----- Original Message ----- From: <tribuna-requ...@samba-choro.com.br>
To: <tribuna@samba-choro.com.br> Sent: Wednesday, February 02, 2011 11:30 AM Subject: Digest Tribuna, volume 18, assunto 8
Send Tribuna mailing list submissions to tribuna@samba-choro.com.br To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit http://www.samba-choro.com.br/cgi-bin/mailman/listinfo/tribuna or, via email, send a message with subject or body 'help' to tribuna-requ...@samba-choro.com.br You can reach the person managing the list at tribuna-ow...@samba-choro.com.br When replying, please edit your Subject line so it is more specific than "Re: Contents of Tribuna digest..." Tópicos de Hoje: 1. Re: RES: Monarco: (haroldo ( Banda da Barra )) 2. Re: RES: Monarco: "Tá difícil segurar a barra da VGP!" (Phadha Phada) 3. Re: RES: Monarco: (Ricardo Brigante) 4. Re: RES: Monarco: (Eduardo S. Martins) 5. Re: RES: Monarco: (Phadha Phada) ---------------------------------------------------------------------- Message: 1 Date: Wed, 02 Feb 2011 10:42:33 -0200 From: "haroldo ( Banda da Barra )" <rosaeharo...@oi.com.br> Subject: Re: [S-C] RES: Monarco: To: tribuna@samba-choro.com.br Message-ID: <20110202124233.b337917...@leopard.uninet.com.br> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1Ola,amigos,acho esse papo muito bom,mas estamos voltando ao velho debate de quem e ou não e sambista.Particularmente ,não gosto do Mauro Diniz.Acho curta e de pouco valor a sua obra como como compositor,não chega a ser um interprete de primeira linha e tem,como musico,um prestigio que ate hoje não consegui entender.Junte-se a todos esss ingredientes o fato de não ser uma pessoa simpatica.Quanto ao Arlindo,talvez tenha o seu lado comercial ,mas isso chega a ser irrelevante diante do seu talento.Não da nem pra comparar.E goleada,um massacre essa comparação.A obra do Arlindo fala por si e a do Mauro ninguem conhece,porque inexiste.Comparar o samba atual com os das velha guardas tambem e impossivel.São epocas diferentes,onde,numa, se fazia samba de qualidade e se morria pobre.(ate hoje e assim com a maioria).No outro lado,os compositores de talento,procurando viver da musica sem abrir mão da qualidade.Da pra ouvir e curtir os dois lados mesmo que se sinta no ar o cheiro do mercantilismo misturdo ao talento.Deus conserve os talentos de todas as vertentes do samba e nos livre do Calypso!!!Abraço fraternal,Haroldo
------------------------------ Message: 2 Date: Wed, 2 Feb 2011 11:01:10 -0200 From: Phadha Phada <gangazpadi...@gmail.com> Subject: Re: [S-C] RES: Monarco: "Tá difícil segurar a barra da VGP!" To: Ricardo Brigante <ricardo.briga...@gmail.com> Cc: Tribuna <tribuna@samba-choro.com.br>, Artur de Bem <arturd...@gmail.com> Message-ID: <aanlktikhj7hnfo8vqkzvjode92ni+trhm-ixqzisp...@mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Ricardo mais um detalhe, muito oportuna sua citacao do Carlinho. Com relacao a este cavaquinista, eu gosto bastante, do timbre que ele conseguia extrair alterando afinacao do cavaco para bandolim. O problema eh que por questoes estruturais do instrumento, esse tipo de afinacao obriga a criar uma tecnica que tende abafar sempre uma das cordas. Basicamente toda a progressao harmonica se forma em funcao de triades, limitando um pouco efeitos harmonicos.Mas o timbre que isso proporciona e' muito compensador. Eu acho muito oportuna formacoes de dois cavacos um afinado em bandolim e outro na afinacao tradicional. att Fabio Padilha(gangaz) Em 2 de fevereiro de 2011 09:44, Ricardo Brigante <ricardo.briga...@gmail.com> escreveu:
