Oui c'est ce que j;allais dire. Cette demarche va tres bien avec le projet
accessibilite de l'APRIL.

Emilie Laffray

2011/3/10 Florian LAINEZ <winner...@free.fr>

> OK il semblerait que je ne soit pas le premier à me pencher sur le sujet et
> que la prise de contact ai déjà été effectuée.
> Vous m'en voyez ravi. J'ai lu avec attention tous les échanges et
> comptes-rendus que vous m'avez transmis et je suis plus que jamais motivé
> pour mener ce projet à bien.
>
> Jean ta proposition me parait tout à fait adaptée :
> Constituer un "dossier" avec :
>
> 1) un argumentaire qui présente les avantages que l'association jaccede
>> tirerait d'un tel partage
>>
>> 2) un argumentaire qui présente les avantages que les personnes
>> handicapées en général tireraient d'un tel partage
>>
>> 3) une explication simple des engagements et contraintes qu'un tel
>> partage pourrait représenter pour jaccede
>>
>> 4) une proposition simple de process pour inclure leur système
>> informatique comme source de données
>>
> Approcher jaccède et leur proposer une phase de test "sans engagement".
>
> J'ai créé le projet sur le wiki de l'April car d'autres membres sont
> motivés par le projet, et notamment des associations de handicapés qui
> sauront, il me semble, mieux trouver le ton à adopter avec un président
> d'association de handicapés.
> Je vous propose donc d'élaborer la proposition en 4 points sur cette page :
> http://wiki.april.org/w/Collaboration_OpenStreetMap_avec_jaccede.com
> J'ai commencé et continuerai à son élaboration. Mais j'ai vraiment besoin
> de votre aide, notamment concernant le dernier point, bien trop technique
> pour moi. Je pense que ça vous demandera un peu de temps mais que le jeu en
> vaut la chandelle.
>
> Par la suite il me semble en effet important de faire une réunion avec le
> président de jaccède et -au moins- un informaticien de l'asso.
> Personnellement j'habite Toulouse mais je monte à Paris régulièrement.
>
> Cela vous convient-il ?
> Merci d'avance pour votre aide, je vais prendre du temps pour bosser sur ce
> projet ces prochains jours / semaines.
> cordialement,
>
> PS :Cette semaine j'ai traduit la page
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Accessibility
> commencé celle-là http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Wheelchair_routing
> et du coup ce soir je me suis motivé pour traduire celle-là ce soir
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Disabilities
>
> Le 10 mars 2011 00:16, Jean Millerat <jean.mille...@wecena.com> a écrit :
>
> Pour plus d'info et avec la permission de Vincent Pottier, voici un
>> échange hors liste du mois d'avril au sujet de jaccede, suite à mon RDV
>> chez eux :
>>
>> > Le 24/04/2010 17:40, Jean Millerat a écrit :
>> >> Salut Vincent,
>> >>
>> >> Damien Birambeau, de l'association Jaccede m'a fait lire ton mail
>> >> et j'ai essayé de lui expliquer ce qu'est OpenStreetMap et les
>> >> enjeux et conséquences d'une ouverture de leurs données sur
>> >> l'accessibilité des lieux. Je pense qu'il n'a pas encore tout
>> >> compris et qu'il faudra que je lui ré-explique et que je continue à
>> >> le rassurer (ou que tu le fasses par email).
>>
>> > Je suis heureux de constater que mon mail n'est pas resté sans
>> > suite.
>>
>> >> Mais il est intéressé et très enthousiaste à l'idée de rendre sa
>> >> base plus utilisée, mieux référencée et mieux outillée.
>>
>> > La richesse d'une basse de données, aujourd'hui, est sa capacité à
>> > être croisées avec d'autres données. Les données de jaccedde,
>> > intégrées à OSM seront, de fait, croisées avec la richesse d'OSM,
>> > quantité et sémantique : 1 terra octet de données, une structure de
>> > tags... Certes, des progrès sont encore à faire du côté d'OSM, mais
>> > la participation d'une institution riche d'une forte expérience fera
>> > rapidement évoluer la situation des tags spécifiques à
>> > l'accessibilité. L'accessibilité, donc l'utilisation, de
>> > l'information, dépend aussi de la clarté de son cadre légal. Les
>> > données de jaccède sont elles disponible ? par qui ? dans quelles
>> > conditions ? Le statut des données d'OSM est clarifié par la licence
>> > CC-by-SA, et probablement dans un futur proche, la licence oDBL.
>> > Enfin, la mise à disposition des données OSM à travers des API
>> > (application programming interface) offre aux logiciels clients un
