On Tue, Aug 23, 2005 at 06:23:11PM +0300, Michael Shigorin wrote: > On Tue, Aug 23, 2005 at 05:59:40PM +0400, Afanasov Dmitry wrote: > > хмм. если забыть, что это было - как бы сказать - проведение > > аналогии, для связи утверждения с пердыдущим, то и шакалы тоже > > зверьё :) > > Да, аналогии тут причудливые вышли в итоге, имел в виду: > > - львы (звери) не виноваты; > - виноваты люди. На которых и акцент. ещё один аргумент, что все аналогии лживы :)
но мы кажется друг друга поняли. > > люди есть люди, а животные - живтоные, и обзываться можно > > только словом "человек". > > А тоже нельзя. конечно. поэтому сранивать нельзя - как ни назови, будешь неправ. а сравнения в негативную сторону вообще влекут за собой клевету на обьект сравнения. но без аналогий и сравнений нельзя - они дают образность. помогают точнее перадать мысль, что и так достаточно сложно. математика тут не есть подспорье, тем более, что её теории есть не более, чем аналогии, что кстати доказывает, что несоответсвие истине, может повлечь за собой правду :) > > а "не надо тут политику обсуждать" куда? > > Туше! :( (в смысле -- поделом мне) а если вспомнить с чего вообще начался разговор? но я где-то кажется почти подошёл к отношению к такому явлению, как менеджеры, а так же к вопросу о приоритете денег :) > > > > силён тот, кому подчиняются, не важно по какой причине. > > > > одна из самых сильных причин сечас - деньги. ради денег > > > > работают, и боятся потерять работу. > > > Важно-важно. Выше вон for a reason упомянуты и деньги. > > хмм. я что ли пропустил? > > --- 10:42 > Нехорошо, когда по факту правит самый сильный, а вот критерии > силы -- искусственные (уже даже не бумажки, а циферки) и врут > ^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^ > про то, что это-де в руках людей. > --- > > Бишь сейчас за циферки люди вполне готовы да, убивать друг друга. > (кстати, дошло... даже не просто циферки, а /байтики/) точно пропустил. я не те цифры имел в виду, а вообще любую попытку оценки и опреирование только с получившимися цифрами, в отвлечении от реальности. цифра, обозначающая количество трупов, не раскрывает всю серьёзность ситации, в отличии от этих самых трупов воочию. деньги, как оценка доступных человеку благ, тоже не раскрывает всё. надо стремиться к получению благ (еде, облегчению быта), а не к денежному эквиваленту, что почему-то как-то упускают в териях зарабатываения денег. богатство - не значит успех. денежный человек - не праведный. а нам всё равно пытаются навзять эту протестанскую точку зрения бизнесмены, что пришли из таких стран. пинали гугенотов пинали, но они всё равно вернулись. не зря же пинали? > > в конце концов, многое начинается именно так. а ведь стоит > > только начать и уже не остановишься: тот же linus torvalds, > > написал на свою голову :) > > Угу. > > > unix начинался ради удовольствия. многия исследования :) > > Удовольствие удовольствию рознь, это скорее "любознательность" я к тому же. есть удовольствие быть главным. есть удовольствие от помощи людям. есть любознательность. жить ради удовольствия не есть плохо, зависит от откуда получается это удовольствие. > IMHO -- "а что, если?.." (да и это само по себе приводит к > исследованиям по количеству матюков в исходниках результата, > что и наблюдаем) хмм. а в закрытых продуктах всё проще? количетсво матюков там меньше? разве что в исходниках - матерится не кому, они закрыты. но, как показывает опыт, не в жксплуатации, не так ли? open source и unix, его в каком-то смысле, прародитель - это явный пример самоорганизации единомышленников. но именно едино, так как инакомыслящим всегда есть пристанище в другом стане. самоорганизация без границ невозможна. а шарик кончился. потому у нас бардак - сами мы собой управлять не умеем. > > те же футбольные фанаты. не сразу же фанат лезет в драку. но > > раз залез, два - и пожалуйста. процесс затянул. в следующий раз > > специально идут бить морды, а не болеть. > > Есть ещё такая штука -- привычка. Её часто недооценивают. как бы там ни было, а круг замкнулся. а чтобы разорвать замкнутый круг, как известно, надо очень много усилий. таких кругов сейчас - полно. и они затягивают не только учавствующих, но и новичков. что делать - неизветсно. но точно надо предотвратить их пополнение. хотя бы образованием. а так - человеку и его начинанием свойственно иметь завершение. > > факт: всё чаще и чаще люди живут ради удовольствия. и это надо > > учитывать. > > А как же факты не учитывать. не знаю. но менеджеры умудряются. есть такая штука как психология - при должном применении она прекрасно позволяет обходить факты стороной. тем более человек любит самообманываться. он это делает с радостью. > Другое дело, как к ним относиться. > Люди вон и с балконов прыгают всё чаще... как известно, неприятностей человек не любит. потому забывает. или обьясняет себе чем-нибудь другим. поэтому есть к фактам как-то относится, то человек неприятный факт может и пропустить. при подаче факотов, к ним никак нельзя относится. -- С уважением, Афанасов Дмитрий
pgpDlH2PiZ9pF.pgp
Description: PGP signature
_______________________________________________ smoke-room mailing list [email protected] https://lists.altlinux.ru/mailman/listinfo/smoke-room
