=?utf-8?Q?RE_:_RE:_D=C3=AAcret_sur_l'obligation_de_maintenance?=

Wed, 04 Jun 2003 01:28:20 -0700

Title: Message
Bonsoir,
 
OK pour participer à contacter 4 5 fournisseurs.
 
Cordialement,
 
Alain Bergery
Ingénieur biomédical
Hôpitaux Civils de Colmar
-----Message d'origine-----
De : lambert HADROT [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Envoyé : mardi 3 juin 2003 13:45
À : Liste de diffusion des professionnels hospitaliers biomédicaux
Objet : RE: RE: Dêcret sur l'obligation de maintenance

Bonjour,
la problématique de la nomenclature est, d'après mon humble avis, un faux problème.
CNEH versus ECRI versus GMDS...est un débat qui perdure. :-)
a quoi cela sert de les utiliser telle quelle quand on sait qu' une désignation unique d'équipement de telle ou telle nomenclature ne donnera pas la même classe CE selon le fournisseur ?

Peut être devrions nous utiliser une nomenclature ET le modèle ou type d'un matériel (associé à une désignation).

Une chose est sure la composition d'une telle base de données est longue comme nous le précise notre collègue Christophe PERRY. Nous sommes une centaine sur cette liste, partageons nous le travail. A quatre ou cinq fourisseurs par ingénieur, nous couvrons 80 à 90 % des DM. C'est une réflexion que nous avions eu sur l'auvergne, j e la pense bonne.

On peut aussi attendre que l'affsaps nous la ponde.

La liste des fournisseurs peut être celle que le SNITEM nous met à disposition sur son site.
La nomenclature la plus utilisée étant le CNEH, à moins que j'ai raté un train, il vaudrait mieux la conserver...
 
Pour le mode opératoire, ou la partage de travail, cela reste à voir. il faudrait que sur le fond, il y ait un écho positif.
 
