Wow, merci @ Ben! :-) Ik heb ook al een tijdje geleden ondertussen met CRAB gewerkt maar ken niet zoveel details! Heb zelf eigenlijk wel wat fouten ontdekt. Maar dat terzijde. Is er misschien een overzicht van gemeentes die alles up-to-date hebben?
Kwestie van misschien met de die te beginnen? Het manueel controleren is toch iets dat we gaan moeten doen hoe onoverkomelijk het ook lijkt. Er is soms bestaande data waar adressen best op toegevoegd worden. Met vriendelijke groeten, Best regards, Ben Abelshausen 2013/9/11 Ben Schalley <thras...@screenshaker.com> > Wat betreft het AGIV/CRAB verhaal kan ik misschien mee helpen. Bij mijn > ex-werkgever was het CRAB project aan mij toegewezen en als gevolg heb ik > daar ook heel wat expertise over en enkele contacten bij AGIV. > > Nu weet ik het niet als jullie weten dat het CRAB-decreet van de Vlaamse > regering bepaald dat het CRAB sinds 1 juni 2011 de enige authentieke > geografische bron is voor adressen in Vlaanderen. Iedere Vlaamse gemeente > heeft sinds die datum uiterlijk 4 jaar de tijd gekregen om de CRAB databank > voor hun grondgebied te controleren en te laten valideren door AGIV. Van > zodra een gemeente gevalideerd is, is die gemeente als enige > verantwoordelijk voor de adressen op hun grondgebied, de actualisatie van > de adressen en bijgevolg ook voor straatnamen. Tot aan de validatie is het > mogelijk dat AGIV nog adressen inlaad vanuit andere bronnen zoals daar zijn > het kadaster en de kruispuntbank. Vanaf 1 juni 2015 zou het CRAB dus > "volledig correct" horen te zijn. Echter gemeenten kennende zou het mij > niet verbazen dat ze nog uitstel gaan krijgen. > > Wat betreft de adresposities in het CRAB, één adres kan meerdere posities > hebben in het CRAB. Oorspronkelijk was het de bedoeling dat posities van > adressen afgeleid werden van ruimtelijke objecten (in het CRAB aangeduid > als terreinobject) zoals kadastrale percelen, administratieve percelen (ADP > in het GRB), gebouwen (GBG in het GRB),... Echter werd deze werkwijze bij > de meeste gemeenten niet aanvaard omdat zij simpel een punt wilden > "prikken" op de kaart. Daarom hebben ze bij AGIV besloten om toch een > entiteit adresposities in het leven te roepen. Deze adresposities krijgen > ook een aard mee zoals bijvoorbeeld: manuele aanduiding van de brievenbus, > manuele aanduiding van het gebouw, manuele aanduiding van toegang tot het > perceel, afgeleid van kadastraal perceel, afgeleid van grb gebouw, > interpolatie ahv nevenliggende adressen,... In het totaal zijn er ongeveer > een 20-tal. Nu is het wel zo dat de interpolaties in het eindresultaat > allemaal verdwenen horen te zijn. > > Echter met mijn vorige paragraaf over de adresposities in gedachten kan > het natuurlijk niet de bedoeling zijn om al deze adresposities in OSM te > krijgen dat zou voor een immense verwarring zorgen. Nu is het ook zo dat > iedere gemeente zelf kan bepalen welke adresposities ze aanmaakt in het > CRAB, de ene gemeente zal misschien uitsluitend voor de manuele aanduiding > van brievenbus gaan terwijl een andere gemeente het enkel bij de manuele > aanduiding van het gebouw zal houden terwijl nog andere gemeenten > verschillende adresposities zullen bijhouden. Dit heeft dan als gevolg dat > wij niet kunnen zeggen om het bij één soort van aanduiding te houden omdat > er dan zonder twijfel adressen zullen ontbreken. Bij mijn ex-werkgever had > ik een hiërarchie voorzien van de soorten adresposities en voor ieder adres > op grondgebied van een gemeente ging ik dan kijken welke adresposities > beschikbaar waren in de online databank van AGIV om dan die bovenaan in de > hiërarchie in onze lokale databank bij de gemeente te bewaren. > > Om nu terug te komen op het zoeken van een manier om de geïmporteerde data > van het CRAB te controleren. Dat is eigenlijk niet aan de orde omdat net de > gemeenten daar 4 jaar (sinds 1 juni 2011) de tijd voor gekregen hebben en > dat dus hun taak is. Waarom het werk van een ambtenaar controleren als zij > er net voor betaald worden door ons burgers. MAAR nu ik dat hier zo zit te > schrijven bedenk ik net dat AGIV ook een meldingensysteem voorzien heeft > waar andere instanties "fouten" die ze ontdekt hebben in het CRAB mee > kunnen melden aan de gemeenten. In dat oogpunt zou die controle