to contigo eugênio... preciso. se o "ofitópique" fosse sobre algo do qual gostassem não teria esta repercussão... eu tb não gosto da Beyoncé, mas não vejo problema em se discutir isto aqui... se a discussão fica ruim ou desinteressante, não participo mais, e um dia ela acaba... se não houvesse essa posição da moderação, a Beyoncé não teria tanto crédito entre nós...
é muito autoritário, discutirmos só samba e choro... falo, sobretudo sobre a definição de samba.. pq a minha tem que ser igual a sua? a riqueza de uma oportunidade como esta, da tribuna, é a discussão aberta sobre samba choro, música... sem esse papo bobo de essência... por que não puxaram a discussão para o campo do samba... como estava fazendo com a Sonia, se não me engano, se a Beyoncé desfilasse em alguma escola de samba? desconheço os métods de escolha da moderação, mas sei que este episódio não teve um encaminhamento feliz, na minha hulilde opinião... a Beyoncé e gente boa, coitada, não merece isso, nem os grammys... a tribuna não merece essa censura... limitação, sei lá... quem faz a qualidade dela somos nós, certo? eu acredito ter qualidade e quantidade de temas para discutí-los aqui... vcs tb! esta é a qualidade da discussão... escorregões sempre aparecerão, normal abraços Em 9 de fevereiro de 2010 14:46, Eugenio Raggi <[email protected]>escreveu: > Gangaz, > > > Não sei a TSC necessita propria mente de uma saída. Sei do que ela não > necessita: falta de bom senso. Tanto de quem abusa da perda do sentido > quanto de quem pretende transformar seu rigor preservacionista em censura. > Mussolini proibiu que cinemas italianos exibissem qualquer obra francesa ou > americana, com o intuito de "preservar o pungente cinema realista italiano". > > Há que se considerar também resoluções tecnológicas. Quem usa uma > plataforma da google nos emails recebeu apenas um email sobre o tema > "Beyoncé", que só depois de aberto registrava o pacote de mensagens sobre o > tema. Outras plataformas antiquadas não se valem desse simples mecanismo. > Para usuários Gmail eu garanto que o sentimento de ter sua caixa "invadida" > não corresponde à realidade. > > No mais, temos que considerar que a maioria dos temas "ofitópique" são > sedutores. Não fosse asim seriam simpelsmente ignorados pelos amantes do > samba, tendo pouca repercussão. Não foi este o caso. Alguns não gostaram; a > ampla maioria deu seu pitaco no tema "Beyoncé". E me pareceu bastante válido > que amantes do samba registrassem sua opinião sobre o tema. É algo, no > mínimo, curioso. > > A reação da "moderação" foi desproporcional, autoritária e totalmente > desnecessária. Foi como se um cão tivesse urinado na porta de vocês e o dono > do animal fosse espancado e o cão sacrificado. Bom senso passou longe. Eu > nem falo de democracia, mesmo porque os moderadores foram escolhidos em > noite escura e chuvosa, cheia de trovoadas. E estão aí para provar que quem > aceita poderes delegados por decreto, em frias madrugadas, sem que nada se > esclareça a respeito, quando mostram a cara dá no que deu mesmo. Caetano já > falava, há décadas, desses "Podres Poderes" (ooops, esqueci que Caetano não > é sambista e que a canção em questão não é samba)... > > Abs, > > Eugenio > > > PS1: Gangaz, você afirmou que: "O samba e o choro representam essencia da > cultura musical na forma de genero." Samba, choro, maxixe, forró, baião, > chamamé, xaxado, vanerão, jongo, embolada, lundu, maracatu, coco, fandango, > samba-duro, ciranda, rasqueira, moda de