Am 11.12.2016 um 21:06 schrieb Frederik Ramm:
Hallo,
On 12/11/2016 06:55 PM, Rolf Eike Beer wrote:
[…]
Ab wann wäre das ein Import?
IMHO: definiv nein, das ist manuelles hinzufügen.
Nehmen wir einen extremen Fall: Ich habe über Jahre hinweg mit meinen
Kumpels diejenigen Restaurants ge-waypoint-et, in denen man meinem Pferd
kostenlos Wasser gegeben hat, und nun lade ich diese 1000 Waypoints zu
OSM hoch: Das wäre klar ein Import, denn wie bei anderen Importen auch
sollte die Community die Chance haben, sich vorher anzuschauen, ob ich
mir auch gut überlegt habe, wie ich vorgehe, um dabei nichts kaputtzumachen.
Ist in meinem konkreten Fall so, es handelt sich beim Sammeln um eine
die Gruppe Motorradfahrer, dort sind auch von mir seit Jahren Parkplätze
gesammelt worden um sie der Allgemeinheit zur Verfügung zu stellen.
Das ist bis 2013 über das Forum Ruhrpott-Viller mit einer Liste
Eintragung in Google Maps geschehen und ein zusatzliches Bereitstellen
als GPX-Datei geschehen. Damals änderte Google die AGB und ich konnte
die für mich nicht akzeptieren und suchte nach einer Alternative, die
ich in OSM fand.
Ich versuche seidem auch die Gruppe Motorradfahrer auf z.B. der
Dortmunder Motorradmesse von OSM zu überzeugen und finde dadurch immer
mehr Mitarbeiter in OSM, die auch lernen mitzuarbeiten.
Motorradparkplätze wurden auch vorher schon in OSM getaggt. Ich habe
dann angefangen da durch den Wikieintrag motorcycle_parking
einheitlicheres Tagging zu erreichen. Die Seite ist inzwischen in viele
Sprachen übersetzt.
Alle Parkplätze und veränderte die neu gemeldet wurden wurden seitdem in
OSM eingeplegt. Auf den Messen und anderen Veranstaltungen fand ich
eine zweite Gruppe die solche Parkplätze gesammelt hat. Das ist der
Bundesverband der Motorradfahrer die sich zu einem Verein zusammen
geschlossen haben. Diese stellen eine eigene Liste zur Verfügung. Auch
dort fand ich Freunde die schon mi OSM arbeiten.
In vielen Gesprächen haben alle daran beteiligten davon überzeugt dass
eine Lösung alle Parkplätze in einer Liste zusammenzu führen und da wir
die Koordinaten natürlich nach Möglichkeit in einer Karte sehen wollen,
dies mit OSM anstelle von Google zu tun.
Da es auch mir widerstrebt so etwas einfach so per GPX in OSM zu laden
und einfach einzuplegen, Da ja häufig der Parkplatz der Liste schon
vorhanden ist, oder aber auch die Koordinaten nicht genau bekannt sind
hätte dies zu Problemen führen können.
Also haben wir aus den 2 Listen eine zusammengesetzt und daraus eine
gemacht. Dadurch wurde der größte Teil der Dopplungen entfernt.
Dann haben wir begonnen zu prüfen ob der Parkplatz schon in OSM
eingetragen ist. Da dies aber alles für jeden Parkplatz einzeln
gescheehen muß und ich und die anderen OSM-user feststellten, die viele
Parkplätze fehlen noch in OSM und sind aber wenn man ein geübtes Auge
hat auf Bing-Luftbildern zu erkennen oder zu erahnen auch eingetragen
worden. Dafür habe ich an Regentagen auch schon viele Stunden
eingeplegt. Dazu gehören viele Parkplätze, die ich selbst fotografiert
habe oder Bilder zugesannt bekommen habe. Wenn ich mir nicht sicher war,
habe ich ein fixme Pos ungeau angefügt um den Parkplatz dann auf einer
meiner Fahrten zu besuchen oder dem Melder den Punkt zeigen zu können
und die Position zu korregieren. Natürlich reagiere ich bei den
Eintragungen auf Meldungen zum Änderungssatz wo mich dann User zu den
Punkten befragen.
