He corregido el enlace público y lo he hecho mas cómodo para todos:
#Enlace público grupo Telegram: https://telegram.me/OSMes ________________________________ De: Óscar Zorrilla Alonso <oscar_zorri...@hotmail.com> Enviado: lunes, 26 de septiembre de 2016 15:12 Para: Discusión en Español de OpenStreetMap Asunto: Re: [Talk-es] Mensajería instantánea en OSM.es Hola; El grupo de Telegram se creó en un principio para dudas sencillas, para debates considero igual que otros compañeros que debe pasarse a la lista u otro medio asíncrono de tal forma que sea sencillo buscar en ello. ¡No debería usarse para interminables conversaciones! Como dice Jorge Sanz Sanfructoso leer 200 mensajes en un día es una locura y algunas veces pasas de leerlo Tal y cómo hemos discutido estos días en el State of the Map, el grupo de Telegram debe ser público para que cualquier persona tenga acceso a él. Por ello se ha procedido a cambiar el grupo a supergrupo de tal forma que sea accesible al público en general: #Enlace público del grupo de telegram: https://telegram.me/joinchat/AAX3VD_wB_1_ILuK4mkoZw Jorge Sanz (OSGEO) preguntaba porqué este grupo no se había convertido a supergrupo, la respuesta es sencilla, hubo un grupo de telegram osm hispano el cual fué invadido por bots de muy mal gusto que plagaron el grupo de imágenes indescriptibles y muy desagradables. Por ello cuando se creó este grupo estuvimos a la espera de que Telegram mejorase esos problemas y ver la evolución de otros grupos. Tras ver la evolución de nuestros amigos de latinoamérica con sus supergrupos de telegram y haber salido a la palestra el tema de cambiarlo, se ha procedido a ello. Por mi parte simplemente recordar que el uso de Telegram debe ser mas medido por algunos usuarios y los debates pasarlos a otros medios como este grupo u alguno de las opciones que indicaba Jorge Sanz (OSGEO) abriendo este debate. Un saludo Óscar Zorrilla ________________________________ De: Jorge Sanz Sanfructuoso <sanc...@gmail.com> Enviado: lunes, 26 de septiembre de 2016 14:34 Para: Discusión en Español de OpenStreetMap Asunto: Re: [Talk-es] Mensajería instantánea en OSM.es Hola, aquí va mi punto de vista. Estoy de acuerdo que el Telegram a veces es un tanto descontrol, te puedes encontrar con 200 mensajes sin leer un día y es una locura ponerte a leerte todos. Yo muchas veces lo hago pero lo normal va a ser pasar porque es una locura. Pero no veo una solución clara. Yo la idea que tenia es la que se ha comentado muchas veces de que cuando surja algo importante en telegram que se pase a la lista de correo o a la wiki en algunos casos pero ya he visto que es una cosa complicada y no siempre se hace, y yo el primero que no lo hace. Hay que gastar tiempo para hacerlo y hay que intentar justamente lo contrario, buscar un método que no nos haga gastar más tiempo. La mayoría de las aplicaciones que se comentan no las conozco pero si son parecida a Slack en principio veo un error cambiar. Slack lo estado utilizando hace poco para un proyecto entre un grupo de personas jóvenes y la mitad se perdían bastante. Tiene una curva de aprendizaje complicada en algunos casos. Lo cual podría echar para atrás algunas personas cosa que creo que no nos podemos permitir. Yo estoy dispuesto a probar cualquier propuesta. un saludo. El lun., 26 sept. 2016 a las 13:51, Miguel Sevilla-Callejo (<msevill...@gmail.com<mailto:msevill...@gmail.com>>) escribió: Hola, Muchas gracias Jorge por iniciar el debate sobre las diferentes vías de comunicación de la comunidad y las propuestas que nos indicas. Mi opinión coincide con la tuya en el sentido de que, en este momento, existe un problema de comunicación: la lista de correos no está teniendo mucho seguimiento y el grupo de Telegram es inmanejable. Respecto a la solución a tomar coincido con tu análisis pero quizá en los requerimientos hay que contemplar que la herramienta que se use ha de ser lo más universal y sencilla posible para que cualquier persona nueva no tenga problemas de seguirlo. Y es en este aspecto en el que no termino de ver la necesidad de incluir más herramientas y canales de comunicación nuevos generando cierta confusión al personal. En la reunión que tuvimos sobre la reactivación de la comunicad/asociación OSM-es [1] se planteó la opción de crear incluso alguna otra lista de correos pero entre los asistentes había consenso en usar y mantener esta lista como vía principal de comunicación de la comunidad, incluso para tratar temas más precisos