viola, pagode caipira, > rasqueado....e etc., etc., etc.... > > Tudo isso - e não apenas samba e choro - representaM aS eesênciaS daS > culturaS musicaIS desse país. > > > PS2: Poucos foram tão Ofitópique nessa TSC quanto o saudoso Toledo. Totô > adorava pitacos políticos, psicanálise, tropicalismo e outros tantos temas > "quase-não-samba". > > > > > > > > Em 9 de fevereiro de 2010 13:45, Phadha Phada > <[email protected]>escreveu: > > A unica saida inteligente que visualiso para essa tribuna e' que ela foque >> no tema proposto. >> A muito tempo os arquivos com os debates eram fontes de pesquisa e >> aprendizados importantes para mim. >> Da mesma forma que outros meios ainda sao. Por exemplo naveguem pelo >> http://www.violao.org/ forum aberto mas de conteudo impecavel. >> >> Asssim como violao representa a essencial musical em termos de >> instrumentos pra esse pais. >> O samba e o choro representam essencia da cultura musical na forma de >> genero. >> Nao e' possivel que um forum que se propoe a tratar desse importante >> assunto, esteja atualmente apresentando um conteudo tao pobre. Enfim o >> espaco para off-topic aqui deveria ser minimo....! >> >> abracos >> Fabio Padilha(gangaz). >> >> >> >> >> Em 8 de fevereiro de 2010 18:14, Gabriel Gomes <[email protected]>escreveu: >> >> Uma saída inteligente e que já foi utilizada em tempos remotos aqui na >>> tribuna seria indicar no título do e-mail quando um assunto é >>> off-topic. Dessa forma fica fácil pra quem não quer discutir qualquer >>> coisa diferente filtrar as mensagens. >>> >>> Aquele abraço, >>> Gabriel Gomes >>> >>> 2010/2/8 pablo de oliveira de mattos <[email protected] >>> >: >>> > tô contigo... já li discussões sobre músicos e músicas alhures ao >>> nosso >>> > querido samba, aqui... >>> > isso não foi nada grave, apesar do pití e das ofensas sobre >>> homofobia... que >>> > diga-se de passagem não cabiam! >>> > >>> > tô contigo eugênio... >>> > >>> > Em 8 de fevereiro de 2010 17:53, Eugenio Raggi < >>> [email protected]> >>> > escreveu: >>> >> >>> >> Caros, >>> >> >>> >> >>> >> Considero uma caretice tacanha. Excesso de rigor desnecessário e >>> enorme >>> >> falta de senso de humor. >>> >> >>> >> A alma do samba é exatamente a tolerância, a informalidade, o deboche >>> e o >>> >> desprezo pelos quadradismos; aliás fazer samba sobre qualquer tema é o >>> >> grande charme deste gênero. >>> >> >>> >> O aparecimento da "censura" na TSC, travestida e envernizada pela >>> alcunha >>> >> de "moderação" é mais um desses dias tristes em que o espaço virtual >>> foi >>> >> tesourado em nome da "paz institucional". >>> >> >>> >> 8 de fevereiro de 2.010. Dia do AI-5 da TSC. >>> >> >>> >> Lamentável. >>> >> >>> >> Abs, >>> >> >>> >> Eugênio, Decano e Veterano da TSC. >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> Em 8 de fevereiro de 2010 17:42, Moderadores Tribuna Livre >>> >> <[email protected]> escreveu: >>> >>> >>> >>> B >>> >>> >>> >>> Boa tarde >>> >>> >>> >>> Hoje, mais uma vez a moderação da tribuna volta a lembrar que aqui >>> tem >>> >>> regras e as mesmas devem ser seguidas. >>> >>> Grosserias e palavrões não são tolerados, além é claro do tema fora >>> dos >>> >>> interesses da maioria. >>> >>> Aproveitamos para comunicar que a norma será cumprida. Ok? >>> >>> >>> >>> Lucia Helena >>> >>> p/moderação >>> >>> >>> >>> >>> >>> Estatutos >>> >>> >>> >>> Infelizmente, a Internet não é mais aquele velho botequim onde todo >>> mundo >>> >>> é amigo. O que não faltam são