Citeren Maarten Deen <md...@xs4all.nl>:
On 2012-03-23 10:52, Frank Steggink wrote:
Citeren Frank Steggink <stegg...@steggink.org>:
Citeren Maarten Deen <md...@xs4all.nl>:
On 2012-03-23 08:56, Colin Smale wrote:
Op dit moment wordt op een paar duizend plekken de tag "toponym"
gebruikt, waarvan bij allemaal in Nederland. Maar wat ik zie in de
waarden zijn volgens mij helemaal geen toponiemen! "park", "forest"
etc. zijn geen toponiemen maar voorbeelden van landgebruik/dekking.
"Julianapark" en "Zwarte Woud" zouden wel toponiemen zijn.
Of begrijp ik het woord "toponym" verkeerd?
Ik zag dat er in feb 2010 een discussie was over "detail omgeving
oldenzaal" waarin melding werd gemaakt van een nieuw voorstel voor
toponiem-gebruik, en er is ook een Nederlandse Wiki-pagina [1] die
daar heel kort iets over zegt waarin de basis wordt gelegd voor dit
(IMHO) misbruik van de term.
T.a.v. de toponym-tag heb ik de volgende constateringen:
1) Het is bijna uitsluitend een Nederlands verschijnsel - heeft dus
nagenoeg geen internationale bekendheid/draagvlak
2) De tag is niet gedocumenteerd op de wiki
3) Het woord wordt verkeerd gebruikt - de waarden zijn geen toponiemen
4) Geen brede ondersteuning door editors/renderers
5) Het is gebruikt om andere, wel gedocumenteerde/ondersteunde tags
te vervangen
Ik zou graag willen dat de huidige voorkomens van toponym=* opgeruimd
worden en wellicht de voorgaande tags (landuse, name, etc) teruggezet.
Wat vinden jullie?
Colin
[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/3dShapes/Landuse_import
Ik heb die toponiem tag ook al een paar keer gezien, maar ik begrijp de
gedachte erachter niet. Een toponiem is een naam die afgeleid is van de
streek of van een topografisch verschijnsel. Amsterdam -> Dam in de
Amstel.
Het is niet zo dat de naam van een bos per definitie een toponiem is.
Ik zie ook niet in waarom deze tag gebruikt moet worden. Voor de naam
van een feature in OSM kun je gewoon name= gebruiken. De toponym
toelichting in [1] begrijp ik ook niet. Waarom kun je name= niet
gebruiken op een groot gebied dat is opgedeeld in kleine stukken? Of is
dat om er voor te zorgen dat voor de kleine stukken de naam niet
gerenderd wordt? Los dat op met een relatie.
toponym=forest is IMHO ook incorrect. Een bos is geen toponiem. De naam
van een bos kan een toponiem zijn.
Ik zal kort zijn, want het volledige antwoord ben ik kwijtgeraakt in
de browser, omdat ik een 'ë' wilde intypen terwijl de numlock toets
uitstond. De tag is door Lennard en mij geïntroduceerd, om de namen
van de landuse-vlakken van AND te bewaren tijdens de 3dShapes import.
De vlakken zelf zijn omgetagd, omdat je anders grote stukken dubbele
landuse krijgt, wat niet wenselijk is.
Kon je dan niet beter name:AND gebruiken? Je hebt nu een verwarrende
tag geintroduceerd.
Verder betekent "toponiem" letterlijk "plaatsnaam" [1]. Het zegt niet
iets over hoe de naam tot stand is gekomen.
Ja, de griekse vertaling van topo-niem is plaats-naam. Maar een
toponiem is een naam die is afgeleid van de
plaats/omgeving/omstandigheden van waar het object zich bevindt of hoe
het er uitziet.
Zoals ik al eerder heb gezegd: het is niet zo dat een plaatsnaam
automatisch een toponiem is, alhoewel het dat natuurlijk meestal wel is.
Alpen:
toponiem: name=Alps; hoe aangeven dat dit een gebergte is? (dus:
toponym=mountain_range)
"mountain_range" is geen toponiem. "mountain_range" is een omschrijving
van datgene wat er is.
Alpen is juist het toponiem, want Alpen is afgeleid van het Latijnse
woord voor wit (de definitie van een toponiem: een naam die is afgeleid
van datgeen wat er is).
Dan zou het eerder moeten zijn: toponym=Alps, name=mountain_range. Of
description=mountain_range.
IMHO is de tag toponym in OSM overbodig. Want als de naam een toponiem
is dan is toponym gelijk aan name. Als de naam geen toponiem is dan
heeft het object geen "toponiem".
Het gebruik van toponym=park of toponym=forest is helemaal onjuist.
Volgens mij is voor de soort begroeiing de landuse tag en voor het
gebruik kun je o.a. leisure gebruiken (landuse=grass, leisure=park).
Maarten
_______________________________________________
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
OK, vervang dan 'toponym' maar door 'description'. Zolang het maar
geen 'landuse' / 'leisure' / etc. wordt, of is dit volgens jou "taggen
voor de renderer"?
Name:AND lost niks op. Het ging er ons hoofdzakelijk om de landuse-tag
van de shape af te halen, zodat je dan geen dubbele vlakken krijgt.
Dat zou helemaal niet acceptabel zijn geweest voor de 3dShapes import.
Frank
_______________________________________________
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