de la asociación. Sobre lo anterior, que yo mismo mantengo, creo que hemos de hacer un llamamiento a la comunidad para que usemos preferiblemente la comunicación asíncrona: esta lista. Y respecto a la comunicación síncrona yo apostaría por que se haga un uso racional de la misma: solo mensajes que requieran una atención inmediata o para tratar temas poco relevantes. Aunque entiendo que no se puede obligar a la gente a usar una herramienta u otra. Mi apuesta, y a la espera de que tengamos la siguiente quedada virtual de la comunidad (por vía síncrona) el próximo martes día 4 de octubre a las 22:00 horas, sería probar diferentes alternativas, por no negarnos a nada, pero seguir usando el grupo de Telegram, pasarlo a supergrupo, tomar en consideración lo que más arriba he comentado y si en el mismo se desarrollara una conversación de carácter relevante migrar su contenido a la lista (que es por lo que vengo abogando desde hace mucho tiempo). Ahora bien, entre las herramientas de comunicación síncrona, me sumo al uso de Riot.im frente a Gitter, parece más abierto y sencillo de usar (incluso sin usuario). Un saludo Miguel [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Acta1_osm-es -- Miguel Sevilla-Callejo Doctor en Geografía 2016-09-25 20:14 GMT+02:00 Antonio Clavero <clato...@icloud.com<mailto:clato...@icloud.com>>: Gracias Moi por la información y la invitación. Os seguiré por Twitter y asistiré a alguna reunión. Gracias! Enviado desde mi iPhone El 25/9/2016, a las 17:36, Moi <moiarc...@gmail.com<mailto:moiarc...@gmail.com>> escribió: Buenas Antonio, Por el sur estamos Geoinquietos[1] Sevilla[2], que colaboramos bastante con OSM e intentamos dinamizar y organizar eventos divulgativos, así como sesiones de importación de datos. También hay Geoinquietos en Córdoba y Almería. Si te viene bien alguna de estas ciudades te recomiendo que acudas a una de las reuniones que hacemos y veas cómo nos organizamos y en que estamos trabajando. Un saludo!!! [1] http://geoinquietos.org [2] http://sevilla.geoinquietos.org/ El 25 sept 2016, a las 15:42, Antonio Clavero <clato...@icloud.com<mailto:clato...@icloud.com>> escribió: Buenas tardes a todos, yo estoy dispuesto a aprender el sistema que veáis más oportuno para gestionar a comunicación. Pero mis conocimientos de informática son básico y sé manejar muchas cosas que me gustarían (por ejemplo overpass). Lo que es cierto, que establecer distintos canales para organizar las conversaciones sería interesante para los que no tenemos conocimientos y nos perdemos entre tanto vocabulario técnico, aunque bien es cierto, que leyendo algo aprendes, pero se hace bastante duro, leer correos o conversaciones y no entender nada 😔. Para esto estaría bien un canal de "cafetería" donde poder hablar todos con todos y de cualquier tema, como existe en muchos foros. Creo que también sería interesante una canal por delimitación geográfica. No conozco a nadie por el sur y el finde que se organizó en Zaragoza no pude subir. Es una motivación compartir con alguien físicamente los proyectos y aprender Acabo de ser papá y no ando muy sobrado de tiempo. Mientras se decide algo, seguiré leyendo las conversaciones, por telegram y por esta lista, de los maestros y lanzado mis dudas al grupo en general. Enviado desde mi iPhone El 25/9/2016, a las 14:21, yo paseopor<yopaseo...@gmail.com<mailto:yopaseo...@gmail.com>> escribió: No estoy de acuerdo con Iñaki, es cierto que yo puedo tener una mínima idea de como funcionan algunas herramientas puesto que ya las uso...pero te puedo asegurar que sí yo , que sé poco sé gestionarlas "de aquella manera" el participar en ellas no debería ser difícil, a parte de que tienes a toda la gente de OSMES que sí sepa a tu disposición para ayudarte si lo necesitas. Y por poner un ejemplo de eso de "hacer fácil lo difícil" aunque sea "mi libro" el hecho de hacer la parte de etiquetaje del preset de señales (unos menús añadidos al programa JOSM) es para hacer un etiquetaje completo con solo unos clics. Encontrarás desde autopistas a carreteras y caminos con asistentes, en castellano y listos para completar. Y quien dice eso dice editar una wiki con el editor visual o copiar las partes interesantes de una conversación y publicarlas en cualquier lado. Si se quiere, hay un sitio para cada persona en OSM en general y en OSMES en particular Salut i OSMEs yopaseopor
_______________________________________________ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
