Draga Deco Sbske nacije svih uzrasta.Zasto da dozvolimo da nam neko menju nas
istinski Srbski jezik pa makar to bila i jedan rec ili pridjev gladol ili bilo
koji izraz.
Kome se ne svidaj nemora cak da ga ni govori ali neka nam nasu bastinu uspomene
i pokolone nasih predaka opstzave kakvi jesu.
Ako su nqm bili dobri hiljadama godina zasto sada da ih izbacujemo i
postavljamo ono sto nije Srbsko.
Molim vas ostavite nasu svetu bastinu na miru kad smo moglo do sada da zivimo
sa tim glagolskim i pridjevskim promena zasto nemozemo da nastavimo.
Proklinjem svakog onoga ko zeli da menja bilo sta u nasem majcinskokm jeziku.
PORUKA SVIMA NE DIRATE U NASU SVETINJU I SVETU BASTINU NASIH PREDAKA.
PROKLET BIO SVAKI ONAJ KO NAM PROMENIO I NATURIO BILO STA STO NIJE NASE.
Pozdrav svima od cffkale milan sekula kasic.
----- Original Message -----
From: angelina markovic
To: sorabia@yahoogroups.com
Sent: Sunday, May 31, 2009 5:40 AM
Subject: Re: [sorabia] Glagol TREBATI se NE menja!
Dusane,
sigurna sam da i kod mene ima mnogo shj tragova, kako i ne bi kada sam
najveci deo zivota provela u SHJi (ili ce biti SHJji)... ipak, to sa
glagolom trebati jedna je od pocetnickih gresaka. Na zalost, kako se ova
nasa civilizacija primitivizuje pod vidom globalizacije,
demokratizacije... to sve vise neknjizevnih oblika prodire i tamo gde im
ne bi trebalo da bude mesta.
Mozda sam u ranoj mladosti (16-19) i bila (SHJ) jezicki purista, sada to
nisam. Dopustam da zapadna varijanta srpskog jezika bastini sve ono sto
joj je pravilno. Stavise, smatram da je ijekavica daleko primerenija
poeziji, no ekavica...
A, oko poredjenja prid. pravilan potpuno se slazem, sem ako se
superlativ ne koristi umesto hiperbole.... i vise u kolokvijalnoj
upotrebi...;))
Svako dobro,
angelina
Dusan Vukotic wrote:
> Ipak, mislim da je to preterivanje u nekakvom nepotrebnom i samonametnutom
"purizmu", pošto je jasno da postoje situacije u kojima bi promena glagola
trebati morala biti dopuštena. Već sam rekao da pridev "potreban" ne može u
potpunosti da zameni "hitnost" glagola "trebati". Uporedimo promene glagola
"upotrebiti", koji je izveden od glagola "trebati" (sl. potreba, trebanje), uz
dodatak prefiksa po-/upo-; ili glagola "trebovati" (trebujem; potreba, arh. u
CG potrebujem). No dobro, uvedeno je takvo pravilo (da je trebati bezlično kada
se nalazi u rečenici s nekim drugim glagolom) i ono nam je sada "normalno" i
"logično". Dakle, mogu da "upotrebim" ili "trebujem" ali nikako ne mogu da
"trebam"? Zašto? Zato što je to nekim učenim glavama tako palo na pamet? Meni
daleko prirodnije zvuči kada čovek jednostavno/kratko kaže "trebaš mi" ili
"trebam te" nego kada to komplikuje u stilu "ti si mi potrebna" ili "potreban
si mi". Reč "potreban" zvuči prilično utilitarno (ili više esnafski), dok je
"trebati" (trebam te) veoma intimno, prisno i toplo. Zapravo, kada se na
srpskom kaže "trebam te", to ustvari znači "volim te"; kada se kaže "trebaš
mi", to znači da ti je potrebna nekakva trenutna pomoć; a kad neko kaže
"potreban si mi", tada bi na takav uopšten iskaz moglo da usledi logično
pitanje: "a zašto (ili za šta) sam ti potreban?"
>
> A Klajna sam pomenuo tek usput. Iako se slažem s njegovim viđenjem glagola
"trebati", ima dosta stvari u kojima se ne bih s njim složio. Na primer,
smatram da je upotreba i gradacija prideva "pravilan" (pravilnije!) nedopustiva
u nauci (pogotovo u jezičkoj). U istoj knjizi o "nedoumicama" Klajn često
govori kako su dva iskaza "pravilna" ali jedan od njih je ipak "pravilniji",
što je logička besmislica; jer ako je nešto "pravilno" ono nikakako ne može
biti ni manje ni više pravilno (tj. pravilnije) od nečega što je takođe
"pravilno".
>
> Srdačan pozdrav,
> Dušan
>
> To: sorabia@yahoogroups.com
> From: ni...@bitsyu.net
> Date: Sun, 31 May 2009 10:48:16 +0200
> Subject: Re: [sorabia] Glagol TREBATI se NE menja!
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Postovanje Dusane,
>
>
>
> Glagol trebati se u srpskom jeziku apsolutno nikada ne menja.
>
>
>
> Oblici koji navods imaju svoje ispravne oblike: bio mi je potreban
>
> njegov bicikl, ZAsto vam je bio POtreban taj problem. "To njaobicnije"
>
> ispravno se kaze POTREBAN si mi!
>
>
>
> Bolest skracivanja sto = zasto / treba = potrebno je
>
>
>
> A, Klajna bolje je ne pominjati. Uz svo duzno postovanje i priznanje da
>
> je Klajn veoma dobro dijagnostikovao niz problema u srpsko-hrvatskom, pa
>
> i u srpskom jeziku (pa i dao niz resenja) njegova resanja objavljena
>
> posle 2000. godine do danas ukazuju da njegova jugo-nostalgija previse
>
> utice na njegove jezicke savete, cak i kada ostavim po strani da je on
>
> IPAK romanista.