Fábio, Te proponho um desafio inverso. Duvido você não mudar de opinião depois de ouvir os cavacos de Osmar, Carlinhos, Canhoto, Luciana Rabello... O cavaco do Mauro Diniz é bem abaixo, na verdade comparar é até covardia.Não é a toa que o Tudo Azul é de longe o pior disco da V.G. da Portela. Não lembra nem de perto os gloriosos Portela Passado de Glória (1970), o 1957 eo de 1963. Abraços, Ricardo Brigante. 2011/2/2 Phadha Phada <gangazpadi...@gmail.com>Como voce falou gosto e' gosto. Eu sou um entusiasta do tipo de samba que se formatou no final da decada de 70 ate quase metade da decade de 80. Considero esse periodo como a ultima grande novidade do genero. Tanto Arlindo Cruz como Mauro Diniz tiveram papel importante nesse movimento. Eu considero Mauro Diniz, um mestre, no que diz respeito a producao de samba e seu principal instrumento o cavaco. E desafio a voce a nao mudar de opiniao depois de ouvir as faixas onde ele atua por exemplo: Argemiro do Patrocino e o Tudo Azul. Quanto a Arlindo Cruz, e' um sambista de um talento incrivel, mas precisa cuidar do seu lado profissional.Portanto o que ele faz tem uma veia comercial muito forte, mas nao chega a ser apelativa. Nao e' do meu agrado, mas ainda nao da para desrespeitar um artista como AC. fabio padilha(gangaz) Em 2 de fevereiro de 2011 01:14, Artur de Bem <arturd...@gmail.com> escreveu: > O "teoricamente" herdeiro do Cartola que citas não é o Paulinho, mas > Nelson > Sargento. > No samba "Fiz por você o que pude", do Cartola, a pessoa que ele > menciona é > o Nelson. > Tanto é, que o Nelson compôs "Mesmo sangue na veia". > Agora... Arlindo bebeu na fonte e já vomitou tudo. Não se sentiu bem eu > acho, e tá fazendo um monte de coisa horrível. Mas é questão de gosto. > Mauro Diniz conviveu com os grandes cavaquinistas e criou uma palhetada > única, inconfundível. Não me agrada. Acho que o "brilhinho" que ele faz > não > tem nada a ver com samba. Sou mais Jair, Osmar... > Tocou violão pra VG por mtos anos. Conviveu com grandes compositores e > faz > músicas com letras e melodias mto aquém do que teria, teoricamente, > capacidade de fazer. > É como disse o Nelson Sargento e o Wilson Moreira em um vídeo (acho que > naquele documentário que fala do Martinho, com o Grande Othello > apresentando): "Não se pode exigir que um sujeito, hj, faça música da > década > de 30, 40, 50. É do instinto da pessoa querer criar algo novo. Mas não > se > pode esquecer o passado."> Não sei se o Mauro chegou a esquecer o passado, mas as melodias e > letras> dele não se parecem em nada com estilo antigo, mto menos da Portela.> Se sentar com o Mauro, é capaz dele cantar 158 sambas da Portela que > ngm> conhece, mas o trabalho musical dele é diferente.> Gangaz, chamar o Mauro de sambista é aceitável. Sambista tradicional > não> é. > Por tudo isso que eu tentei explicar aqui em cima. > Arlindo tocou com Candeia, mas não faz dele um discípulo. Não há > discípulo > de Candeia, que foi partideiro, batuqueiro, violonista, cavaquinista, > cantor, compositor, letrista, melodista, jongueiro, capoeirista, líder > negro, líder social, pregava aquilo que julgava errado e colocava em > prática > o que pregava. > Um dia ouvi uma história de um show do Serginho Procópio e do Monarco. > Não sei exatamente a ordem, mas quando ele tava acompanhando o Monarco, > fez > a batida do Osmar, ou o mais próximo possível. > Já quando foi cantar suas músicas, fazer o seu show, usava sua batida, > que > não tinha nada de Osmar. > Pra quem, como eu, gosta de preservar um estilo de samba que era feito > antigamente, não considera Serginho, Arlindo e Mauro. > Mas, como disse, é questão de gosto. > > Felicidades, um forte abraço e um grande beijo. > > Artur de Bem > (48) 9969-0311 > http://arturdebem.blogspot.com > > E o povo continua cantando: "Foi em Diamantina / Onde nasceu JK / Que a > Princesa Leopoldina / Arresolveu se casá..." (Sérgio Porto) > > > Em 25 de janeiro de 2011 19:18, Caio <caio...