On Thu, Sep 07, 2006 at 03:29:40PM +0400, Nick S. Grechukh wrote: > > Гос язык Украинский? Отлично. Государство имеет моральное > > право, например, требовать преподавание в школах именно на > > гос языке. Может требовать от госслужащих знание этого языка. > > Собственно и все. Любые другие действия это грязная политика.
Ага, тут вот показали идиобилль, насчёт "любых других": http://www.democracy.com.ua/ua/bill/97/ (статья 3, пункт 1): "1. Державна мова України підлягає обов'язковому використанню: у діяльності та веденні діловодства органів державної влади, органів державної влади АР Крим, інших державних органів, органів місцевого самоврядування, організацій незалежно від форми власності;" Пойду-ка поинтересуюсь мнением упоминаемого комитета по правам человека, благо билль этим местом цинично в них вклинивается, а концы там есть. > да. а предполагаемое введение русского языка вторым государственным > (против чего я бы и не возражал, если бы не) - целевой аудиторией > этого бренда воспринимается не как 'дополнительно', а как 'вместо'. А это уже их проблемы. > чиновник обязан будет знать два языка. одного из них он и > сейчас не знает (или делает вид). Вот тогда у него отмазки не будет, понимаешь? (имею живые примеры перед глазами, когда человек, вполне себе не владеющий украинским, хотя нормально его понимающий, более-менее подучил именно по госработе -- просто человек нормальный) > кроме того, есть замечательный закон о языках. есть европейская > хартия. никто не запрещает скажем, на Донбассе, вести > документацию на русском языке. но именно как _второй язык_. > чего не хватает? Понимания в мозгах тех, кто считает, что словом можно переломить данность, того, что слово их хило. И клин клином вовсе не всегда можно вышибить, умеючи, можно загнать ещё крепче. Что и наблюдаем. > > Вот почему никто не возмущается, что в западные фирмы, > > работающие в России, часто не берут без знания английского? И > > могут проводить и собеседование на английском. И если > > собеседуемый попытается против этого что-то высказать -- > > мгновенно очутится за дверью. Это нормально. > да, это нормально. однако Ласкавий прав абсолютно Да ни хрена он не прав. > - корректная формулировка интервьюера звучит "я не владею > свободно украинским, давайте перейдем на русский". Насколько я перечитал, это и было на предыдущих этапах. Вообще по корректности москвич даже по описанию пана удивил, у меня бы этот перец вылетел в двери птичкой по подвернувшемуся поводу (и сам бы предпочёл хороший удар в нос необъяснению того, где зарвался). > если Ласкавий возмутился бы - нарвался бы на "для общения между > сотрудниками в компании используется русский язык". и все, > пусть даже в требованиях к кандидату среди иностранных языков > не был указан русский. Приглашение составлено на русском -- этого достаточно для разумного дефолта. Вон, юстары приглашения исключительно по-украински пишут, и собеседуют вроде тоже, и общаются внутри. Наверное, есть и другие компании с явной языковой политикой, только я в них работать в общем и в целом не собираюсь. > если бы после этого продолжал качать права - ССЗБ. Но за "А Вы > можете без [зневажливо] МОВЫ?" надо бить в глаз и уходить. Если он сам спровоцировал, то он сам в глаз заработал. Ты что, до сих пор не понял, кто хамил? -- ---- WBR, Michael Shigorin <[EMAIL PROTECTED]> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ _______________________________________________ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room