Lambert HADROT
CH le puy en velay

> ------- Message d'origine -------
>
> >From : DUROURE Jean François <[EMAIL PROTECTED]>
> Date : Tue, 3 Jun 2003 11:45:03 +0200
>
>le correspondant AFIB de l'ECRI, à savoir Pierre Guizier
>([EMAIL PROTECTED]) à travailler sur la question et en particulier
>sur la traduction française. voir le site de l'AFIB dans Travaux
>Nomenclature ECRI !
>
>Cordialement
>
>-----Message d'origine-----
>De : Bricq Michel [mailto:[EMAIL PROTECTED]
>Envoyé : mardi 3 juin 2003 11:25
>À : Liste de diffusion des professionnels hospitaliers biomédicaux
>Objet : RE: Décret sur l'obligation de maintenance
>
>
>Où peut-on trouver cette nomenclature GMDS (en français) ?
>Si elle ressemble à celle de l'ECRI (UMDNS), elle me paraît beaucoup trop
>précise pour notre application qui concerne uniquement les équipements (et
>non tous les dispositifs au sens CE médical) et même pour les équipements,
>quel est l'intérêt de différencier un échographe usage général, abdominal,
>gynécologique, ...
>Je pense qu'une correspondance entre nomenclature CNEH et classe CE aurait
>été pratique pour les équipements achetés jusqu'à présent ; G. BERTHIER
>avait du reste annoncé une publication de ce type (pas obligatoirement avec
>la nomenclature CNEH) aux journées de LYON
>Il peut y avoir quelques cas litigieux mais je suis sûr qu'ils ne sont pas
>nombreux
>Nous avions depuis longtemps demandé aux fournisseurs lors des consultations
>la classe CE médicale , la majorité des réponses sont folkloriques
>(confusion avec d'autres classes : électriques, ... .De plus comme indiqué
>par B. LEPAGE, les certificats des organismes notifiés ne sont pas toujours
>très clairs
>Quant à la nomenclature CNEH, je pense qu'elle est encore largement utilisée
>par de nombreux CH qui n'envisagent pas un basculement sur une autre
>nomenclature ce qui prendrait un temps considérable pour peu de
>renseignements supplémentaires. Je suis donc un partisan de l'évolution de
>cette nomenclature.
>
>
>Michel BRICQ
>Ingénieur biomédical
>CHU Limoges
>
>[EMAIL PROTECTED]
>
> -----Message d'origine-----
>De : Jullian Eric [mailto:[EMAIL PROTECTED]
>Envoyé : mardi 3 juin 2003 09:01
>À : Liste de diffusion des professionnels hospitaliers biomédicaux
>Cc : Vincent Hardin; Thierry Clerc; Stephane Geyssens; Pierre Kouam;
>Pierre Guizier; Philippe CASIER; Philippe Baudhin; Pascal Lever; Marc
>Pommier; GHOMARI, Mourad; G WAHART; Dominique Bonhomme;
>'[EMAIL PROTECTED]'; [EMAIL PROTECTED]
>Objet : RE: Décret sur l'obligation de maintenance
>
>A présent, c'est la normenclature internationale qui prime à l'AFSSAPS :
>nomenclature GMDS (consulter : Mr Falhgren de l'AFSSAPS ou Mme KERTESZ à
>l'AFNOR).
>La nomenclature CNEH a fait ses preuves mais doit être vu comme du passé.
>
>> -----Message d'origine-----
>> De: Christophe Perry [SMTP:[EMAIL PROTECTED]
>> Date: mardi 3 juin 2003 08:01
>> À: Liste de diffusion des professionnels hospitaliers biomédicaux
>> Objet: Re: Décret sur l'obligation de maintenance
>>
>> ** L'antivirus a controle ce message afin de determiner s'il contenait des
>> virus **
>>
>> je m'interroge moi aussi sur la validité de la correspondance code
>> cneh/classe DM compte tenu également du fait que le code CNEH est
>> incomplet (certains types de matériels n'y figurant pa s).
>> Pour ma part, un mailing type "an 2000" est déjà parti auprès des
>> fournisseurs mais cela demande beaucoup de temps agent, de plus, il faut
>> relancer et je crains que les fournisseurs ne se lassent car ils vont (et
>> sont) submergés de demandes.
>> bonne journée à tous...
>>
>>
>>
>> DUROURE Jean François a écrit :
>>
>> Sans aucun doute il serait souhaitable qu'un travail commun soit
>> fait sur le
>> sujet. Je m'interroge par contre sur la validité de lier Code CNEH
>> et Classe
>> du DM. Suivant le fabricant le même DM (code CNEH) ne peut il pas
>> avoir des
>> classifications différentes ? Dans ce cas ne serait il pas plus
>> judicieux
>> d'avoir cette correspondance par modèle d'équipement ?
>> Qu'en pense la communauté ?
>> Cordialeme nt
>>
>> --------------------------------------------------------------------------
>> --
>> ----------------------------------
>> Jean-François DUROURE
>> Ingénieur biomédical
>> CH de Roanne
>> Tel : 04-77-44-32-72
>> Fax :04-77-23-72-36
>>
>> -----Message d'origine-----
>> De : TRIQUET Rodolphe [ ]
>> Envoyé : lundi 2 juin 2003 14:54
>> À : Liste de diffusion des professionnels hospitaliers biomédicaux
>> Objet : Décret sur l'obligation de maintenance
>>
>> Bonjour,
>> l'arrêté du 3 mars 2003 fixant les listes des dispositifs médicaux
>> soumis à
>> l'obligation de maintenance et au contrôle de qualité mentionnés aux
>>
>> articles L. 5212-1 et D. 665-5-3 du code de la santé publique
>> s'appuye, pour
>> partie, sur la c lasse CE-DM des dispositifs.
>> Comme vous le savez, même les fabricants ont parfois du mal à
>> établir la
>> classe de leurs propres dispositifs et les exemples ne sont pas
>> rares, où
>> pour de mêmes produits, les classes indiquées sont différentes.
>> Afin d'éviter de réaliser un travail similaire à celui effectué lors
>> du
>> passage à l'an 2000 (mailing à tous les fournisseurs pour qu'ils
>> indiquent
>> la classe de chaque dispositif en inventaire), il serait utile de
>> disposer
>> d'une base de données mettant en convergence Classe du DM et
>> nomenclature
>> CNEH par exemple.
>>
>> Avez vous connaissance d'une telle base de données ?
>>
>> L'afssaps qui joue un rôle important dans ce domaine a-t-elle prévu
>> la mise
>> en ligne d'une t elle base ?
>>
>> Merci d'avance pour toute info
>>
>>
>> Salutations
>>
>> Rodolphe TRIQUET
>> Ingénieur Biomédical
>> CHRU de LILLE
>> Direction des Ressources Biomédicales
>> 2, Avenue Oscar Lambret
>> 59037 Lille Cedex
>> Tél : 03.20.44.57.35
>> Fax : 03.20.44.45.67
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