Le signalement des différences entre OSM et FANTOIR se fait sur http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/
Le FANTOIR prend sa source des communes qui normalement incluent la même chose dans leur cadastre Mais parfois il peut y avoir un décalage dans le temps entre les mises à jour, ou des erreurs de saisie, et le cadastre non vectorisé peut encore afficher sur ses planches des noms historiques qui ne sont plus en vigueur (c'est lourd à corriger dans l'ancien format bitmap. Ces corrections se faisaient sur les planches papier en surchargeant/rayant, ou au typex, ou par collage ou par un fléchage de notes en marges (... jusqu'à ce qu'un cartographe expérimenté reprenne les planches trop surchargées pour les redessiner (avec des risques d'imprécision pour ces nouvelles copies réalisées à vue d'oeil). Mais cette correction traditionelles n'était déjà plus adapté avec leur numérisation en facsimilé "bitmaps" sur des serveurs TMS/WMS pas faciles à mettre à jour sans perte de précision sur des tracés annexes: la précision des données demandées au cadastre est de plus en plus fine, le découpage parcellaire est devenu très compliqué, il y a des tas d'aménagements nouveaux, des rues et routes reprofilées et toutes sortes de travaux réglementaires sur les voiries et équipements (réseaux) et de plus en plus d'interlocuteurs privés pour les marchés publics : la vectorisation s'imposait donc et devrait rendre les mises à jour plus faciles et plus précises tout en réduisant les coûts de maintenance et sécurisant mieux les données qui doivent être conservées ; mais il restera encore des lourdeurs administratives et des délais pour informer les différents prestataires et assurer qu'ils n'effacent pas de données par mégarde... Maintenant le Fantoir a ses limites : les noms de voies sont "simplifiés", avec quelques abréviations conventionnelles pour les mots générique, mais malheureusement en capitales ASCII et avec des longueurs de texte bien inférieures que sur les planches cadastrales dans leurs meilleure résolution. On a donc des différences inévitables entre les noms, des erreurs de transcription ou d'adaptation sur le FANTOIR: en cas de doute sur une orthographe, je prendrais celle mentionnée sur le cadastre en priorité sur celle du FANTOIR qui ne fait référence que pour ses identifiants permettant le rapprochement correct avec OSM qui contient des noms bien meilleurs... Attention aussi aux noms de rues ou lieux-dits dans le FANTOIR ou le cadastre près des frontières intercommunales: l'orthographe peut changer selon la commune alors qu'oralement ces lieux-dits ou rue n'en font qu'un et qu'on ne voit pas la différence et que ces différences ne sont pas toujours visibles sur les panneaux de signalisation (et souvent confondues par les résidents dans les adresses qu'ils utilisent). Normalement le cadastre c'est une mission fiscale, mais le fisc est aussi connu pour se tromper sur les noms, même ceux des personnes (erreurs de prénoms...). Le fisc ne vérifie pas que les noms sont conformes à l'identité de l'état-civil enregistré à l'INSEE et cela produit des erreurs comme le fait d'imposer quelqu'un par erreur ou échouer à lui communiquer des éléments dans les temps réglementaires et finalement imposer des pénalités à ces personnes qui n'ont jamais été informées d'un problème de retard. Moi-même ma déclaration de revenus était correctement préremplie (nom et adresse corrects), mais mon dossier fiscal est sur un prénom incorrect et même pas à la bonne adresse, ou de faire leur calcul et m'imposer comme si j'habitais une "résidence secondaire" (chaque année je demande des corrections, elles sont faites ensuite... mais toujours fausses ! Ca ne l'empêche pas ensuite de me demander des pénalités exhorbitantes plusieurs années après pour des dossiers qu'ils ont eux-même perdu et mal géré, et chaque année je demande des remboursements de frais indus ou de taxes prélevées sans même me prévenir à l'avance, et qui n'auraient même pas du l'être du tout...). D'année en années les erreurs du fisc sont de plus en plus fréquentes. Je pense que concernant le cadastre on peut ajouter aussi les difficultés des communes, les problèmes informatiques, les délais des prestataires, le manque de réel contrôle qualité et la lourdeur et les délais pour corriger les erreurs. La seule chose qui fasse encore réellement un peu foi, c'est le découpage et la numérotation parcellaire, amis là aussi on constate des tas d'erreurs, des constructions fantomes qui n'existent pas ou n'ont jamais existé, ou des erreurs grossières dans le métrage réel (alors même qu'il y a eu l'intervention d'un géomètre certifié et le dépôt de plans corrigés et à jour pour les travaux de permis de construire/démolir/transformer/lotir/aménager). Puisque ces erreurs existent, leur remontée devrait être facilitées pour tous les citoyens: il n'est pas suffisant de juste ouvrir les données : oui cela permet au citoyen de savoir et contrôler ce qui y figure réellement, mais il manque les moyens de contester certaines mentions incorrectes et de voir ces corrections demandées avec raison réellement appliquées. http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/ est un moyen de le faire en partie, mais à condition que cette remontée ait un effet. Mais jusqu'à présent je n'en ait vu aucun. Cela ne concerne encore que les voies et lieux-dits, mais c'est mauvais signe aussi concernant la BAN publique pseudo-ouverte (la remontée des différences entre BAN et BANO là aussi n'a semble-t-il pas encore produit d'effet sauf dans quelques communes disposant de moyens techniques et compétences et ayant mis en place un système de veille et d'écoute du public et de prise en compte rapide par des personnels qualifiés). Que dire ensuite des fichiers d'adresse de la Poste ? Là aussi pas mal d'erreurs et de données fantôme, et encore aucune écoute pour les corriger sauf isolément dans certaines villes (La Poste n'a elle même plus les moyens de vérifier elle-même les informations qu'elle détient, et pourtant ces erreurs ont des conséquences parfois graves pour les droits fondamentaux des personnes et cela peut leur coûter très cher). Le 16 novembre 2017 à 20:52, Bruno <pa...@free.fr> a écrit : > Bonjour, > > Questions bêtes : > > Dans mon village un nom de rue est mal orthographié sur le cadastre et > dans la BAN. Rue du Porches au lieu de Rue des Porches : > http://www.openstreetmap.org/?mlat=45.96830&mlon=-0.51023#ma > p=19/45.96830/-0.51023 > Sur la base OSM cette rue est évidemment bien orthographiée.. > C'est signalé dans fantoir depuis longtemps mais je ne connais pas le > principe de prise en compte , c'est une première question. > http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/#insee=17277&tab=1 > > Deuxième question : Sur Google maps et ESRI que j'ai vérifié , il y a la > même erreur , ce qui voudrait dire qu'ils ont copié le cadastre ? (sur > via-michelin la rue est bonne) > Si ils ont copié cela veut dire qu'ils ont noté la source cadastre comme > on le fait pour OSM ? > > Question subsidiaire : > Dans ce même village des noms de rues viennent de changer et OSM est à > jour. En lien avec la première question , comment va se faire la mise à > jour dans le cadastre et Fantoir ? > > > Merci d'avance si quelqu'un peut m'éclairer ou me donner une piste. > > Bruno. > > > _______________________________________________ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >
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