@globo.com> escreveu: >> >> É, mas é preciso lembrar que a VG não é só compositor, é tb vocal. >> Quando >> ele fala que ela está definhando é que provavelmente os sambistas mais >> novos >> não querem mais continuar carregando esse bastão, o que é uma pena, eu >> da >> minha parte preciso me conformar, o samba mudou, acredito que como diz >> o >> grande PCP: "Nos dias de hoje o samba ficou diferente, não tem mais >> dolencia, mudou a cadencia, e o povo nem sente", não se faz mais samba >> como >> antes. É triste, mas é verdade, e dessa forma fica muito difícil >> continuar >> buscando coisa nova, está mais e mais raro um sambista com as mesmas >> sensibilidade, e força criativa dos que se foram, quando vão fazer um >> novo>> Paulinho da Viola que teóricamente teria sido herdeiro de Cartola, >> como >> fazer um novo Nelson ou Candeias ou Zé Ketti, isso só pra falar dos >> que>> viveram nessas ultimas décadas. Eu acho que ele está coberto de razão. >> São >> outros tempos. >> >> Um abraço. >> Caio Pontual. >> >> >> >> >> ----- Original Message ----- From: "Phadha Phada" >> <gangazpadi...@gmail.com> >> To: "Eugenio Raggi" <eugenioaran...@gmail.com> >> Cc: <papodebutiq...@yahoogrupos.com.br>; "Tribuna" >> <tribuna@samba-choro.com.br>; "Emerson" <emer...@oncoclinica.com.br> >> Sent: Tuesday, January 25, 2011 1:30 PM >> Subject: Re: [S-C]RES: Monarco: "Tá difícil segurar a barra da VGP!" >> >> >> Arlindo Cruz tem mais de 30 anos de estrada assim com seu parceiro >> Mauro >> Diniz. >> Arlindo Cruz foi discipulo direto de Candeia, >> Mauro Diniz junto com seu pai deve ter partilhado o convivio dos >> grandes mestres. >> Mauro Diniz e Arlindo Cruz, foram protagonistas direto da ultima >> grande revolucao do samba. >> cujo o auge criativo se deu no final da decada de 70 e inicio de 80. >> >> E a grandiosidade da suas obra se da quando utilizam-se das mesmas >> formulas criadas a 30 anos. >> >> att >> Fabio Padilha(gangaz) >> >> Em 25 de janeiro de 2011 12:15, Eugenio Raggi >> <eugenioaran...@gmail.com> escreveu: >>> >>> Emerson, >>> >>> Em 2009 o Arlindo lançou um dos mais belos sambas que já ouvi, em >>> parceria >>> com o Mauro Diniz. A lindíssima "Meu Lugar". >>>>>> Eles estão produzindo bastante e com muita qualidade. Só que tem >>> gente>>> que >>> tem muita má vontade. >>> >>> Arlindo Cruz vai ter de morrer pra que outras gerações reconheçam o >>> gênio >>> que ele é, né? >>> >>> Em 25 de janeiro de 2011 13:07, Emerson <emer...@oncoclinica.com.br> >>> escreveu: >>>> >>>> >>>> OLÁ GENTE.... É COMPLICADO, MT COMPLICADO ATÉ DE COMENTAR... MONARCO >>>> NA >>>> VERDADE É UM GRANDE "BALUARTE" NÃO SÓ DO SAMBA, MAIS DA MUSICA >>>> BRASILEIRA >>>> COMO UM TODO.... SÓ ACHO QUE MESMO ELE TENDO RAZÃO EM RELAÇÃO A >>>> RENOVAÇOES E >>>> DIGO NÃO SÓ DA E NA VELHA GUARDA, AS COISAS ATUAIS QUE SÃO FEITAS >>>> DENTRO >>>> DAS >>>> ESCOLAS DE SAMBA E ATÉ MESMO FORA DELAS SÃO MT REPETITIVAS.... E >>>> PESSOAS >>>> DO >>>> "NAIPE" DO MONARCO TEM QUE GRITAR MAIS, SEI LÁ.... FAZER MAIS >>>> BARULHO... >>>> VOU>>>> DIZER ALGO P/ TDS VCS.... SE ESSES GRANDES COMPOSITORES QUE O >>>> MONARCO>>>> CITOU >>>> E EU CONHEÇO BEM A "OBRA" DELES.... ESSES GRANDES PORTELENSES CM >>>> EU... Ñ >>>> CONSEGUIRAM GRAVAR DISCOS E ETC... E SÃO POUCOS LEMBRADOS.... VCS Ñ >>>> ACHAM TB>>>> UM ABSURDO O PRÓPIO FILHO DELE O GRANDE "MAURO DINIZ" Ñ LANÇAR NADA >>>> A>>>> ANOS >>>> SER UMA COISA S/ A MENOR EXPLICAÇÃO?? ABÇS... >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> ________________________________ >>>> De: tribuna-boun...