Sem querer criar inimizades e sim colocando a vis�o de quem ta do lado do 
cliente, sempre achei a pol�tica de trabalho muito fechado quando se fala em 
CENTURA. S� pra ter uma id�ia, colocando o exemplo do CWD, as perguntas que 
aparecem na lista quase, mais quase mesmo, n�o s�o respondida, gra�as a 
alguns como o Lairton por exemplo, que quando tem tempo, responde de gra�a 
as perguntas.

S� queria lembrar uma coisinha. Quanto mais se guarda os conhecimentos ou 
cobra caro para repassa-lo, menos v�o ser a procura. Portanto, se a CENTURA 
vier a ser a ferramenta mais poderosa de todas, sem que os pr�prios 
seguidores conhe�am seus poderes, ela ficar� sozinha com seu poder, contra 
tudo e todos, inclusive contra quem um dia nela j� acreditou.

Krause

>From: Ricardo Naves Ranzatti <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
>To: [EMAIL PROTECTED]
>Subject: RES: [sqlwin] WEB Centura
>Date: Fri, 28 Sep 2001 14:42:50 -0300
>
>N�o quero criar inimizade com os amigos que conhe�o profissionalmente, mas
>estou tbem de acordo com Lairton, em expressar sua indigna��o com o 
>restante
>do grupo dos centuri�es que n�o tem acesso � informa��es como a conceituada
>empresa Esfera. Infelizmente este problema n�o vem somente de uma pessoa,
>mas sim de uma politica de marketing furada imposta pela centura. que n�o
>quis expandir no mercado brasileiro. Se esta ferramenta, que no meu ponto 
>de
>vista � a melhor com que trabalho, n�o me proporciona uma comodidade de
>desenvolvimento, eu sou obrigado a adptar ao mercado, buscando algo
>diferente para aprender e desenvolver e este pensamento n�o � somente meu
>como analista mas sim de uma empresa que represento num mercado. Somos
>pequenos perante grandes ferramentas que existe por ai. Se formos fazer um
>levantamento de quantos s�o usuarios desta lista de discuss�o, onde venho
>aprendendo muito e tenho certeza que muitos aprenderam comigo, s�o pequenos
>e isto � espelho de quantos s�o os interessados em aprender e desenvolver
>nesta ferramenta. N�o quero mudar e sim aprimorar.
>
>Se um dia quis aprender a usar o WEB Centura, foi num intuito de 
>desenvolver
>algo que j� tenho em m�os, e se por ventura n�o foi do agrado de meus
>superiores,isto n�o quer dizer que sou ruim  em que trabalho mas sim um
>profissional que quer expandir e fazer o m�ximo de uma ferramenta que um 
>dia
>esta mesma empresa investiu. E com o passar do tempo isto vai ficar
>pre-historico.
>
>obrigado pela aten��o.
>
>-----Mensagem original-----
>De: Ricardo Gomes [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
>Enviada em: Sexta-feira, 28 de Setembro de 2001 13:37
>Para: [EMAIL PROTECTED]
>Assunto: Re: [sqlwin] WEB Centura
>
>
>Concordo plenamente com o Lairton.
>
>Ricardo.
>
>
>----- Original Message -----
>From: "Lairton N de Almeida Jr" <[EMAIL PROTECTED]>
>To: <[EMAIL PROTECTED]>
>Sent: Friday, September 28, 2001 10:27 AM
>Subject: Re: [sqlwin] WEB Centura
>
>
> > Concordo com voc�s dois da Esfera, o problema certamente n�o est� na
> > ferramenta.
> > Est� na postura da Centura.
> >
> > Voc�s da Esfera conseguiram obter sucesso nos seus projetos, isso � 
>muito
> > bom, parab�ns.
> > Voc�s est�o muito pr�ximos da Centura do Brasil, s�o parceiros etc etc 
>...
> > Isso tudo � muito bom.
> > Respondam pro pessoal da lista, como um desenvolvedor comum, um mero
>mortal
> > como eu e tantos outros aqui, que n�o pode pagar ( contratos de suporte,
> > manuten��o etc etc ) pra obter informa��es b�sicas sobre a ferramenta 
>que
> > ele desenvolve, vai poder obter informa��es do fornecedor ?
> > Informa��es estas que pelo que eu entendo eram pra estar dispon�veis de
> > forma clara, a todos.
> > Mas n�o est�, os manuais n�o falam nada.
> >
> > Duvido que algu�m consiga desenvolver um sistema com o CWE, tendo como
>fonte
> > de informa��es t�cnicas sobre CWE apenas os manuais que acompanham o
> > produto.