Ich war wie geagt nach Gesprächen auf OSM- Stammtischen im Sommercamp
2015 und der OpenRheinRuhr nicht davon ausgegangen, dass es sich dabei
um Importe handelt. Die Liste sollte als Referenzliste für eine geplante
Wochenaufgabe genutzt weden.
Um auch auf die inzwischen weiteren Antworten einzugehen, die die
Revertierung betrift, die Michael, gemacht hat.
Ich kann dich inzwischen verstehen, mit dem was du gerade in deiner
Antwort geschrieben hast, sogar noch viel besser.
Das Beispiel mit der Bahn habe ich deshalb genutzt weil mir gerade in
meiner Umgebung beim Betrachten der Fixmes diese auffielen und ich mir
gut vorstellen konnte warum die ungenau beim Mappen sind. Dort sieht man
auch nur das Signal vorbeihuschen, kann sich das wichtigste dazu merken,
selbst eine aufgezeichnete GPS-Spur enthielte große Ungenauigkeiten.
Aber um auf meine Problematik zurückzukommen, es ist nicht so einfach
wenn der Melder nicht dem Standart OSM-Mitwirkenden entspricht.
Eine für mich optimale Meldung wäre z.B. eine der letzten für Oberhausen.
Bero Zentrum, Concordiastrasse 32
Am Eingang Nord
51.475228, 6.842295
3 – 6 Stellplätze
mit Bild vom Parkplatz.
Diese Meldung kommt von jemanden, dem ich letzten Monat OSM gezeigt und
erklärt habe und im Januar am nächsten Treffen zu dem Thema teil nimmt.
Hier sollte demnächst dann jemand selbst eintragen können.
Sie kann inzwischen die Koordinaten vom Handy absenden und hat sogar
schon einen unbenutzten OSM Account. bittet mich dies in OSM
einzutragen, was ich natürlich tue.
Leider gibt es auch Melder die zwar den Ort beschreiben, leider ohne
Koordinaten und die dann ein Bild maximal über Whatsapp oder Facebook
verschicken können. Die schaffen es nicht, das Foto zu auf einen PC zu
bekommen.
In einem solchen Fall würde ich immer noch für das Fixme pledieren, da
ich damit die Möglichkeit habe den Punkt in der Karte zu haben, wenn
auch ungenau, den Parkplatz zum einen vom Melder prüfen zu lassen und
dann eine Korrektur vonehmen zu können.
Bei Anderen prüfe ich ob ich in der nächsten Zeit dort selbst
vorbeikomme oder suche eiinen Ansprechpartner in der Nähe der es sich
ansehen kann, denn eine solche Liste mit fixmes kann ich ja dann leicht
ziehen.
All solche Punkte wären meiner Meinung nach kein Import.
Wäre das so in Ordnung wenn ich für die restlichen ungenauen Punkte bei
denen ich direkt keinen Ansprechpartner mehr finde, diese in eine Todo
Liste setze die ich dann z.B. in meiner Wikiseite veröffentliche um die
von andere OSM Mitgliedern eintragen oder Motorradfahrern ohne
OSM-Kenntnise neu melden zu lassen, da ich ja dann wieder einen
Ansprechpartner habe.
Nochmal vielen Dank an Michael für die ausfürliche Antwort und die
Entschuldigung, ich kann das Revertieren aus deiner Sicht inzwischen
schon verstehen.
Große Mengen an Daten zu importieren ist mit Sicherheit gefährlicher und
sollte besser diskutiert werden. Ich erinnere mich da an die Hausnummern
von Köln bei denen man auch von einem Automatischen Import absah und
dafür dann lieber auf so etwas wie Wochenaufgabe setzte um möglichst
viele eingepflegt zu bekommen.
Ich habe das damals hier und im Forum mitgelesen, habe aber auch da
keine Diskussion in der Iportliste gesehen , weil ich es entweder
überlesen habe oder es niemand schrieb.
Ich hoffe, das was ich schrieb war verständlich, in englisch wäre ich
nachste Woche noch am übersetztzen.
Viele Grüße
Gisbert
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