Hola Markus, On Mon, May 25, 2020 at 08:53:28AM +0200, Markus wrote: > Hallo Florian, > > >> 3 Zustände: > >> - ja > >> - nein > >> - weiss nicht > >> > >> Letzterer muss noch geprüft werden > >> (die anderen Beiden sollen regelmässig auf Änderung kontrolliert werden) > > > > Also nicht das ich nicht gerne label an Objekte hängen würde die ich > > gerne rechecken würde > > Es geht nicht um eine private ToDo-Liste. > Sondern um öffentliche Qualitätsmerkmale der Daten.
Naja - Aber alles mit "weiss nicht" erstmal durchtaggen um das nach und nach abzuarbeiten? Ist für mich eine "Private ToDo Liste" Denn am Ende erhebt ja niemand den Anspruch das OSM vollständig ist, ausser vielleicht der Mapper vor Ort, und das ja auch nur für Teilaspekte. > Angenommen, man will möglichst valide Daten, möglichst zeitnah, > dann kommt man um eine Erfassung der Validität nicht herum. Validität steht ja nochmal auf einem vollständig anderem Blatt. Ob es etwas existiert oder nicht oder ob der Zustand unbekannt ist ist ja Vollständigkeit nicht Validität. Bei Validität müssen wir uns ja auf den Mapper verlassen das der Sorgfältig einträgt. Und das es eine scheinbar große Fraktion gibt die gerne nach Gefühl mapped sieht man ja gerade im Access thread im Forum. > Beispiel: > > Viele schreiben "highway=track" an eine Linie, die sie aus dem Luftbild > oder aus Erinnerung vor Ort gemappt haben (weil sie nicht oder nicht > mehr genau wissen, wie das genau war, aber Lage und Form kennen). > Für den Kenner ist dadurch ersichtlich, dass noch etwas fehlt und > verbessern das wenn sie mal vor Ort sind. > (Anfänger denken, dass "track" etwas Genaues bezeichnet, sie aber nicht > genau wissen was). Naja - So funktioniert OSM - Iterativ verfeinern wir Daten. Ich bin mit dem Zeugs was ich eintrage oft nach 10 Jahren noch nicht zufrieden. Nicht weil es unvollständig ist (Was es immer ist) sondern weil es meinen Ansprüchen nach Eleganz und Simplizität nicht entspricht. Also habe ich einen eigenen TaskManager laufen und gehe alle 2-3 Jahre die ganzen Gemeinden durch für die ich mich interessiere. Dauert dann halt 6 Monate sich nochmal alles anzusehen. Und es gibt immer was zu korrigieren. Nochmal zu durchdenken. Auch wenn sich die Realität nicht geändert hat so hat sich mein Anspruch an "Schöne Daten" geändert. Landuses werden verkleinert, anders geschnitten, Multipolygone aufgelöst. Das hat aber nichts damit zu tun das ich erstmal an alle Wege ein "lit=unknown" hänge und das nach und nach abarbeite. > Bei eindeutigen Merkmalen wie "oneway=yes" ist es klar, da steht ein > Schild. Aber wenn ich mich nur erinnere, dass dort "irgendwo" ein Schild > stand, vielleicht in einer anderen oder abzweigenden Strasse, wie kann > ich das dann angeben, damit es Dritte unterscheiden können von "da ist > (vielleicht) was" oder da ist "sicher nichts"? Ich habe 2014-2015 einen Grossteil der Gemeinden stumpf komplett via Mapillary abgelichtet, und bin gerade in einem rerun. Und ja - Ich habe eine neue Einbahnstraße entdeckt. Wie lange die existiert - keine Ahnung. Warum hat die kein anderer Mapper entdeckt? Keine Ahnung. Hätte mir irgendein tag geholfen. Nein - 2014 hätte ich ein oneway=no dran gehängt. Hätte ich mich heute stumpf daran orientiert wäre das heute noch nicht eingetragen. Also ein zu großer Verlass auf Tags ist auch sehr trügerisch - Womit wir wieder bei der obigen Validität sind. Wenn ich mich drauf verlasse was andere eintrage, und das nicht kritisch hinterfrage, ist die Karte innerhalb weniger Jahre unbrauchbar. Es ändert sich ständig was und in Großteilen Deutschlands sind wir seit Jahren im Maintenance Modus. Wie aber bekommen wir mit DAS sich was ändert. Und da hat keiner eine Antwort drauf. Ich Monitore für Adressen die wöchentlichen opendata exporte meines Kreises und kriege Diffs zugeschickt wenn die neue Adressen zuteilen. Und sowas brauchen wir viel mehr. Ich hätte gerne eine Kopie aller Verkehrsrechtlichen Anordnungen - Dann würde man sofort die Geschwindigkeitsänderungen, Einbahnstraßen und Co mitbekommen. Hab ich bloss noch nicht raus bekommen wie ich die bekomme. > Oder bei (strassen)"name=*" bei eindeutiger Ortsstrasse, deren Name ich > nicht kenne? oder bei der es gar keine Namen gibt? > > Je älter OSM wird, desto problematischer werden Konflikte zwischen > "Bekannt" und "Unbekannt". > > Und ja, wenn man das verbessern will: > - brauchen wir definierte Meta-tags > - wird die DB grösser Aber dafür müssten wir ja definieren welche use-cases wir abbilden wollen. Und Vollständigkeit ist ein ganz schlechter Use-Case weil er die Pflege bzw Änderung im Bestand verschleiert. Und ich bin nach wie vor nicht dafür das in die DB zu packen. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de UTF-8 Test: The 🐈 ran after a 🐁, but the 🐁 ran away
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