo�evi�eve �uvare, pretorijance, koji se zovu SNP ili SNS i koji, na oficijelan na�in, odr�avaju vezu sa demokratskom Srbijom. Tu su i liberali, koji nezadovoljni beogradskim sporazumom bivaju vi�e zadovoljni Jugoslavijom. Oni su, optu�uju�i DPS zbog izdaje Crne Gore i zbog toga �to gra�ane nije izveo na refendum o nezavisnoj Crnoj Gori, odlu�ili da brane Jugoslaviju. Oni to, naravno, ne�e priznati, iako objektivno po�inju da predvode Koaliciju “Za Jugoslaviju”, �to zna�i da se na �elu te koalicije nalazi najradikalnija struktura za odvajanje Srbije i Crne Gore. To je kontradikcija u embrionu – ljudi koji su za Jugoslaviju, mimo volje svojih bira�a, na �elo nekih gradova dovode liberale, ljude koji su protiv Jugoslavije. U svemu tome �to se de�ava, mo�ete prepoznati sujetu, zavist, potrebu za osvetoljubivo��u – e, dosta je DPS vladao, hajde malo da i mi vidimo kako izgleda vlast. Mislim da �e ova jesen razjasniti politi�ke pozicije i u Beogradu i u Podgorici, jer nas �ekaju predsjedni�ki izbori. Narod �e morati da se opredjeli da li �e podr�ati koncept evropske Crne Gore koji joj nudimo i koji treba da okupi sve demokratske snage. Tu mislim i na nevladine organizacije, pa �ak i na neke dosta potisnute partnere iz Koalicije “Za Jugoslaviju”. Meni ne bi bilo tako strano da Narodna stranka shvati da je ta koalicija u kompoziciji za pro�lost i da, ako doista dr�i do onoga �to govori, treba da promjeni voz. Da u�e u onaj koji prave Francuzi i Japanci, a ne da se vozi starom i dotrajalom lokomotivom koju jedino mo�ete prefarbati. Da li biste u�li u koaliciju i sa mek�im krilom SNP-a? Sada definitivno treba sa�ekati izbore. O�igledno da �e oni pokazati pravi odnos snaga. Pretpostavljam da �e biti jo� puno iznena�enja, jer ne vjerujem da �e ti dogovori u koalicijama oko podjele mandata i�i ba� tako jednostavno. Kad djelite mandat, mimo volje gra�ana koji su vas birali, onda se uvijek pravi neka trgovina. To se doga�a i na na�oj strani, a to nije realna demokratska provjera. Meni bi bilo najdra�e kad bi svaka stranka samostalno i�la na izbore i sama se odmjerila, jer bismo jedino tako apsolutno znali ko i koliku podr�ku bira�a ima, a da se tek nakon izbora ide u neke pregovore. Tako bi se izbjegli i neki simulirani blokovi koji Crnu Goru, de facto, zadr�avaju u njenom pretpoliti�kom i predistorijskom stanju, a to su podjele na zelena�e, bjela�e, partizane, �etnike, monarhiste, neotitovce, golooto�ane, Jugoslovene, Crnogorce, Srbe, ateiste... Dakle, stalno imate neki virus podjela koji uni�tava ili sputava proces konstituisanja gra�anina kao temelj svake demokratske dr�ave. Kako vidite Ratka Kne�evi�a kao budu�eg predsedni�kog kandidata? Izjavio je da je za svoju kampanju anga�ovao savetnika predsednika Bu�a. Ne vjerujem da je Bu� pobjedio samo zbog vje�tine svog savjetnika, nego zbog mnogo va�nijih stvari. Gospodina Kne�evi�a pamtim iz vremena kad je bio dosta blizak vlasti u Crnoj Gori i kad mi se �inilo da je to umeo vrlo pozitivno da iskoristi za sebe. Ne postoji dokaz da bi za to mogao biti i optu�en, ali prosto smatram da nije moralno ako ste sa nekim prijatelj, kum, i ako u�estvujete u projektu profilisanja jedne nove demokratske Crne Gore tako �to ste bili �inovnik u toj aparaturi, da sada pri�ate djelove ne�ije privatnosti. I to ne ba� previ�e ta�ne. Mislim da moralna karta upravo najvi�e govori o sposobnostima gospodina Kne�evi�a. Kao eventualni kandidat za presedni�ku funkciju pominje se i Miodrag Leki�, ambasador u Italiji. Kako procenjujete njegove �anse? Leki�a pamtim kao nesumnjivo anga�ovanog Crnogorca, ne gra�anina, nego ba� Crnogorca, na emancipaciji Crne Gore. Shvatio sam da je sada duboko zahvalan na produ�etku mandata u jugoslovenskoj ambasadi i da je postao privr�enik neke druga�ije politike. Ono �to sam poslednjih godina �uo o njemu jeste da je kao i svaki lojalan �inovnik postao vrlo optu�uju�i prema onome �to se doga�alo u Crnoj Gori. Do nas sti�u i informacije da se u Italiji veoma zainteresovano bavi prikupljanjem optu�nica protiv crnogorskog dr�avnog rukovodstva. Mislim, me�utim, da on nema politi�ku harizmu i politi�ku podr�ku u Crnoj Gori, i nema stranku koja stoji iza njega. Za Vas se ka�e da ste jedan od najmo�nijih ljudi u Crnoj Gori i najmo�niji �ovek u Budvi. Apsolutno bih pri�eljikivao da je to ta�no, jer bih mo� iskoristio na na�in koji bi bio evidentnije iskori��en za neki napredak. Svakako jesam uticajan u politici svoje stranke, odgovoran sam i za njene uspjehe, ali i za poraze. Nisam lider koji vu�e za sobom, za mnom ne idu mase, �ak