ok pour participer � cette collecte
d'information...
comment cela s'organise t il ?
J.DEPAIX
--------Message d'origine-----
De : lambert HADROT [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Envoy� : mardi 3 juin 2003 13:45
� : Liste de diffusion des professionnels hospitaliers biom�dicaux
Objet : RE: RE: D�cret sur l'obligation de maintenance
la probl�matique de la nomenclature est, d'apr�s mon humble avis, un faux probl�me.
CNEH versus ECRI versus GMDS...est un d�bat qui perdure. :-)
a quoi cela sert de les utiliser telle quelle quand on sait qu' une d�signation unique d'�quipement de telle ou telle nomenclature ne donnera pas la m�me classe CE selon le fournisseur ?
Peut �tre devrions nous utiliser une nomenclature ET le mod�le ou type d'un mat�riel (associ� � une d�signation).
Une chose est sure la composition d'une telle base de donn�es est longue comme nous le pr�cise notre coll�gue Christophe PERRY. Nous sommes une centaine sur cette liste, partageons nous le travail. A quatre ou cinq fourisseurs par ing�nieur, nous couvrons 80 � 90 % des DM. C'est une r�flexion que nous avions eu sur l'auvergne, j e la pense bonne.
On peut aussi attendre que l'affsaps nous la ponde.
La liste des fournisseurs peut �tre celle que le SNITEM nous met � disposition sur son site.La nomenclature la plus utilis�e �tant le CNEH, � moins que j'ai rat� un train, il vaudrait mieux la conserver...Pour le mode op�ratoire, ou la partage de travail, cela reste � voir. il faudrait que sur le fond, il y ait un �cho positif.Lambert HADROTCH le puy en velay
> ------- Message d'origine -------
>
> >From : DUROURE Jean François <[EMAIL PROTECTED]>
> Date : Tue, 3 Jun 2003 11:45:03 +0200
>
>le correspondant AFIB de l'ECRI, � savoir Pierre Guizier
>([EMAIL PROTECTED]) � travailler sur la question et en particulier
>sur la traduction française. voir le site de l'AFIB dans Travaux
>Nomenclature ECRI !
>
>Cordialement
>
>-----Message d'origine-----
>De : Bricq Michel [mailto:[EMAIL PROTECTED]
>Envoyé : mardi 3 juin 2003 11:25
>�€ : Liste de diffusion des professionnels hospitaliers biomédicaux
>Objet : RE: Décret sur l'obligation de maintenance
>
>
>Où peut-on trouver cette nomenclature GMDS (en français) ?
>Si elle ressemble � celle de l'ECRI (UMDNS), elle me paraît beaucoup trop
>précise pour notre application qui concerne uniquement les équipements (et
>non tous les dispositifs au sens CE médical) et même pour les équipements,
>quel est l'intérêt de différencier un échographe usage général, abdominal,
>gynécologique, ...
>Je pense qu'une correspondance entre nomenclature CNEH et classe CE aurait
>été pratique pour les équipements achetés jusqu'� présent ; G. BERTHIER
>avait du reste annoncé une publication de ce type (pas obligatoirement avec
>la nomenclature CNEH) aux journées de LYON
>Il peut y avoir quelques cas litigieux mais je suis sûr qu'ils ne sont pas
>nombreux
>Nous avions depuis longtemps demandé aux fournisseurs lors des consultations
>la classe CE médicale , la majorité des réponses sont folkloriques
>(confusion avec d'autres classes : électriques, ... .De plus comme indiqué
>par B. LEPAGE, les certificats des organismes notifiés ne sont pas toujours
>très clairs
>Quant � la nomenclature CNEH, je pense qu'elle est encore largement utilisée
>par de nombreux CH qui n'envisagent pas un basculement sur une autre
>nomenclature ce qui prendrait un temps considérable pour peu de
>renseignements supplémentaires. Je suis donc un partisan de l'évolution de
>cette nomenclature.
