Oioi, 2009/10/13 Maira <gro...@catdevrandom.com>
> > Olá de novo, > > que bom saber que tem mais gente aqui que se interessa em criar > informações de transportes no OSM! Acho que já somos um número > suficiente para começarmos a nos organizar e vejo com muito bons olhos > a ideia de termos o nosso Öpnvkarte também! > > Algumas coisas: > > 1) Página no Wiki > > O que acham de começarmos criando uma página no Wiki do OSM para > tentarmos centralizar as recomendações de como adicionar informações > sobre transportes públicos ao OSM? Algo como > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/Transporte_Público<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/Transporte_P%C3%BAblico> > . > Pode criar a página que eu ajudo a populá-la. > 2) Marcação das paradas de ônibus no OSM > > Na página do Wiki do OSM sobre transporte público, acho que o principal > ponto de discórdia é sobre onde marcar as paradas de ônibus, como um > node na pista ou logo na lateral. O Wiki recomenda na lateral, mas tem > uma discussão sobre a marcação das paradas na via em si ser melhor para > fins de construir aplicações de planejamento de rotas. A discussão > ainda está em andamento, e está bem confuso entender o que está sendo > feito. De qualquer maneira, as páginas com as discussões mais recentes > parecem ser estas (são a elas que as mensagens da talk-transit se > referem no final de setembro/2009): > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Transit > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Buses > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:PeterIto/Stop_Place > > Apesar de ainda ser uma proposta, creio que o último link é o que > apresenta a solução mais bem pensada, e penso que poderíamos recomendar > que essa seja a solução adotada no Brasil. Se entendi corretamente, a > ideia é que, no caso de paradas de ônibus simples, seja usado > highway=stopping_point na via, highway=bus_stop no local onde os > passageiros esperam, e uma relation to tipo site=bus_stop para conectar > uma à outra. Confere? Acham que é uma solução viável? > Pois é. Eu gosto da simplicidade do highway=bus_stop no node da via quando a via é de mão-única (maioria absoluta aqui no Rio) e do lado quando é de mão-dupla. Vou ler com calma a proposta antes de opinar sobre ela, depois mando outro email sobre. > 3) Quantidade de informações sobre transporte público a ser incluída no > OSM > > Me cadastrei na lista talk-transit que o Vitor sugeriu (obrigada pela > dica!) e dei uma lida rápida num tópico recente e bem interessante, em > especial essa mensagem aqui: > > http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-transit/2009-September/000618.html > . > O autor discute sobre qual seria o nível de detalhe que queremos > disponibilizar no OSM: A) apenas as paradas e estações, mas sem as > rotas; B) a estrutura física e as rotas de ônibus; ou C) a estrutura > física, as rotas e os horários. Veja que isso se refere apenas às > informações que estariam no OSM em si; nada impede que nas opções A e B > as informações de rotas e de horários sejam servidas por outro serviço > construído em cima dos dados do OSM (OpenTransitMap? :) ). > > Eu, pessoalmente, acredito que o ponto A que ele citou seria o mais > adequado para nós no Brasil. Não sei como é em Natal ou no Rio, mas em > Brasília é uma coisa de louco. Temos por volta de mil linhas de ônibus > [1], sem exageros. Uma aberração criada pela falta de planejamento e de > integração tarifária, que, espero, vai ser corrigida cedo ou tarde. > Como um mapa de visualização dessas rotas iria aparecer, eu não > sei... Talvez algo não muito útil para quem quer informações sobre os > ônibus. Imagino que seria muito mais fácil ter as informações de > rotas específicas, em resultados de buscas feitas pelo usuário, > mostradas como uma camada em cima de um mapa. > Faz sentido. Aqui no Rio, também é assim. [3] > Mas o principal motivo que eu acho que a definição das rotas de > ônibus diretamente no OSM é dispensável é porque estou pensando na > criação de um sistema de informação de itinerários de transporte > público como aquele exemplo que eu dei (hbus.ca), que usa o GTFS [2] > como formato para especificar a informação relativa às rotas e aos > horários. O GTFS já está virando um de facto standard para aplicações > desse tipo. E o negócio é que a informação sobre as rotas já existe num > feed GTFS, como um conjunto de paradas de ônibus em uma determinada > ordem. As paradas de ônibus são identificadas por meio de latitude > e longitude e por um identificador único, e podem também ter um > nome por extenso. Usando um identificador único no GTFS que seja > relacionado com um identificador único na tag que identifica a parada > no GTFS fica fácil fazer a ligação entre uma coisa e outra. > > Além do problema dessa redundância, tem também o de atualizar as > informações das linhas. Acredito que seria mais efetivo fazer > atualizações sobre as linhas em um arquivo GTFS do que no OSM. > Pode ser, mas também não vejo problema em inserir os dados diretamente no OSM. Digo, eles não são renderizados por padrão, então seria o caso de simplesmente fazer uma renderização personalizada, ou nem isso (por exemplo, a renderização sobrecamadas do browser de relation no próprio site do OpenStreetMap). Poderia ser algo bem simples num primeiro momento. > 4) Ainda sobre as paradas, acho que seria interessante também pensarmos > numa maneira de identificar as paradas de ônibus de maneira única, para > facilitar caso os dados sejam exportados para um arquivo GTFS, por > exemplo. A primeira coisa que me vem à cabeça é incluir a sigla do > estado + identificador para o município, seguido de uma sequência > numérica única para o município (DF-0001-00001?). Dessa forma de > repente ficaria mais fácil evitar identificadores repetidos. Que acham? > Faz sentido querer ter identificadores únicos? Alguma cidade do Brasil > já adota um id único para as paradas de ônibus, vocês sabem? > Aqui no Rio, eu cheguei a ver no Google Transit (exemplo [4]); embora o Google mencione que os dados são de origem da Fetranspor [5], a federação de empresas de ônibus daqui do Rio, não pude encontrar essa informação no site deles. []s > Bom, já falei demais para um email só :) Aguardo opiniões e críticas. > > Abraços, > Maira > > [1] > http://www.dftrans.df.gov.br/portal/page/portal/DFTRANS/DFTRANS_TRANSPORTE > > [2] http://code.google.com/transit/spec/transit_feed_specification.html > [3] http://rioonibus.com/guia_de_itinerarios/index.asp [4] http://www.google.com.br/maps?ie=UTF8&f=d&dirflg=r&saddr=avenida+rio+branco%2C+124&daddr=rua+pedro+am%C3%A9rico%2C+116&ttype=dep&date=13%2F10%2F09&time=17%3A08 [5] http://www.fetranspor.com.br/ > > > _______________________________________________ > Talk-br mailing list > Talk-br@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br > -- Arlindo Saraiva Pereira Jr. Bacharelando em Sistemas de Informação - UNIRIO - uniriotec.br Consultor de Software Livre da Uniriotec Consultoria - uniriotec.com Acadêmico: arlindo.pere...@uniriotec.br Profissional: arlindo.pere...@uniriotec.com Geral: cont...@arlindopereira.com Tel.: +5521 92504072 Jabber/Google Talk: nig...@nighto.net Skype: nighto_sumomo Chave pública: BD065DEC
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