su ljudi �esto kriti�ni prema mojim nastupima, ali mislim da respektuju ono �to ka�em. Tu vrstu uticaja mislim da imam u Crnoj Gori i gradu gdje sam ro�en. U Budvi sam svakome �elio da pomognem onoliko koliko sam znao i mogao, mo�da je to bila moja mo�. Ali, mo�da su neki o�ekivali vi�e, mo�da neki nisu bili zadovoljni u�injenim, tako da ne mogu re�i da me ba� svi plebiscitarno vole ili da odobravaju to. Ono �to mogu jeste da svakoga pogledam u o�i, da li to mogu i oni kojima sam pomogao, to neka ka�e neko drugi. Da ste gra�anin Srbije, za koga biste glasali na predsedni�kim izborima? Te�ko pitanje. Mislim da je Ko�tunica jo� uvijek, ne samo po osnovu istra�ivanja nego po ukupnoj situaciji u kojoj je Srbija - a Srbija je vrlo sli�na Crnoj Gori - referentni lik. On je jedan introvertni demokrata, za razliku od svog agresivnog prethodnika, koji svoju demokratsku strukturu vje�to koristi da sakrije svoja nacionalna interesovanja. Moglo bi se re�i da je jedan demokratski nacionalista ili nacionalista demokrata koji pazi pro�lost, koji ho�e da sa�uva i te razo�arane glasa�e SPS-a, radikala, svih tih ljudi koje je talas prethodnog vremena ostavio nezadovoljnim i koji tra�e novog lidera. Milo�evi�, svakako, ne�e biti Mendela, a i dugo bi bilo �ekati toliko. Ko�tunica nikuda ne �uri, voli da sa�eka, uvijek ima problema sa informacijama koje su kod njega zaka�njele. Ali, ono �to mi iz Crne Gore imamo kao iskustvo jeste da on nije �ovjek bez rije�i. Mo�ete mu vjerovati ako vam ne�to obe�a, �ak i onda kad znate da vam nije naklonjen. Vjerujem da bi on, vjerovatno, vi�e �elio da umjesto nas na �elu Crne Gore ima NS, ali problem je �to je to mali procenat i mora uva�iti realnost. Prije predsjedni�kih izbora, dobro smo sara�ivali. Poslije prvih dana od njegove inauguracije, kad je sve bilo kao da je Tit Andronik u�ao u Rim, vi�e nismo imali bli�e kontakte. �in�i� je druga vrsta li�nosti - on je pragmati�an, i �ovjek promjena, tranzicije. Ponekad imam utisak da prosto ne vodi ra�una da li ga to i bira�ki mnogo ko�ta. Mislim da �in�i� sebe ugra�uje kao �rtvu u nu�ni demokratski preobra�aj. Uostalom, u svim demokratskim zemljama vlade tranzicija su morale da plate tu cijenu. Naravno, on je utilitarista, �ovjek koji je spreman da brzo mijenja odluke, ali Srbija jo� uvijek misli ritmom kao i Crna Gora, i da je tu vi�e “Ko�tunica“, a manje “�in�i�a“, u nekom ve�inskom dijelu. Ako je rije� o gospodinu Labusu, on je stru�njak, njegova li�nost svakako zaslu�uje po�tovanje u toj stru�noj profilaciji. Ali ne znam njegove krajnje politi�ke domete i liderske ambicije, uvijek je bio dio tima. Koliko su pri�e o duvanskoj aferi, u kojoj se ovih dana pominje i Va�e ime, realno ugrozile poziciju Crne Gore u svetu? Mislim da je afera pokrenuta preko zagreba�kog Nacionala, u svakom slu�aju, potro�ila dio na�e energije i vremena. U Skup�tini, ovih dana, treba da se podnese izvje�taj anketne komisije na tu temu, a ovdje je nekoliko puta dolazila i evropska komisija koja je kontrolisala �ta se doga�a. Svi njeni rezultati bili su pozitivni. Znamo, me�utim, da su sve zemlje u regionu bile izlo�ene ili su izlo�ene, jednom takvom vidu “trafika”, trgovine, jedino �to one imaju mudriju i opoziciju i vlast, pa ne pri�aju previ�e o tome i oslanjaju se na neke evropske standarde i praksu. Oni ne povrije�uju javni evropski re�im �ivota, ali isto tako koriste neke tajne pogodnosti, ako ve� to mogu. Mislim da se �itava stvar sa tranzitom cigareta previ�e “naduvala”, da su ljudi zaboravili da smo ovdje godinama imali samo sitne donacije iz Evrope, i da se po osnovu tranzicionih taksi rje�avalo i pitanje penzija, i socijalnih davanja. Naravno, ako je neko u tome ne�to zabrljao, ako je ne�to uzeo mimo zakona i pravila, on �e morati i da odgovara, ali to se prvo mora dokazati. Nikakvih zvani�nih optu�bi, me�utim, nema, pa ni onih iz Italije. Sva pri�a o cigaretama, najvi�e je kori��ena za unutra�nje politi�ko destabilizovanje i od nje �e koristi mo�da imati samo neke stranke. Ako je sve to osmi�ljeno samo zato da se udari predsjednik �ukanovi�, onda nisam siguran da se to ba� uspjelo – posljednje istra�ivanje javnog mnjenja pokazuje da ne samo da mu se ne smanjuje politi�ki rejting, nego se pove�ava. Dakle, u cijeloj ovoj pri�i mo�da je izgubila samo Crna Gora, koja je ostala bez nekih prihoda koje je, ina�e, u nekom tranzitu mogla da ima, a koji koriste i druge zemlje. | |
Title: Message
http://www.reportermagazin.com/look/reporter/articlereporter.tpl?IdLanguage=4&IdPublication=1&NrIssue=222&NrSection=2&NrArticle=350
