Bonjour,

Tout � fait d'accord avec Philippe Delaby, nous n'avons pas non plus �
Poitiers de syst�me sp�cifique d'extraction de l'air des moteurs, mais s'il
�tait possible de les �vacuer simplement j'utiliserais le m�me circuit que
pour les gaz anesth�siques : collecte, disconnexion et envoi dans une gaine
de ventilation/extraction de l'air de la pi�ce.

Concernant la derni�re observation de Julien Detraz : Rien n'interdit de
brancher un moteur sur le r�seau 4 bars, pour autant que le moteur soit
con�u pour fonctionner � cette pression, bien entendu. La seule pr�caution �
prendre est de v�rifier que le dimensionnement du r�seau permet
l'utilisation du moteur sans engendrer une perte de charge excessive.

Pour nos moteurs 7 bars, nous utilisons des prises air 7 bars de DKD, qui
ont le m�me crantage que les prises 4 bars mais avec un tube guide axial
rallong� pour l'embout et des clapets plus profonds dans la prise murale :
L'embout 7 bars ne peut �tre raccord� sur une prise 4 bars, et � l'inverse
une prise 4 bars branch�e sur 7 bars ne peut ouvrir les clapets.

Je n'ai pas compris la mention du r�seau 7 bars qui n'est pas secouru par
une armoire : le secours par une armoire locale est �minemment discutable et
contestable, pour tous les gaz et quelle que soit la pression. Le mieux et
le plus s�r est de ne pas en avoir !

Cordialement,

Jo�l Ancellin
Ing�nieur en chef Biom�dical
Direction Ing�nierie et Logistique
CHU La Mil�trie  BP 577
86021  Poitiers Cedex
[EMAIL PROTECTED]
05 49 44 38 72  /  06 08 83 11 74


----- Original Message -----
From: "DELABY Philippe" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Liste de diffusion des professionnels hospitaliers biom�dicaux"
<[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Wednesday, October 22, 2003 6:39 PM
Subject: Re: Extraction de l'air moteur 7 bars des moteurs chirurgicaux


> Les r�seaux 7 Bars et 4 bars m�me s'ils sont aliment�s par l'air de
> qualit� m�dical doivent effectivement �tre s�par�s et seules les prises 4
> bars pour l'alimentation des respirateurs sont normalis�es.
> Il est coutumier de rencontrer des prises Staubli (qui a effectivement
> d�velopp� une prise compatible air m�dical et d�di�e quasi sp�cifiquement
> � cet usage), mais d'autres mod�les de prises, notamment Synthes,
> existent sur le march�.
>
> Pour ce qui concerne l'�vacuation des gaz "d'�chappement" moteur, il n'y
> a pas d'obligation � ma connaissance, et il s'agit plus d'un aspect
> pratique (parc de moteurs avec des raccords identiques et connectables
> sur toutes les prises du bloc) et d'hygi�ne (turbulences d'air �
> proximit� du champ op�ratoire).
> Esp�rant avoir r�pondu � cette question.
>
> Cordialement
>
> Ph DELABY Ing�nieur Biom�dical
> Centre Hospitalier de MACON
> Boulevard Louis Escande
> 71018 MACON C�dex
> T�l : 03 85 27 50 11  Fax : 03 85 27 59 76 Email : [EMAIL PROTECTED]
>
>
> -----Original Message-----
> From: "Julien DETRAZ" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: "Liste de diffusion des professionnels hospitaliers biom�dicaux"
> <[EMAIL PROTECTED]>
> Date: Wed, 22 Oct 2003 18:13:31 +0200
> Subject: Extraction de l'air moteur 7 bars des moteurs chirurgicaux
>
> > Bonjour � tous,
> >
> > je suis en fin d'installation de nouveau bras chirurgiens DRAGER sur
> > lesquels j'ai demand� 1 prise d'air 7 bars SYNTHES, comme sur les bras
> > BOURBON actuels (que je n'ai pas install�).
> >
> > DRAGER me dit qu'il faut pr�voir une extraction de l'air 7 bars
> > actionnant les moteurs pour les prises SYNTHES, comme cela ce fait sur
> > d'autres sites... mais pas sur le notre actuellement.
> > C'est vrai que l'air des moteur va directement sur le champ op�ratoire
> > et bien que cet air soit m�dical, cela n'est peut �tre pas assez
> > hygi�nique.
> >
> > Apparement cela serait sp�cifique des moteurs SYNTHES. Comment
> > fonctionne ce syst�me de r�cup�ration au niveau du moteur SYNTHES
> > (tuyau sp�cial, raccord au niveau du bras...) ?
> > DRAGER me dit qu'il suffit de pr�voir un syst�me d'�vacuation "passif"
> > vers l'ext�rieur, est ce vraiment n�cessaire ?
> >
> > Sinon, j'ai fait mettre comme dans les salles actuelles des raccords 7
> > bars STAUBLI pour brancher d'autres types de moteur et l� on ne parle
> > pas d'extraction...
> > A ce propos, le r�seau 7 bars n'�tant pas secouru par une armoire, ALS
> > m'a inform� qu'il ne faut pas brancher de moteur fonctionnant sur du 4
> > bars sur le r�seau d'air qui ne doit servir que pour les ventilateurs.
> > Il faut donc utiliser le 7 bars avec un d�tendeur sur la prise.
> >
> >
> > Sinc�res salutations.
> >
> > J.D�traz
> > Ing�nieur biom�dical
> > T�l : 04.32.75.37.72 - Fax : ...39.74
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