>
>
>Michel BRICQ
>Ingénieur biomédical
>CHU Limoges
>
>[EMAIL PROTECTED]
>
> -----Message d'origine-----
>De : Jullian Eric [mailto:[EMAIL PROTECTED]
>Envoyé : mardi 3 juin 2003 09:01
>�€ : Liste de diffusion des professionnels hospitaliers biomédicaux
>Cc : Vincent Hardin; Thierry Clerc; Stephane Geyssens; Pierre Kouam;
>Pierre Guizier; Philippe CASIER; Philippe Baudhin; Pascal Lever; Marc
>Pommier; GHOMARI, Mourad; G WAHART; Dominique Bonhomme;
>'[EMAIL PROTECTED]'; [EMAIL PROTECTED]
>Objet : RE: Décret sur l'obligation de maintenance
>
>A présent, c'est la normenclature internationale qui prime � l'AFSSAPS :
>nomenclature GMDS (consulter : Mr Falhgren de l'AFSSAPS ou Mme KERTESZ �
>l'AFNOR).
>La nomenclature CNEH a fait ses preuves mais doit être vu comme du passé.
>
>> -----Message d'origine-----
>> De: Christophe Perry [SMTP:[EMAIL PROTECTED]
>> Date: mardi 3 juin 2003 08:01
>> �€: Liste de diffusion des professionnels hospitaliers biomédicaux
>> Objet: Re: Décret sur l'obligation de maintenance
>>
>> ** L'antivirus a controle ce message afin de determiner s'il contenait des
>> virus **
>>
>> je m'interroge moi aussi sur la validité de la correspondance code
>> cneh/classe DM compte tenu également du fait que le code CNEH est
>> incomplet (certains types de matériels n'y figurant pa s).
>> Pour ma part, un mailing type "an 2000" est déj� parti auprès des
>> fournisseurs mais cela demande beaucoup de temps agent, de plus, il faut
>> relancer et je crains que les fournisseurs ne se lassent car ils vont (et
>> sont) submergés de demandes.
>> bonne journée � tous...
>>
>>
>>
>> DUROURE Jean François a écrit :
>>
>> Sans aucun doute il serait souhaitable qu'un travail commun soit
>> fait sur le
>> sujet. Je m'interroge par contre sur la validité de lier Code CNEH
>> et Classe
>> du DM. Suivant le fabricant le même DM (code CNEH) ne peut il pas
>> avoir des
>> classifications différentes ? Dans ce cas ne serait il pas plus
>> judicieux
>> d'avoir cette correspondance par modèle d'équipement ?
>> Qu'en pense la communauté ?
>> Cordialeme nt
>>
>> --------------------------------------------------------------------------
>> --
>> ----------------------------------
>> Jean-François DUROURE
>> Ingénieur biomédical
>> CH de Roanne
>> Tel : 04-77-44-32-72
>> Fax :04-77-23-72-36
>>
>> -----Message d'origine-----
>> De : TRIQUET Rodolphe [ ]
>> Envoyé : lundi 2 juin 2003 14:54
>> �€ : Liste de diffusion des professionnels hospitaliers biomédicaux
>> Objet : Décret sur l'obligation de maintenance
>>
>> Bonjour,
>> l'arrêté du 3 mars 2003 fixant les listes des dispositifs médicaux
>> soumis �
>> l'obligation de maintenance et au contrôle de qualité mentionnés aux
>>
>> articles L. 5212-1 et D. 665-5-3 du code de la santé publique
>> s'appuye, pour
>> partie, sur la c lasse CE-DM des dispositifs.
>> Comme vous le savez, même les fabricants ont parfois du mal �
>> établir la
>> classe de leurs propres dispositifs et les exemples ne sont pas
>> rares, où
>> pour de mêmes produits, les classes indiquées sont différentes.
>> Afin d'éviter de réaliser un travail similaire � celui effectué lors
>> du
>> passage � l'an 2000 (mailing � tous les fournisseurs pour qu'ils
>> indiquent
>> la classe de chaque dispositif en inventaire), il serait utile de
>> disposer
>> d'une base de données mettant en convergence Classe du DM et
>> nomenclature
>> CNEH par exemple.
>>
>> Avez vous connaissance d'une telle base de données ?
>>
>> L'afssaps qui joue un rôle important dans ce domaine a-t-elle prévu
>> la mise
>> en ligne d'une t elle base ?
>>
>> Merci d'avance pour toute info
>>
>>
>> Salutations
>>
>> Rodolphe TRIQUET
>> Ingénieur Biomédical
>> CHRU de LILLE
>> Direction des Ressources Biomédicales
>> 2, Avenue Oscar Lambret
>> 59037 Lille Cedex
>> Tél : 03.20.44.57.35
>> Fax : 03.20.44.45.67
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