>> > moyen de disposer de celles-ci. Leur utilisation dans diverses
>> > applications est alors possibles légalement et techniqument.
>>
>> >> L'idée d'aller jusqu'au référencement de parcours accessibles (avec
>> >> routage) l'intéresse car ils se limitent actuellement aux seuls
>> >> lieux.
>>
>> > Les Allemands sont assez bien avancés sur cette question :
>> > http://wheelmap.org/
>> > http://www.wdr.de/tv/quarks/videos/flashplayer.jsp?mid=84793
>>
>> >> J'accède travaille actuellement sur un gros projet de dév d'appli
>> >> iPhone + Android pour permettre à des bénévoles occasionnels de
>> >> décrire l'accessibilité des lieux (par exemple quand tu fais la
>> >> queue à l'entrée du resto).
>>
>> > Je ne connais pas tous les développements encours d'application
>> > permettant de faire du routage sur iPhone ou Androïd. Ce qui est sur,
>> > ce que nombre de ces applications sont libres et ouvertes. Un
>> > aménagement du code de celles-ci sera moins onéreux qu'une réécriture
>> > complète. De plus, de nombreux auteurs de ces logiciels seront
>> > heureux d'adapter leurs programmes pour des besoins spécifiques de
>> > routage selon différents critères de handicap, véhicule de plus de 15
>> > tonnes, VTT ou fauteuil roulant. L'enjeu est le même pour le
>> > passionné de lignes de codes : trouver la solution à un conjonction
>> > de problèmes techniques, produire le logiciel ultime. L'enjeu
>> > humanitaire sera un moteur supplémentaire pour l'action.
>>
>> >> Je crains qu'ils ne s'engagent dans des choses redondantes
>> >> vis-à-vis d'applis OSM mobiles ou qu'ils ne sachent pas s'appuyer
>> >> sur ce qui a déjà été fait de manière à l'améliorer.
>>
>> > OSM dispose déjà d'une bonne base de donnée de voirie urbaine ou
>> > rurale (là encore, des lacunes à combler). Il n'est pas nécessaire de
>> > reprendre le dessin des voies, mais seulement de les commenter selon
>> > leur accessibilité (et selon le handicap).
>>
>> >> Ils n'ont ni le réflexe ni la culture libre, je pense, même si ils
>> >> ont beaucoup investi sur PHP/Symfony.
>> >>
>> >> Je ne fais que découvrir OSM et J'accède mais je vais faire de mon
>> >> mieux pour aider là où je peux. Je mets Gaël en copie, dont je fais
>> >> la connaissance dans le cadre du Crisis Camp Paris et qui m'aide à
>> >> comprendre un peu mieux ce qu'est OSM en France.
>> >>
>> >> L'idée que j'essaie de pousser auprès de Jaccede est la suivante :
>> >> au titre de wecena (je te laisse visiter mon site web), proposer à
>> >> des informaticiens en intercontrat de référencer des parcours
>> >> accessibles dans OSM au nom de J'accède et sous la direction de
>> >> J'accède. J'accède prêterait des fauteuils roulants et formerait
>> >> les volontaires.
>> >>
>> >
>> >> Voila, ce petit mail était juste pour prendre contact, t'encourager
>> >> à développer ta prise de contact avec J'accède et t'informer que je
>> >> veux aller dans le sens d'un rapprochement et que je vais essayer
>> >> d'obtenir des ressources (argent et temps hommes) pour aider à
>> >> concrétiser un tel rapprochement.
>> >>
>> >> Dans un deuxième temps (ou en parallèle), si la communauté OSM
>> >> s'organise en association loi 1901 spécifique ou s'intègre
>> >> définitivement à OSGEO, on pourra imaginer faire des choses
>> >> intéressantes autour de la cartographie de crise en France ou à
>> >> l'étranger (sur l'exemple de ce qui a été fait à Haïti). Mais,
>> >> pour l'instant, un projet Jaccede + OSM me semble plus facile à
>> >> mettre en place. Et J'accède est déjà une asso bien organisée et
>> >> reconnue et capable de gérer des fonds et des hommes "à
>> >> l'ancienne".
>> >>
>> >> A+ pour en discuter
>> >>
>>
>> > Le wiki dispose d'une page en anglais pour la question du handicap :
>> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disabilities
>> >
>> > Une étape importante serait de la traduire puis d'y intégrer les
>> > initiatives francophones. -- FrViPofm
>> >
>>
>>
>>
>> --
>> Jean Millerat
>> Wecena, rendre vos informaticiens fiers d'améliorer le monde
>> jean.mille...@wecena.com   +33 1 77 455 344   jean.mille...@gmail.com
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-fr mailing list
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> *Florian Lainez*
> http://twitter.com/overflorian
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