On Monday 19 November 2007 22:28:17 Stefan de Konink wrote:

> Maar het laat juist de fantasie de vrije loop: ze willen onze data:
> gratis! Dat ga ik ook zeker niet ontkennen. Maar ik zou juist willen 
> pleiten voor vrije data uitgeleverd onder de wet openbaarheid van bestuur.

Dat is zeker een interessant punt om toe te voegen. Dat de WOB al 
mogelijkheden biedt, dat de WOB ruimhartig toegepast kan worden.

> >> Overigens in bron gegevens ook weer zoiets fouts. Wil je dat met kaart
> >> materiaal, foto's, GPS punten, landmeter punten, etc. ook worden vrij
> >> gegegeven? (Ik wil best hard 'JAAAA' roepen, maar ben je hier in
> >> geïnteresseerd?)
> >
> > Hier geldt dat bijv osm bepaalde gegevens ter beschikking stelt, relevant
> > zijn de vectoren, daar bouw je de kaart mee op. De straatnamen ook, etc,
> > maar de foto's zijn niet noodzakelijk. Iemand die aanpassingen maakt moet
> > de vectors ook beschikbaar stellen, maar niet zijn foto's.
>
> Omdat jij vandaag bent geïnteresseerd in vectoren wil dat nog niet
> zeggen dat je morgen ook geen luchtfoto's wilt hebben. 

Ik zat even te denken aan de foto's van de straatnaambordjes. Als die verwerkt 
zijn, zijn die foto's niet zo interessant meer. Luchtfoto's zijn een heel 
ander verhaal. Die kunnen de kwaliteit verhogen.

> Juist op dat punt denk ik dat er een soort van middellaag zou moeten
> ontstaan waar je eenvoudig bij de overheid verzoeken kan neerleggen voor
> zeer specifieke verzoeken. Die data wordt beschikbaar gesteld, en de
> taak van de aanvrager is om op die middellaag door middel van een open
> standaard deze data beschikbaar te stellen. Twee vliegen in 1 klap, de
> data is ontsloten, en de data is beschikbaar in een open standaard.

Ik zou zeggen: voeg een hoofdstukje toe aan 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Vooroplopen_door_vrije_data

Iets als "optimaal gebruik huidige wettelijke mogelijkheden".

.....
> Alle data die je wilt hebben zit in zo'n systeem. Dus wat is nu het
> punt? Je wilt niet de plaatjes die uit het systeem komen maar de
> vectoren er achter? Nee die wil je niet. Je wilt Vectoren+Metadata, en
> overmorgen wil je de verkeersborden hebben.

Ik heb de indruk dat we het niet met elkaar oneens zijn, maar de juiste 
formulering proberen te vinden die veel oplevert zonder paniek te 
veroorzaken? We kunnen uitgebreide discussies voeren, maar uiteindelijk hebben 
we gewoon een regeltje nodig. Voorstel:

"Vrije data is data die vrij beschikbaar is waardoor de licentienemer de data 
mag inzien, gebruiken, verbeteren, aanvullen en distribueren."

> Uiteraard kunnen we als OpenStreetMap streven naar het maken van een
> duplicaat van overheidsdata. Als je dan toch gaat zeuren bij die
> overheid, zeur dan over alle data van de overheid, op die zaken na die
> de veiligheid hier in gevaar brengen. En draag een idee aan zodat de
> overheid er weinig tot geen werk aan heeft, maar er toch een
> gecontroleerde omgeving ontstaat.
>
> Ik denk dat heel veel mensen vorig jaar blij hadden geweest als de
> overheid niet het huidige Nationale Wegenbestand had vrijgegeven, maar
> de versie van 10 jaar geleden. Voor innovatie is een vorm van data nodig
> om mee te testen zeker niet de meest recente data.

Als je wilt testen is oude data deels ook goed. Maar als je zoals Martijn P. 
een applicatie wilt zodat je ziet in welk cafe je vrienden zitten, heb je 
weer actuele data nodig. We hebben het over EZ, het stimuleren van 
economische activiteit. Voor Martijn's economische activiteit is actuele data 
nodig. 

Maar zeker is het interessant om over oude data te beschikken als de actuele 
niet vrijgegeven kan worden. 

> >> Het probleem is dat data in een representatie valt zodra het bewerkt is,
> >> en welk onderdeel je van die bewerking wilt hebben moet er niet toe
> >> doen. (WOB)
> >>
> >>
> >> Laat ze gewoon eens de WOB nastreven, dan zijn we direct een levensgrote
> >> stap verder.
> >
> > Prima, maar je wilde een definitie. Bovendien, de wob staat toch niet
> > aanpassen en dan distribueren toe?
>
> Wob staat hergebruik toe als dat in het verzoek is opgenomen.

Prima.

vriendelijke groet,
cordialmente,

Ante

_______________________________________________
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl

Antwoord per e-mail aan