Hej igen.... för lite mer kött på benen för det här med att inte stänga in data och försöka använda argumentet att man är avgiftsfinansierad... Typ 13 minuter in i filmen... men hela är ett måste att se...
http://www.youtube.com/watch?v=IBoPlDQYpz4&feature=youtu.be mvh Henrik ___________________________ Henrik Lundqvist h.lundqv...@gmail.com Den 5 september 2014 13:10 skrev Henrik Larsson <henrik.lars...@sjobo.se>: > Nja, de där ”vita fläckarna” är trots allt lite knepiga. Dessvärre beror > ju kvaliteten i OSM på antalet aktiva, rätt ofta lokalt. Det är lätt för > större städer såsom Stockholm och Malmö att ha en väldigt bra kvalitet på > OSM för där bor många aktiva bidragsgivare till dess data. Samtidigt är > dessa städer långt fram i sin egen geodatauppbyggnad med goda resurser. Tar > du däremot en mindre kommun i Småland som exempel saknas både personal och > lokalt material samtidigt som det finns få aktiva som bidrar till OSM. Den > kartdata de använder är licensierad av lantmäteriet och får inte föras > vidare. > > > > Det blir en enorm snedfördelning – där det finns bra openstreetmap är > kommunens möjlighet god att bidra och tvärt emot. Häri ligger egentligen > den stora knuten som behöver lösas. > > > > Mvh > > > > Henrik Larsson, > > GIS-samordnare > > > > ------------------------------------------------------------------------- > > Miljö-, byggnads- & teknikförvaltningen Sjöbo Kommun > > 275 80 SJÖBO (postadress) 0416-270 00 (växel) > > Ommavägen 30 (besöksadress) 0416 - 270 89 (direkt) > > > > N 55° 38' 29.274" E 13° 41' 32.369" > > ------------------------------------------------------------------------- > > > > *Från:* Henrik Lundqvist [mailto:h.lundqv...@gmail.com] > *Skickat:* den 5 september 2014 13:00 > *Till:* talk-se > > *Ämne:* Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM? > > > > :-) > > Visa kommunfolket snygga Mapbox eller Stamen-renderingar av OSM och ställ > frågan om inte det skulle vara något de vill ha i sina applikationer? > Fråga om hur dom ställer sig till alla vita fläckar i attribut och > täckning som de själva har i sitt kartmaterial. Hur ska man finansiera för > att täcka detta? > Hur finansierar dom karttjänster idag som skulle kunna ligga i OSMs > infrastruktur? Fråga om dom har strategiska planer angående PSI-direktivet, > INSPIRE och öppna data? > Fråga dem Hur mycket administration det krävs för att hantera och sälja > geodata... når de ens break even? > Fråga dom om de planerar karttjänster över kommungränsen map pendling och > social service? > Fråga dem Hur mycket de har lust att lägga för en färdig modern > kartapplikation när tex sMap/leaflet finns på github? (Open source vs Open > data) osv... > Karls poäng ang lokal sysselsättning och nyföretagande är grym. > > Någon kan säkert fylla på mer. .. > > Be dom kliva in i 2000-talet... ;-) > > Den 5 sep 2014 11:47 skrev "Karl Wettin" <karl.wet...@kodapan.se>: > > Ni ser, jag är så upprörd att jag skriver som en kratta. :D > > > > On 05 Sep 2014, at 11:43, Karl Wettin <karl.wet...@kodapan.se> wrote: > > > > Väldigt bra skrivet Henrik! > > > > Infogar min personliga anledning för att involvera mig i OSM: > > > > > > Jag anser öppna GIS-data handlar om en infrastrukturfråga vilket i > förlängningen innebär en demokratifråga. Detta är dock en sekundär > anledning för mig. > > > > Framförallt är jag fullständigt övertygad om att man skapar mer inkomster > till allmännyttans plånbok genom att öppna upp i stället för att sälja > datan, att det är otroligt kortsiktigt att enbart se till sin egen lilla > hörna av de totala skatteintäkterna. Kortfattat menar jag att politiken man > med denna inställning kväser möjligheterna för nya små entreprenörer och > man