@samba-choro.com.br >>>> [mailto:tribuna-boun...@samba-choro.com.br] Em nome de Phadha Phada >>>> Enviada em: terça-feira, 25 de janeiro de 2011 10:15 >>>> Para: Eugenio Raggi >>>> Cc: papodebutiq...@yahoogrupos.com.br; Tribuna >>>> Assunto: Re: [S-C]Monarco: "Tá difícil segurar a barra da VGP!" >>>> >>>> Entao, senhores tem gente que pensa que eu acho que sambista bom e' >>>> sambista morto. >>>> Nao e' bem assim. O mestre Monarco, reflete bem aquilo que eu penso. >>>> Ta faltando aquela caracteristica, aquela magia, e realmente nao >>>> aparece >>>> peca de reposicao.>>>> Nem algo novo que que crie algo a altura daquilo que ja foi >>>> feito...!>>>> >>>> A coisa ta muito morna, sem pegada...! >>>> >>>> abs >>>> Fabio Padilha(gangaz) >>>> >>>> >>>> >>>> Em 25 de janeiro de 2011 10:22, Eugenio Raggi >>>> <eugenioaran...@gmail.com> >>>> escreveu: >>>>> >>>>> Daquela turma antiga, já morreram todos, rapaz... Só estamos vivos >>>>> eu e >>>>> Casquinha. A Velha Guarda está bem desfalcada hoje. Aos trancos e >>>>> barrancos, >>>>> vamos mantendo, mas está difícil, porque não tem peça de reposição. >>>>> Não >>>>> tem>>>>> sentido a gente colocar pessoas que não têm aquela característica >>>>> do>>>>> passado. Se ficar enxertando de garotos, perde aquela >>>>> característica. >>>>> >>>>> Os garotos não estão pegando a musicalidade da velha guarda? >>>>> Não. Botamos alguns porque eram filhos de velhas guardas. Pusemos o >>>>> Sérgio Procópio, filho de Osmar do Cavaquinho. Mas é garoto novo. >>>>> Das>>>>> pastoras morreu Doca, Vicentina... Eunice é viva, mas está >>>>> velhinha,>>>>> se >>>>> aposentou. Daquela turma, ficou Surica e nós botamos Áurea Maria e >>>>> Neide >>>>> Santana, duas moças que são filhas do Manacéa e do Chico Santana, >>>>> autor >>>>> do >>>>> nosso hino. Vamos segurando a barra, mas está difícil, vai chegar >>>>> uma >>>>> hora >>>>> que vai acabar. >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Tribuna Livre, uma lista de discussão de Samba & Choro >>>> Para cancelar: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela >>>> Assine: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina >>>> Estatutos da Gafieira: >>>> http://www.samba-choro.com.br/tribuna/estatutos >>>> >>> >>> >> _______________________________________________ >> Tribuna Livre, uma lista de discussão de Samba & Choro >> Para cancelar: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela >> Assine: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina >> Estatutos da Gafieira: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/estatutos >> >> _______________________________________________ >> Tribuna Livre, uma lista de discussão de Samba & Choro >> Para cancelar: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela >> Assine: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina >> Estatutos da Gafieira: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/estatutos > > > _______________________________________________ > Tribuna Livre, uma lista de discussão de Samba & Choro > Para cancelar: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela > Assine: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina > Estatutos da Gafieira: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/estatutos > > _______________________________________________ Tribuna Livre, uma lista de discussão de Samba & Choro Para cancelar: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela Assine: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina Estatutos da Gafieira: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/estatutos
