php-coder пишет: > --- Aleksey Avdeev 2006-01-19 17:25:38 +0300 > +++ php-coder 2006-01-19 20:39:03 +0600 > > AA> Тем более, что участвующие в данном тренде люди -- всё равно останутся > AA> при своём мнении (как и при других спорах подобного рода): > > Вот-вот. То что все останутся при своём мнении, лично я понял ещё до > того как начал вообще в дискуссии участвовать ;-) Это было сразу > понятно, но я вижу несколько плюсов в том, что этот тред есть: > > + можно узнать взгляды других. Кто во что верит, кто как к Богу > относится и пр. Т.е., к примеру, все атеисты друг друга во время > обсуждения приметят и быть может потом в личке будут общаться. Так > же и христиане и прочие :) Ведь вот так вот можно и не знать, что > где-то здесь есть линуксоид с близкими тебе взглядами. > > + можно узнать какие доводы могут выдвигаться в пику исповедуемым > тобой убеждениям, т.е. в следующий раз это уже можно будет > предвидеть. > > + можно получить пищу для размышлений и просто поучаствовать в > обсуждении.
Участвую по примерно тем же причинам. :-) > > AA> вопросы веры слишком строги и значимы, чтобы менять свою позицию с бухты > барахты. > > Это да, но ведь таке решения, как вы уже сказали, не рождаются > спонтанно, а формируются постепенно и т.о. этот тред для кого-то может > стать еще одним поводом задуматься "а не стОит ли мне > что-нибудь изменить?" Изменения такого рода будут не слишком заметны. > > AA> Веру выстрадать надо, так или иначе -- в противном случаи это будет не > AA> вера, а лицемериее... > > Я не разделяю вашу точку зрения. И вообще связи между верой и > страданием почти не вижу, ну разве что страдания _за_ веру, но это > может случиться когда ты уже веришь :) Имел в виду, что веры на пустом месте не бывает. Что человек идёт к своей вере всю жизнь (и неважно, страдает ли он). Что вера отвечает каким то чаяниям человека (или наоборот). И тд., и тп.... Как сказать всё это по другому, без слова "выстрадано" -- не знаю. :-( > > По библейскому определению "вера это осуществление ожидаемого и > уверенность в невидимом" (Евреям 11 глава, кажется, самый первый стих) > Так вот в этом определении я не вижу связи со страданием и как можно > выстрадать веру тоже что-то не понимаю. -- С уважением. Алексей. _______________________________________________ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room