sätter stopp för mängder av samhällsnyttiga tjänster. > > > > Ursprungligen kom jag till OSM då Lantmäteriet skulle ha mellan 25 000 och > 75 000 kronor PER ÅR för att leverera en liten datadump med svenska orter > och deras position som jag skulle ha för att visa i ett transparent > tile-lager på en publik websida. Trots att jag är ett relativt > framgångsrikt enmansföretag sedan tio år tillbaka så finns det absolut inga > sådana ekonomiska förutsättningar för mina egna projekt i startfasen. > Kanske skulle jag kunna ha betalat 25 000 för att få använda databasen i > all oändlighet utan uppdateringar, men man hyr alltså datan på årsbasis, > man köper den inte. Vilka möjligheter har då unga nya entreprenörer som > helt saknar startkapital att prova sina idéer? > > > > Läser man LMs årsredovisning så står det i svart och vitt att 50% av den > GIS-data som säljs köps av den offentliga sektorn, alltså pengar som bara > snurrar runt i samma plånbok. Jag har försökt begära ut fakturor som > skickats till de andra som köpt data från LM men kopieringsavgiften blir > för stor för att jag skall kunna hantera det med min privata ekonomi. > Gissningsvis är nästan alla kvarvarande intäkter från stora företag som > licensierar datan: Eniro, Hitta, Infotorg, etc. Kan även tänka mig att alla > små utdrag ur fastighetsregistret bidrar till en del inkomster, exempelvis > alla fastighetskartor som visas i mäklarebilder vid försäljningar. > > > > Jag blev uppriktigt upprörd varje gång jag tänker på det här. > > > > > > > > > > > > kalle > > > > > > On 05 Sep 2014, at 10:49, Henrik Larsson <henrik.lars...@sjobo.se> wrote: > > > > Hej, > > > > Rent spontant skulle jag nog tänka mig att man ser över hur geodata > finansieras och vilka de faktiska intäkterna verkligen är. De tekniska > verksamheterna inom kommunen, vilka traditionellt är de som byggt upp > kommunala kartverk, har en uttalad avgiftsfinansiering. Men om du har ett > kartmaterial vilket är i huvudsak skattefinansierat så ser jag egentligen > inga problem med att detta bör kunna släppas till OSM utan kostnad. Likaså > om materialet i grunden är offentlig handling. Sen så måste man så klart > se till vilka intäkter som materialet faktiskt genererar. Det är lätt att > sitta och säga att man har ett kartmaterial som man kan sälja, en annan att > de aldrig säljs till någon. Om den faktiska intäkten är obefintlig bör > materialet kanske ändå kunna släppas. Ett slags mellanväg skulle kunna vara > att kommunen fortfarande kan sälja sin primärkarta men att man kan ge bort > exempelvis byggnadspolygoner vilka är ett derivat som vi ändå själva har > nytta av och genererar men som ändå inte är den ursprungliga produkten. > > > > En intressant aspekt här är såklart ansvarsfrågan. Om jag som > kommunrepresentant släpper ett kartmaterial till OSM så kanske det upplevs > som att jag tar ansvar för det är korrekt. Så ser inte jag det. I samma > stund som jag infogar materialet i OSM så överlåter jag det ansvaret till > var och en som vill använda OSM. Frågan är om alla ser det på samma sätt. > > > > Vi har tidigare släppt byggnadsgeometrier till OSM över de områden > kommunen har primärkarta över och jag har absolut som ambition att släppa > mer material. Samtidigt tror jag det är lämpligt att först upprätta någon > form av politiskt beslutad strategi för hur data skall delas. > > > > Mvh > > > > Henrik Larsson, > > GIS-samordnare > > > > ------------------------------------------------------------------------- > > Miljö-, byggnads- & teknikförvaltningen Sjöbo Kommun > > > > N 55° 38' 29.274" E 13° 41' 32.369" > > ------------------------------------------------------------------------- > > > > *Från:* Jonas Gustafsson [mailto:jonas74...