dan weer > wel goed kunnen zijn om zo vanuit OSM ook meldingen te kunnen doen als we > "fouten" tegenkomen. > > Zo deze epistel is even mijn "two cents" voor wat het CRAB betreft en > heeft eigenlijk nog weinig vandoen met de onderwerpregel :-P > > Misschien nog dit het is uiteindelijk de bedoeling dat het kadaster en het > rijksregister het CRAB ook "moeten" gaan gebruiken als hun bron voor > adressen in Vlaanderen. Hier waren enkele jaren geleden al politieke > afspraken over. Voorlopig doen het kadaster en het rijksregister nog hun > eigen ding en worden deze als bronnen voor het CRAB gebruikt maar op > termijn zou die gegevensstroom zich dus moeten omkeren. > > Groeten, > Ben > > > > Op 11/09/2013 9:34, Marc Gemis schreef: > > Het project begint bij het individu. > Ik heb mijn projecten de voorbije weken voorgesteld. Verschillende anderen > hebben hetzelfde gedaan. Jammer genoeg heb ik geen stemmen gehoord van > mensen die willen meewerken aan die projecten. Dat is de tweede stap, > blijkbaar ontbrekende stap. > UrBis is een mooi voorbeeld van project matige aanpak in Belgie die wel > werkt. > > Ik hoop dat we met AGIV/Crab dezelfde weg kunnen opgaan. Dat we dan > Vlaanderen in stukken kunnen kappen en ieder een stuk van dat project kan > doen en dat lost een deel van jouw probleem (adressen en huisnummers) op. > Als dat toch niet doorgaat, plan ik weer een aantal gebieden te bezoeken > in mijn buurt om systematisch huisnummers te verzamelen en straatnamen te > controleren. > > Dus als je vind dat er niet genoeg huisnummers zijn: Kap het gebied in > je buurt in stukken, doe elke avond een wandeling van een uurtje. Op die > manier kan je een behoorlijk gebied zelf afdekken. Of wacht op meer info > van AGIV/CRAB. Maar dat zal dan via JOSM gaan. > En vertel ons over je project, je problemen, je oplossingen. Probeer ons > warm te maken om eraan mee te doen. > > Ik zie nog wel geen eenvoudige werkwijze om de geimporteerde AGIV/CRAB > data te controleren in de straat. Heeft iemand ideeen om dat te gaan doen ? > > groeten > > m > > > > > > > > 2013/9/11 Ivo De Broeck <ivo.debro...@gmail.com> > >> Ik treed je analyse volledig bij. Dat is ook grotendeels de reden waarom >> mijn enthousiasme over OSM steeds verder weg zinkt. IMHO moet er meer >> projectmatig worden gewerkt aan de kaart, maar ik vrees dat dit onmogelijk >> is. >> >> >> Op 11 september 2013 00:14 schreef filip wolters < >> filip_wolt...@hotmail.com>: >> >>> >>> >>> Ik ben blij voor jullie dat je deze situatie hebt kunnen rechtzetten. >>> Toch blijf ik erbij dat als je een hogere kwaliteit van kaart wil >>> hebben, met een grotere groep van vrijwilligers werkt aan een steeds >>> gedetailleerdere kaart, >>> het anders moet. Er moet mijn inziens een systeem zijn dat het >>> onmogelijk maakt dat iemand random verschillende jaren gegevens van anderen >>> zomaar kan >>> verwijderen. >>> Er moet getracht worden dat elke wijziging aan osm een wijziging ten >>> goede is. Hoe is het mogelijk dat dit verschillende jaren is blijven duren, >>> hoeveel is er verwijderd? >>> >>> Ligt het aan deze persoon? Grotendeels niet in mijn ogen, de werkmethode >>> is verkeerd. >>> Maar we hebben deze discussie in het verleden al gehad en er geen >>> oplossing voor gevonden. T.t.z. het blijft zoals het is. >>> >>> Groeten, Filip >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-be mailing list >>> Talk-be@openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be >>> >>> >> >> >> -- >> Ivo De Broeck >> Valleilaan 13 >> 3360 Korbeek-lo >> tel +32 16 43 84 93 <%2B32%2016%2043%2084%2093> >> gsm +32 486 17 61 13 <%2B32%20486%2017%2061%2013> >> spanje >> tel +34 966 841 726 <%2B34%20966%20841%20726> >> gsm +34 603 661 778 <%2B34%20603%20661%20778> >> >> _______________________________________________ >> Talk-be mailing list >> Talk-be@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be >> >> > > > _______________________________________________ > Talk-be mailing > listTalk-be@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be > > > > _______________________________________________ > Talk-be mailing list > Talk-be@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be > >
_______________________________________________ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
