Am 4. August 2009 08:07 schrieb Florian Lohoff <f...@rfc822.org>: > On Tue, Aug 04, 2009 at 12:26:03AM +0200, Martin Koppenhoefer wrote: >> wobei die Versiegelung bisher nicht in den Tags vorkommt, Pflaster >> (paved) gibt es je nach Unterbau und Beschaffenheit sowohl versiegelt >> als unversiegelt. Überhaupt ist Pflaster praktisch alles, von fast so >> glatt wie Beton (oder bei Marmorplatten vielleicht sogar deutlich >> glatter als Beton) bis zu unzumutbar uneben und holprig. Allgemein >> stimmt es aber schon: Pflastersteine (vor allem die in D üblichen) >> will man beim Fahrradfahren möglichst vermeiden. Von daher ist die >> reine Unterscheidung paved/unpaved leider völlig unzulänglich. > > Du meinst man will surface=cobblestone vermeiden - surface=paving_stone > ist ja schon in ordnung ...
die genaue englische Terminologie ist mir nicht bekannt, dem Wortlaut nach (und cobblestone bei WIkipedia:en) sind cobblestones nur die mit "cobs", also so was hier: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/1/10/ItalianStones.jpg/180px-ItalianStones.jpg während diese hier auf derselben Seite "setts" genannt werden: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/09/Cobblestones_01.jpg/180px-Cobblestones_01.jpg (allerdings ist der Bildname cobblestone, was wiederum die Bildunterschrift konterkariert). paving_stone ist hingegen generisch Pflasterstein, und kann damit alles sein, z.B. http://www.dega-galabau.de/Vorlagen/Webapp/Cache/CMS/f_NzM3NzM1Wg.JPG http://www.haba-pflastersteine.de/prod/marmorant/marmorant.jpg http://www.hausgarten.net/images/stories/pflasterstein.jpg http://www.lehmann-baustoffe.de/img/betonpflaster.jpg http://www.hausgarten.net/images/stories/pflaster3.jpg bis zum Rasengitterstein http://polak-si.com/slike/upload/trav11.jpg im Wiki OSM kommt paving_stone kaum vor, nur hier z.B. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Rollstuhlfahrer-Routing mit diesem Bild: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:Surface_paving_stones.jpg und der Beschreibung "Pflastersteine, Fußwegplatten" meiner Ansicht nach reicht hier das Oberflächenmaterial alleine zur Beschreibung der Fahrradeignung (oder für andere Verkehrsteilnehmer wie Rollstuhlfahrer, Inlineskater, etc.) nicht aus. Der smoothness-tag (noch nie angetroffen an einem gemappten Objekt) wäre sicher eine Hilfe, mir gefallen halt die "sprechenden" Werte nicht so gut. Das muss man immer nachschlagen (ausser very_horrible, das ist im Gedächtnis geblieben ;-) ). Eine Skala von 1-5 wäre m.E. einfacher zu behalten. Auch wäre es denkbar, zusätzlich zur "Ebenheit" die "Rutschfestigkeit" (skid_resistance) anzugeben. Dafür gibt es auch diverse (Bau- und andere) normen, und z.B. genormte Prüfverfahren im Straßenbau, und gerade bei Regen ist das durchaus ein Kriterium. Ein ganzer Wissenschaftszweig, die Tribologie, befasst sich mit wechselwirkenden Oberflächen in relativer Bewegung. Eine Tabelle für Gummireifen auf diversen Untergründen findet man hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Haftungskoeffizient#Haftreibungszahlen (seltsamerweise Beton höher als Asphalt, das kann man aber sowieso so allgemein nicht sagen, da es stark auf die Zusammensetzung (Korngrößen des Zuschlags) und die Art des Einbaus / Oberflächenausbildung ankommt.) Es gibt auch einen Wikipediaartikel zu Griffigkeitsmessgeräten bei Straßen: http://de.wikipedia.org/wiki/Griffigkeitsmessger%C3%A4t schön ist dabei dieser Satz: "Alle bislang bekannten Griffigkeitsmesssysteme korrelieren untereinander nach dem Stand der Wissenschaft nicht." Wir könnten also ggf. den open-grip-meter erfinden (einfaches und preisgünstig herstellbares Gerät, Selbstbauanleitung ins Wiki), und für OSM zum Standard erklären ;-). Dabei denke ich aber eher an so was: http://www.bauwesen.tuwien.ac.at/uploads/pics/233_2_Bild_GripTester_01.jpg als an so was: http://www.ivt.ethz.ch/iv/measuring/srm/1srm Gruß Martin _______________________________________________ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de