>
>
>
> Saveti koje navodis, mogu biti ispravni u srpsko-hrvatskom jeziku, kao
>
> politickoj nagodbi istocne i zapadne varijante srpskog jezika. Na
>
> zalost, mi nemamo niti jedan razlog da bismo i dalje na njima
>
> insistirali. Ne samo da "tvorci" "novog" Pravopisa nisu ocistili sve
>
> natruhe srpsko-hrvatskog, vec su stavise prihvatili nedopustive zapadne
>
> oblike (nedopustive, jer bi se u tom slucaju morala traziti ijekavica).
>
>
>
> A, i primeri su mu losi, jer u Srbiji tako niko nije govorio pre shj
>
> nagodbe: Skole je trebalo da traze... a tako se i kaze. (Pogledaj kod
>
> Stojanovica pravila kongruencije, ima izuzetaka od obaveznog slaganja...
>
> toga nema u zapadnoj varijanti. Moze i Tvoj zavrsni primer.... )
>
>
>
> Ukratko, Klajn je BIO autoritet (za shj), za romanske jezike i danas
>
> jeste. Neuporediv je, medjutim, na zalost pocivsi, Egon Fekete (za
>
> neverovati je da covek toliko moze da se poistoveti sa jezikom koji mu
>
> nije maternji. Hvala mu na tome!)
>
>
>
> Pozdrav,
>
> angelina
>
>
>
> Dusan Vukotic wrote:
>
>
>> Nisi baš sasvim u pravu Angelina. Glagol trebati je bezličan kada se
koristi zajedno s nekim drugim glagolom ("treba da učim", "trebalo je da znam")
Ako nema drugog glagola, trebati se može menjati normalno ("trebao mi je njegov
bicikl", "što vam je trebao taj problem"). Na primer, kako da čovek drugačije
kaže jedno najobičnije Trebaš mi? Eventualno, Potreban si mi, ali vidimo da
nije isto kada ti neko trenutno (urgentno) treba i kada ti je neko
(potencijalno) potreban.
>>
>
>
>
>
>> Ivan Klajn: Neodrživo je reći ono što se često sreće u razgovornom, pa i
administrativnom stilu: Škole su trebalo da dostave popunjene tabele. Rečenicu
valja rekonstruisati tako da počne sa Trebalo je da škole ... ili Škole su
trebale da...
>>
>
>
>> Više o tome http://www.rastko.rs/filologija/odbor/odluka012.html
>>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>> To: sorabia@yahoogroups.com; sn-ve...@ml.asahi-net.or.jp
>>
>
>
>> From: angelina.marko...@gmail.com
>>
>
>
>> Date: Sat, 30 May 2009 23:19:31 +0200
>>
>
>
>> Subject: [sorabia] Glagol TREBATI se NE menja!
>>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>>
>>
>
>
>>
>>
>
>
>>
>>
>
>
>
>
>
>
>>
>>
>
>
>>
>>
>
>
>
>
>
>
>
>
>> Da li je moguce OVOLIKO biti nepismen?
>>
>
>
>
>
>
>
>
>
>> Politika, subota 31. maj
>>
>
>
>
>
>
>
>
>
>> Тадић: Србији не требају превремени избори
>>
>
>
>
>
>>
<http://www.politika.rs/rubrike/Politika/Tadic-Srbiji-ne-trebaju-prevremeni-izbori.sr.html>
>>
>
>
>
>
>
>
>
>
>>
http://www.politika.rs/rubrike/Politika/Tadic-Srbiji-ne-trebaju-prevremeni-izbori.sr.html
>>
>
>
>
>
>
>
>
>
>> Мирослав Лазански
>>
>
>
>
>
>> *Коме требају лоши момци*
>>
>
>
>
>
>
>
>
>
>> http://www.politika.rs/rubrike/uvodnik/Kome-trebaju-loshi-momci.sr.html
>>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>>
>>
>
>
>
>
>>
>>
>
>
>
>
>>
>>
>
>
>>
>>
>
>
>>
>>
>
>
>>
>>
>
>
>>
>>
>
>
>>
>>
>
>
>
>
>
>
>>
>>
>
>
>
>
>
>
>>
>>
>
>
>>
>>
>
>
>> __________________________________________________________
>>
>
>
>> Drag n’ drop—Get easy photo sharing with Windows Live™ Photos.
>>
>
>
>
>
>> http://www.microsoft.com/windows/windowslive/products/photos.aspx
>>
>
>
>
>
>> [Non-text portions of this message have been removed]
>>
>
>
>
>
>
>
>
>
>> ------------------------------------
>>
>
>
>
>
>> ===============
>>
>
>
>> Group Moderator: sorabia-ow...@yahoogroups.com
>>
>
>
>> page at http://magazine.sorabia.net
>>
>
>
>> for more informations about current situation in Serbia
http://www.sorabia.net
>>
>
>
>> Slusajte GLAS SORABIJE nas talk internet-radio (Serbian Only)
>>
>
>
>> http://radio.sorabia.net
>>
>
>
>> Yahoo! Groups Links
>>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>>
>>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> __________________________________________________________
> Drag n’ drop—Get easy photo sharing with Windows Live™ Photos.
>
> http://www.microsoft.com/windows/windowslive/products/photos.aspx
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
>
>
> ------------------------------------
>
> ===============
> Group Moderator: sorabia-ow...@yahoogroups.com
> page at http://magazine.sorabia.net
> for more informations about current situation in Serbia
http://www.sorabia.net
> Slusajte GLAS SORABIJE nas talk internet-radio (Serbian Only)
> http://radio.sorabia.net
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>
[Non-text portions of this message have been removed]