> >
> > Sobre XML, HTML, XML, JSP, ASP etc etc � muito f�cil achar informa��es,
>pois
> > seus fornecedores espalham informa��es t�cnicas nos seus sites.
> > Mas sobre CWE � preciso fazer m�gica, ou ser parceiro da Centura.
> >
> > Ser� que a solu��o � todo mundo virar parceiro da Centura ?
> > Ou seja, a Centura vai querer continuar "elitizando" seu p�blico ? N�o 
>sei
> > n�o ...
> >
> > Desculpe, mas continuo achando que o erro est� no fornecedor.
> > A ferramenta � muito boa.
> > O SQLWindows j� foi a melhor linguagem de desenvolvimento.
> > Mas a postura da empresa continua errada e n�o sou eu quem est� dizendo
> > isso, � o mercado, basta olhar para o mercado.
> >
> >
> > Lairton.
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Carlos Simm - Esfera" <[EMAIL PROTECTED]>
> > To: <[EMAIL PROTECTED]>
> > Sent: Friday, September 28, 2001 9:32 AM
> > Subject: Re: [sqlwin] WEB Centura
> >
> >
> > > Lairton, Buba, Ricardo e demais centuri�es:
> > >
> > > Acho que voc�s est�o com ponto de vista equivocado.
> > > Concordo que as documenta��es da Centura n�o s�o muito claras mas 
>posso
> > > garantir a voc�s que o direcionamento da empresa est� indo para o lado
>Web
> > e
> > > a Esfera j� implementou, somente neste ano, 6 projetos WEB com Centura 
>e
> > > todos com enorme sucesso.
> > > Um deles, para terem id�ia, est� sendo avaliado por um grande banco 
>nos
> > EUA
> > > pois ainda n�o tinham achado uma solu��o t�o est�vel, escal�vel e
>simples
> > > como a feita em Centura por n�s.
> > > O que todo mundo deve estar pensando � que basta pegar o c�digo dos 
>apps
> > de
> > > vers�o cliente/servidor e passar para rodar num  browser.
> > > Quem pensa assim pode tirar o cavalo da chuva pois se voc�s levaram
>alguns
> > > anos para serem bons desenvolvedores cliente/servidor, voc�s v�o levar
> > mais
> > > um bom tempo para serem desenvolvedores WEB. As coisas s�o diferentes 
>e
> > > muitas vari�veis n�o est�o no ambiente Centura, mas sim, no HTML, XML,
> > JSP,
> > > ASP, etc.
> > > Quem estiver alheio a estas outras vari�veis n�o vai conseguir
>desenvolver
> > > em ambiente Centura ou qualquer outro !!!
> > >
> > > Tentamos usar Java, Cold Fusion, PHP e outros modismos e N�O TIVEMOS a
> > mesma
> > > produtividade que o Centura.
> > >
> > > Aconselho a todos a tentar usar desenvolvimento WEB em m�ltiplas 
>camadas
> > com
> > > componentes em Centura  e a camada visual utilizando CWD, HTML, ASP e
>JSP
> > > pois isso � melhor de todos os mundos juntos.
> > >
> > > Me desculpem a franqueza mas acho que o problema n�o est� na
>ferramenta...
> > >
> > > [ ] s
> > >
> > > Carlos Simm - Dir. Comercial
> > > Esfera Inform�tica Ltda.
> > > www.esfera.com.br
> > > Fone: (0xx41) 254-3534
> > > ICQ 16449832
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Lairton N de Almeida Jr" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > To: <[EMAIL PROTECTED]>
> > > Sent: Wednesday, September 26, 2001 10:53 AM
> > > Subject: Re: [sqlwin] WEB Centura
> > >
> > >
> > > > Luiz,
> > > >
> > > > A quest�o de desenvolvimento de aplica��es para a internet � uma 
>coisa
> > > > primordial hoje em dia e a Centura Software Co. n�o tem dado a 
>m�nima
> > > > aten��o a isso. O mundo do desenvolvimento de software corre nesta
> > > dire��o,
> > > > pilhas imensas de documenta��es s�o geradas todos os dias e
> > > disponibilizadas
> > > > por cada fornecedor na tentativa de cativar o desenvolvedor e 
>faz�-lo
> > > > utilizar suas solu��es. Mas a Centura Software Co. nunca deu aten��o 
>a
> > > > documenta��o de seus produtos. Refiro-me a documenta��o de qualidade
> > > mesmo.