espíritos de porco querendo acabar com >>> nossa >>> >>> diversão. >>> >>> >>> >>> Para preservar nosso boteco virtual, não aceitamos: >>> >>> >>> >>> Ofensas pessoais Não são toleradas ofensas e xingamentos, sejam a >>> >>> integrantes da lista ou não. Mensagens fora do tema da lista Assuntos >>> >>> claramente fora do assunto da lista não são permitidos. Sinta-se à >>> vontade >>> >>> para discutir sambas que falam de futebol ou política cultural, mas >>> procure >>> >>> outra freguesia para espernear sobre seu time ou xingar seus >>> desafetos >>> >>> políticos. Mensagens promocionais Este é um espaço de debates, não de >>> >>> divulgação. Temos um grande espaço para divulgação. Não são aceitas >>> >>> mensagens que apenas reproduzem press-releases sem nada acrescentar. >>> Confira >>> >>> também nossas regras de nettiqueta. >>> >>> Dentre as regras de nettiqueta, selecionamos as seguintes que dizem >>> >>> respeito ao debate fora do tema de hoje: >>> >>> >>> >>> . >>> >>> >>> >>> Mantenha-se no assunto da lista. >>> >>> O samba e choro têm pouquíssimo espaço, não ajude a acabar com um dos >>> >>> poucos que existem. Nunca mande alertas de vírus, correntes de >>> felicidade ou >>> >>> mensagens de caridade para a lista. Estas mensagens costumam ser >>> falsas. >>> >>> Seja educado. >>> >>> Lembre-se que existem outras pessoas do outro lado da rede, trate-as >>> como >>> >>> gostaria de ser tratado. Você será (re)conhecido pelo que escreve, >>> esta será >>> >>> sua imagem pública. É bom sempre usar emoticons, para realçar o tom >>> do que >>> >>> estiver falando. Particularmente use o sinal :-) quando estiver >>> brincando ou >>> >>> sendo irônico, isto costuma evitar mal-entendidos. >>> >>> >>> >>> Sanções >>> >>> >>> >>> As sanções serão aplicadas na seguinte ordem: >>> >>> >>> >>> Mensagem privada referenciando a este estatuto e pedindo que não >>> repita a >>> >>> infração. >>> >>> Suspensão do direito de postar na lista por 30 dias >>> >>> Banimento do direito de participar da lista >>> >>> >>> >>> Se tivermos que aplicar os itens 2 ou 3 acima, uma mensagem será >>> enviada >>> >>> à lista: "Fulano foi suspenso da lista por 30 dias por ter infrigido >>> a regra >>> >>> tal". Sem choro nem vela. >>> >>> >>> >>> Conselho Moderador >>> >>> >>> >>> Para despersonalizar a moderação, todas as ações serão tomadas por um >>> >>> Conselho Moderador formado por veteranos assinantes. Atualmente o >>> Conselho é >>> >>> formado por: Lucia Helena Almeida (presidente), Paulo Eduardo Neves, >>> Sérgio >>> >>> Moraleida Gomes, Caio Pontual, Fabio "Gangaz" Padilha e Carmen >>> Evangelho. >>> >>> _______________________________________________ >>> >>> Tribuna mailing list >>> >>> [email protected] >>> >>> http://www.samba-choro.com.br/cgi-bin/mailman/listinfo/tribuna >>> >>> >>> >> >>> >> >>> >> _______________________________________________ >>> >> Tribuna mailing list >>> >> [email protected] >>> >> http://www.samba-choro.com.br/cgi-bin/mailman/listinfo/tribuna >>> >> >>> > >>> > >>> > >>> > -- >>> > Pablo Mattos >>> > >>> > _______________________________________________ >>> > Tribuna mailing list >>> > [email protected] >>> > http://www.samba-choro.com.br/cgi-bin/mailman/listinfo/tribuna >>> > >>> > >>> _______________________________________________ >>> Tribuna mailing list >>> [email protected] >>> http://www.samba-choro.com.br/cgi-bin/mailman/listinfo/tribuna >>> >> >> > -- Pablo Mattos
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