@gmail.com > <jonas74...@gmail.com>] > *Skickat:* den 4 september 2014 14:29 > *Till:* Openstreetmap Sverige mailinglista > *Ämne:* Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM? > > > > Hej > > Jag är hemskt ledsen för detta. Jag borde kollat med alla berörda innan > jag gick vidare med detta. > > > > Det var andra tjänstemän som protesterade när de hörde att det fanns > möjlighet att spara ner data från OSM. De var rädda att kommunen skulle > förlora intäkter från försäljning av geodata. Jag håller inte med dom. > > > > Jag tar tacksamt emot argument för att släppa geodata till OSM. Någon som > har koll på hur många som verkligen sparar ner data från OSM och förädlar > till egna produkter digitala eller på papper? De flesta borde väl använda > WMS-tjänster eller liknande? > > > > Hälsningar > > Jonas > > > > > > > > > > Den 4 september 2014 14:05 skrev Karl Wettin <karl.wet...@kodapan.se>: > > Och i dag blev det tydligen ett herrans liv över det här på kommunhuset i > Trollhättan. > > > > Vill poängtera att Jonas har haft OK från sin chef men tyvärr så har > personer högre upp i hierarkien för tillfället satt stopp för det här > projektet. Vi får se vad som händer. Mycket trist historia! > > > > Jag försöker reda ut vilka (tjänstemän? politiker? utomstående?) som varit > emot detta och med vilka argument. > > > > > > kalle > > > > > > On 03 Sep 2014, at 18:25, Karl Wettin <karl.wet...@kodapan.se> wrote: > > > > Nu har vi fått data från Jonas! > > > > För de som vill klämma lite på den så ligger det temporärt tillgängligt på > <http://kalle.users.openstreetmap.se/trollhattan>, rekommenderar > tar.gz-filen som jag konverterad till EPSG-4326. Ett par fel inträffade när > jag importerade, men dem struntade jag i. Se README.txt för det. > > > > Jag misstänker vi kommer få skriva ett litet skript som samkör de olika > filerna och skapar OSM.xml med fina taggar inför en import. Jag röstar för > att vi skapar en Wiki-sida där vi dokumenterar filerna och vad vi föreslår > hur ett skript skall fungera för att förädla dem för att det skall bli > korrekt taggad OSM.xml att arbeta med vid importen. > > > > Det är massor av smaskens i filerna! Gatunamn, husnummer, postnummer, > postorter, stadsdelar, etc. Jag kan ganska lätt förädla datamängden med > voronoikluster för att plocka fram polygoner för stadsdelar, postnummer, > etc om det är intressant. > > > > Vi kommer fundera lite i veckan på var vi skall publicera sådan här data, > kanske om vi skall ordna någon liten sajt på osm.se där folk kan få tanka > upp dataset för publikation hos oss på något sätt. Åsikter om det är > välkommet! > > > > > > kalle > > > > On 20 Aug 2014, at 09:26, Jonas Gustafsson <jonas74...@gmail.com> wrote: > > > > Jag jobbar med kartor och GIS på Trollhättans kommun och vi tänkte > undersöka hur vi kan bidra till OSM med kartdata från kommunens > kartdatabas. Hur gör man enklast? Finns det något verktyg för att > importera kartdata? > > Vid en första blick på kartan i Trollhättan så saknas många byggnader så > vi kanske skulle börja där. > > _______________________________________________ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > > > > > > > _______________________________________________ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > > > > _______________________________________________ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > > > > > > > _______________________________________________ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > > _______________________________________________ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > >
_______________________________________________ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