> > > > Basta olhar os manuais do Team Developer pra ver que parece que nem
> > mesmo
> > > a
> > > > Centura Software Co. sabe como resolver os problemas que surgem. At� 
>o
> > > > CTD2000 os manuais n�o servem pra nada. Se voc� consultar os manuais
>do
> > > > produto, n�o ver� a resposta para nenhuma das suas 3 perguntas, 
>muito
> > > menos
> > > > exemplos de solu��o.
> > > >
> > > > At� hoje ainda n�o consegui desvendar os mist�rios de se executar
> > scripts
> > > > juntamente com as aplica��es Centura Web, n�o existe documenta��o a
> > > > respeito, e nem a Centura Software Co. nos d� nenhuma informa��o.
> > > >
> > > > Mas sobre as suas 3 perguntas eu tive a sorte de conseguir encontrar
>as
> > > > respostas depois de dias de estudos, testes e muitos erros ... 
>alguns
> > > > acertos.
> > > >
> > > > Segue as respostas ....
> > > >
> > > > 1- Use as child table windows da classe cWebTable ou cWebXMLTable.
> > > >
> > > > 2- As telas s�o feias pois s�o convertidas pelo Centura diretamente,
>ou
> > > > seja, uma tela cinza no Windows � suport�vel mas uma p�gina web toda
> > cinza
> > > �
> > > > horr�vel. Solu��o: voc� deve personalizar suas telas web de modo a
> > ficarem
> > > > nos padr�es de beleza de p�ginas web. Isso pode ser feito atrav�s 
>das
> > > caixas
> > > > de di�logo de propriedades de cada objeto feito pra web. (
> > cWebDataField,
> > > > cWebDedicatedForm, cWebTable etc ) Do ponto de vista do Visual da
> > p�gina,
> > > > depois de personalisadas, � muito dif�cil identificar se a p�gina 
>foi
> > > feita
> > > > no Centura ou feita no FrontPage por exemplo. Tudo pode ser
> > personalisado,
> > > > fonte, style, background images, bordas da table, imagens nos bot�es
> > > etc...
> > > >
> > > > 3- Essa � a parte mais complicada pois o conceito de quebras de
>p�ginas
> > em
> > > > aplica��es windows � um pouco diferente do conceito de quebra de
>p�ginas
> > > no
> > > > browser n�. Existem solu��es que s�o usadas pelo pessoal que faz
> > > relat�rios
> > > > em diversas linguagens (como Java por exemplo) e que , por serem
> > > > independentes de lingugem de desenvolvimento, podem ser utilizadas a
> > > partir
> > > > de aplica��es Centura SQLWindows. Basicamente � a convers�o do seu
> > > > relat�rio, depois de pronto, em arquivos PDF. Veja um exemplo disso 
>no
> > > site
> > > > www.centurahosting.com onde podemos observar exemplos muito bons,
> > > inclusive
> > > > com relat�rios com gr�ficos de barras, muito bom mesmo !
> > > >
> > > > Boa sorte.
> > > >
> > > > Atenciosamente,
> > > > Lairton N de Almeida Jr.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > To: "Centura" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > Sent: Tuesday, September 25, 2001 5:44 PM
> > > > Subject: [sqlwin] WEB Centura
> > > >
> > > >
> > > > Companheiros,
> > > >
> > > >   Estou comecando a desenvolver um sistema em WEB centura.
> > > >   Gostaria de algumas solu��es dos amigos.
> > > >
> > > >   - Tabelas: As tabelas n�o s�o visiveis quando abrimos no browser.
> > > Somente
> > > > aquelas com Quicktable � que s�o visiveis. � possivel visualizar as
> > > tabelas,
> > > > popup�-las, no browser sem ser QuickTable.
> > > >   - Existe alguma atualiza��o do WEB  Centura, pois as telas s�o 
>muito
> > > > feias,
> > > > inclusive o WEBMessageBox. Ele aparece outra tela, n�o tem como
>aparecer
> > > > como em um aplicativo?
> > > >   - Tenho um aplicativo que gera somente relat�rios, e minha empresa
> > > utiliza
> > > > muito este aplicativo. Minha ideia era transformar esta ideia em 
>WEB,
> > mas
> > > > gostaria que ele abrisse os relat�rios como no aplicativo. Se tiver
>como
> > > > abr�-lo em P�gina de WEB server, mas tem que ser igual, pois existe
> > v�rias
> > > > quebra de p�ginas e coisas parecidas.
> > > >
> > > > obrigado pela aten��o.
> > > >
> > > > LGG
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ___________________________________________________________
> > > >
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