------------------------------ Message: 3 Date: Wed, 2 Feb 2011 11:18:03 -0200 From: Ricardo Brigante <ricardo.briga...@gmail.com> Subject: Re: [S-C] RES: Monarco: To: "haroldo ( Banda da Barra )" <rosaeharo...@oi.com.br> Cc: tribuna@samba-choro.com.br Message-ID: <aanlktikb0jh_nhsgm8+n-nnxg8ewfpfcfsh-drcdm...@mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Haroldo, Se me permite dizer, em nenhum momento discutimos aqui se determinada pessoa é ou não sambista. Apenas estamos debatendo sobre as diferentes escolas de formação e influência de cada um. Eu não aprecio uma determinada escola, o Fábio aprecia e por aí vai. Não acho que temos que gostar de tudo. É importante a divergência para a riqueza do debate. Vejo que muita gente se sente ofendida quando criticamos determinado sambista ou movimento ao qual ele pertenceu. Não é por aí. Concordo com você que não devemos comparar, mas temos o direito de expor os motivos de o por quê determinada época me agrada mais do que outras. Abraços, Ricardo Brigante. 2011/2/2 haroldo ( Banda da Barra ) <rosaeharo...@oi.com.br>
Ola,amigos,acho esse papo muito bom,mas estamos voltando ao velho debate de quem e ou não e sambista.Particularmente ,não gosto do Mauro Diniz.Acho curta e de pouco valor a sua obra como como compositor,não chega a ser uminterprete de primeira linha e tem,como musico,um prestigio que ate hoje nãoconsegui entender.Junte-se a todos esss ingredientes o fato de não ser uma pessoa simpatica.Quanto ao Arlindo,talvez tenha o seu lado comercial ,masisso chega a ser irrelevante diante do seu talento.Não da nem pra comparar.Egoleada,um massacre essa comparação.A obra do Arlindo fala por si e a do Mauro ninguem conhece,porque inexiste.Comparar o samba atual com os dasvelha guardas tambem e impossivel.São epocas diferentes,onde,numa, se faziasamba de qualidade e se morria pobre.(ate hoje e assim com a maioria).Nooutro lado,os compositores de talento,procurando viver da musica sem abrirmão da qualidade.Da pra ouvir e curtir os dois lados mesmo que se sinta noar o cheiro do mercantilismo misturdo ao talento.Deus conserve os talentosde todas as vertentes do samba e nos livre do Calypso!!!Abraço fraternal,Haroldo _______________________________________________ Tribuna Livre, uma lista de discussão de Samba & Choro Para cancelar: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela Assine: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina Estatutos da Gafieira: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/estatutos
-------------- Próxima Parte ---------- Anexo em HTML limpo e removido ------------------------------ Message: 4 Date: Wed, 2 Feb 2011 11:29:32 -0200 From: "Eduardo S. Martins" <edusim...@gmail.com> Subject: Re: [S-C] RES: Monarco: To: "Ricardo Brigante" <ricardo.briga...@gmail.com>, "haroldo \( Banda da Barra \)" <rosaeharo...@oi.com.br> Cc: tribuna@samba-choro.com.br Message-ID: <00be01cbc2dd$3b89f910$6a01a8c0@EDUARDO> Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1"; reply-type=original "...Quando a idade chegar, não deixe transparecer rancor, se a pele enrrugar, sorria, são rugas de amor...", puta que o pariu, que samba lindo este do Mauro Diniz, morro de inveja por ser eu o autor desta letra...rsrsrs.. abs. Eduardo Martins ------------------------------ Message: 5 Date: Wed, 2 Feb 2011 11:30:08 -0200 From: Phadha Phada <gangazpadi...@gmail.com> Subject: Re: [S-C] RES: Monarco: To: "haroldo ( Banda da Barra )" <rosaeharo...@oi.com.br> Cc: tribuna@samba-choro.com.br Message-ID: <AANLkTi=Dd7qHu8+FprNiCJ_R5+MDWUNt=jbwgvoam...@mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Alem das composicoes e das vozes, um dos pontos significativos nao apenas no samba mais em qualquer estilo de musica saos os timbres e as texturas. Como expectador, eu coloco o musico, o luthier o arranjador, num patamar bem elevado. Alias eu sao tao exigente com esse tipo de coisa, que nao foram poucas as vezes que eu abandonei apresentacoes no comeco, porque nao gostei do instrumento, formacoes e efeitos de som. Portanto considero, Mauro Diniz, Mestre Marcal,, Gordinho,Antonio Tavares(Luthier da Bandolim de Ouro), Mestre Andre, Mestre Louro,Atila etc. Figuras que apesar de nao terem um catalogo de composicoes volumoso, muito representativas para evolucao e manutencao do genero. att fabio padilha(gangaz) Em 2 de fevereiro de 2011 10:42, haroldo ( Banda da Barra ) <rosaeharo...@oi.com.br> escreveu:
Ola,amigos,acho esse papo muito bom,mas estamos voltando ao velho debate de quem e ou não e sambista.Particularmente ,não gosto do Mauro Diniz.Acho curta e de pouco valor a sua obra como como compositor,não chega a ser um interprete de primeira linha e tem,como musico,um prestigio que ate hoje não consegui entender.Junte-se a todos esss ingredientes o fato de não ser uma pessoa simpatica.Quanto ao Arlindo,talvez tenha o seu lado comercial ,mas isso chega a ser irrelevante diante do seu talento.Não da nem pra comparar.E goleada,um massacre essa comparação.A obra do Arlindo fala por si e a do Mauro ninguem conhece,porque inexiste.Comparar o samba atual com os das velha guardas tambem e impossivel.São epocas diferentes,onde,numa, se fazia samba de qualidade e se morria pobre.(ate hoje e assim com a maioria).No outro lado,os compositores de talento,procurando viver da musica sem abrir mão da qualidade.Da pra ouvir e curtir os dois lados mesmo que se sinta no ar o cheiro do mercantilismo misturdo ao talento.Deus conserve os talentos de todas as vertentes do samba e nos livre do Calypso!!!Abraço fraternal,Haroldo_______________________________________________ Tribuna Livre, uma lista de discussão de Samba & Choro Para cancelar: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela Assine: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina Estatutos da Gafieira: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/estatutos
------------------------------_______________________________________________Tribuna Livre, uma lista de discussão de Samba & Choro
Para cancelar: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela Assine: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina Estatutos da Gafieira: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/estatutos Fim da Digest Tribuna, volume 18, assunto 8 ******************************************* _______________________________________________ Tribuna Livre, uma lista de discussão de Samba & Choro Para cancelar: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela Assine: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina Estatutos da Gafieira: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/estatutos
